![]() |
![]() |
LordAlex 21.05.2004 - 22:13 |
Немного предыстории: Первая моя машина была Ваз 2115 которую я через год продал только из-за того, что очень часто ломалась по мелочам. То электрика, то еще что... покупалась она новая в салоне, меня всем практически устраивала, а тем, чем не устраивала я постарался исправить (поставил стеклоподъемники, поменял лампочки в фарах на Филипс блу вижн (кстати рекомендую, они своих денег стоят) ну и по мелочи... особо не наворачивал... Второй у меня стал автомобил VW Passat 1992 года. Разницу в комфорте особо не почувствовал зато ломался меньше и двухлитровый двигатель позволял многое, езда стала менее плавной. Ну разве что кондиционер - это великая вещь! Теперь я катаюсь на гольфике 1995 года. А теперь к сути. Недавно знакомый попросил с ним купить и оформить 2115. Ну поехали мы с ним... купили, заплатили... знакомый права недавно получил так что вел я...П***дец! скажу я вам. Нога, которая на газе - затекла через 5 минут, сцепление нужно выжимать с ТАКОЙ силой, что вторая нога просто ныла! передачи не воткнуть! Руль не крутится! Кроме того погрюкивает справа, постукивает слева, дребежжит снизу.... Панель приборов радует в принципе, руль вигается.... НО СИДЕНЬЯ!!!! я вышел после часа езды - как мешек с цементом протащил в течение часа... Когда пересаживаешься на иномарку - не особо чувсвуешь разницу... ну "чуть-чуть получше" но если после 2х лет езды только на иномарках (при чем одна дешевле, вторая не на много дороже - баксов на 500-700 т.е. те деньги, которые будут в эту машину вложены априори), то такую разницу чувствуешь, что никогда ни за что не пересядешь на нашемарку.. ИМХО. |
Макси 1 - 21.05.2004 - 23:03 | А представь каково было мне. Где то 4 года катался на Опеле Сенаторе, двигатель 3,0i рядная шестерка 24кл. дуалрам (204л.с.) и на механике, это просто пуля ( по паспорту максималка 240км/ч, а реально по спидометру 260) После того как его разбил пересел на копейку убитую и пол года катался на ней. Как только пересел на неё было просто пи....., это словами не описать. Потом правдо современем привык и когда пересел на 99и новую, мне она показалась просто воплащением комфорта и динамичности. Как всё таки в нашем мире всё относительно... |
juram 2 - 21.05.2004 - 23:40 |
я года 4 катался на 2107 с теми самыми удобными сиденьями... ездил, развалившись и чувствуя себя на вершине блаженства и комфорта. А потом купил Опель Омегу, 89 г. первые дня два ездил мокрый: все не так, и габариты машины, и габариты салона, и резвость, и пр. А 7-ка моя в этот момент отправилась к мастерам на предпродажную подготовку и врнулась с нее через 3 недели. Перед поездкой на базар мне надо было ее заправить.....Я сел в нее на своей стоянке и поехал к своей (не собственной) заправке. Боже!!!!((( ощущения трудно передать! на протяжении 150 метров я глох раза три-четыре, потому что на педаль газа, оказывается, надо давить!!! а сцепление надо именно выжимать, так, как это делают штангисты... тока здесь надо ногами))) А посадка в этих анатомических сиденьях! как на жесткой, весьма неудобной табуретке! Вот тогда я и ощутил в полной мере различия между нашей и ино маркой. |
juram 3 - 21.05.2004 - 23:44 |
Вдогонку.... Примерно тоже самое я испытал недавно, поездив пару месяцев на Тойоте и сев сегодня за руль моего бывшего Опеля.... |
roadman_meat 4 - 21.05.2004 - 23:48 |
А теперь представь ощущения человека, который бывает за однн день ездит на трехлитровом мерсе 92г с автоматом, двухлитровом 85г с механикой и Волге-24 70гв... А ездить надо уметь на всем ;)))) |
Макси 5 - 21.05.2004 - 23:54 | На Волге-24 70гв - это даже как то жестоко, тем более после мерина, мне тебя искрене жаль :) |
Lime 6 - 22.05.2004 - 00:14 |
недавно поездил на 2107 после своей Тойоты кажется что она в поворотах перевернётся, причем ты всё время оказываешься или прижатым к двери или почти на пассажирском сиденье и это при пристёгнутых ремнях !!! короче боковой поддержки никакой. далее... разгонная динамика как у сонного слона , хотя после установки синих писалок может чуть и улучшится )) короче тема плавно перерастает в что лучше наш тазопром или их... |
roadman_meat 7 - 22.05.2004 - 00:14 |
2_5 а вот и нифига подобного ;)))) все вполне терпимо, если пальцы не разгибать. Страшно во существу только одно - она НЕ ПОВОРАЧИВАЕТ, точнее поворачивает но совсем по другому - мимо поворота легко проехать с непривычки. А остальное.. ну прием не тот - так это даже хорошо, не нужно на ней быстро летать тем более тормоза тоже не дисковые. Ну педали тяжелые - так мы не из слабых ;))) ну коробка не хочет включатся резко с первого раза - так мы потренируем двойной выжим.. Мотор в салоне ревет - мелочь, магнитофона нет - будем слушать песню движка, с вентиляцией туговато - откроем окна и будем ближе к народу ;))). Зато у нее плюсы несомненные - не надо сбрасывать скорость на колдобинах, можно грузить кучу тяжелых и грязных железяк или диван на крышу, бросить можно в любом переулке - воровать из нее нечего а угнать ее проблематично потому что я сам не всегда ее завести могу ;))) Жрет 76 с любой бочки и менты - ноль внимания. Да и кайф есть особый - одеть старенькие потертые джинсы майку какую-нить мятую и свитерок из сундука, сесть в Волгу и.. интересно иногда примерить маску, расширяет кругозор, знаешь ли.. Хотя конечно это все хорошо когда мерин все-же есть ;))) а ездить на ней постоянно после мерса уже не хочется. Так, иногда и относиться как к нормальному здоровому экстриму - нормально вполне. Да и потом - не будь ее разве я бы понимал в чем прелесть мерседеса?? |
LordAlex 8 - 22.05.2004 - 01:28 | Очень интересно читать и про ваш опыт тоже, а то я думал что с моими органами чувств не то что-то... хочу еще! Пишите! |
Виктор 9 - 22.05.2004 - 01:30 |
Автору-А что ты ещё хотел от машины за 6000 долларов? Чтоб сел,и как в ГОЛЬФЕ?))Или комфорта от МЕРСА,что-ли? Найди подобную новую иномарку за 6000 и сравнивай. Странный сабж какой-то.И ежу понятно,что ВАЗ далёк от иномарок.Хотим высокого качества за гроши? Нереально! |
LordAlex 10 - 22.05.2004 - 01:54 |
В догонку, Родмен-мит, когда машина 70того года - от нее особо ничего не ждешь, потому что знаешь, что ей, старушке больше чем тебе, что на ней дяди ездили еще при Брежневе и так далее поэтому многое ей прощаешь, больше скажу - раритет он и в африке раритет, уверяю тебя, что мерс 70того года не будет уж очень сильно отличаться (того же класса, не эксклюзив) А вот чего ты ждешь покупая новую машину? за большие деньги. Ты, как и любой покупатель хочешь максимум за свою цену. Т.е. если ты идешь например в обувной магазин ты купишь там самые удобные и красивые туфли из имеющегося ассартимента, но такие, на которые у тебя хватит денег. Т.е. там у тебя есть выбор и ты его совершаешь исходя из своих критериев. Тебе и в голову не придет сравнивать 4года ношенные старые туфли с только что купленными, так ведь? Т.е. если есть 2 товара за одну и ту же цену (иномарка и нашемарка) ,то, следуя логике, человек обязан просто выбрать для себя иномарку (см. все посты выше почему) но он упорно выбирает нашемарки... попробую ответить почему: Басня №1 - дешевые запчасти: Да, на некоторые иномарки представительского класса, спортивные, джипы, и т.п. действительно запчасти дороги. Но они под нашу ценовую категорию (до 7,5к$) не попадают. В нашей котегории запчасти примерно одинаковы по стоимости: что-то дороже, а что-то и дешевле... например фара в сборе на VW Golf III стоит от 1200 до 1450 рублей, фара же на Ваз 2115 стоит 1800 рублей, на 10ку столько же... таких примеров я могу тут написать хоть 100. Тем временем прикуриватель в сборе на Ваз 2115 стоит 180р. на гольф - 240 НО! на 15шке я менял его 3 раза! потому что они горели... а на гольфе я его поменял потому, что потерялась пимпочка, об которую прикуривают, а на разборках (известных мне) ее не было, я не посчитал принципиальным ждать... Т.е. даже если на иномарку запчасти и дороже (ну % на 30 максимум! часто и дешевле) то они же ломаются реже! Басня №2 Отремонтировать в любом дворе могут. Да, это действительно так касаемо нашей классики и проч... Что же касается 10ток и т.п. то тут уже возникают проблемы. Кроме того, я никогда не буду ремонтировать свою машину, купленную за такие деньги, непонятно у кого... если она не заводится, то ее на крайняк можно дотащить на буксире, но чаще иномарки не заводятся по той причине, что там просто кончается бензин. |
LordAlex 11 - 22.05.2004 - 02:01 |
Басня №3 заключительная Новая машина - это престижно. СОГЛАСЕН! Если вы купили новую БМВ 745Li или Геленда - это престижно, но если вы покупаете 10ку... Ну вот ответте мне на 1 вопрос, что лично для вас считается более престижным Ваз 2110 2004 г.в. или БМВ 3** 1994 года? Кроме того о том, что у вас новая машина, знаете только вы, потому что с щелями в палец с одной стороны копота и с миллиметром с другой, неравноудлиненными передними пружинами, допотопными формами она кажется перевертышом (машиной, которая перевернулась и была отремотирована), а краска на пластмассках через полгода потрескается и поотлетает кое-где, там же нету грунта! Не верите? обратите внимание на бампера Ваз 2115 (задние в местах изгибов). Фуф... высказался! Виктор, ну я же езжу на машине той же ценовой категории и у меня в гольфе, извините за каламбур, как в ГОЛЬФЕ а не как на табуретке и 2000 км до Питера я доехал вполне нормально и не было ни мазолей на руках от руля, и ноги я чувсвовал и спина моя была отдохнувшей и полной сил, шея крутилась и голова от шума двигателя не офигевала! Что же я хочу от машины за эту цену? я не хочу главного, что хотят многие - я не хочу, чтобы она обязательно была новой, я хочу, чтобы она обязательно была комфортабельной и недорогой в обслуживании, что я и имею на данный момент, а вы? |
ВИКТОР 12 - 22.05.2004 - 02:18 |
11-В данный момент ,моя 2111 меня вполне устраивает.Вот нет только телевизора. Возит она меня исправно и без проблем.Скажу более-на своём ГОЛЬФЕ ты такое себе не позволишь. Жалко будет. ))Конечно комфорт не тот,но вот ездил в Самару-еслиб не ужасная дорога под г.Саратов,так бы и доехал за один день.Ничего не ныло и не болело.(кстати мой родственник умудряется доезжать без отдыха на 2110,хотя по Самаре ездит на "Глене" бронированном.)И почемуто не ноет,что десятка ГГГГ.Потому как понимает РАЗНИЦУ !!(правда она у него помощнее заводской.))) Вообщем моя 11 -это обычная рабочая лошадка за свои деньги.Ездил на ВАЗ,посмотреть на новые 21113,размышляю вот поменять на новую или эту добивать.В этот раз придётся добавлять больше,чем обычно-около 2 т.баксов.Так что раздумываю.А иномарку я себе возьму ТОЛЬКО как вторую машину. (но не теперь-будет стоять .А тогда нафига?))Или тогда,когда мне деньги будут домой приносить ..)А до этого ещё далеко.)) |
LordAlex 13 - 22.05.2004 - 02:27 |
Виктор, я, задам с Вашего позволения ряд вопросов, ок? 1. Почему мне будет жалко делать что-то такое на своем гольфе, чего не жалко Вам? Нет ну естественно бить ее об стену я не буду, да и вы, думаю, тоже... Но перевезти - вожу многое, по всем дорогам езжу, с хорошей скоростью не особо жалея подвеску - ремонт стоит столько же, сколько и вам. 2. "И почемуто не ноет,что десятка ГГГГ.Потому как понимает РАЗНИЦУ !!" разницу между 10 и "Гленом"? так я не спорю, но там и в цене разница дай боже... между прочим такая же разница в цене у него с моим гольфом. 3. "Вообщем моя 11 -это обычная рабочая лошадка за свои деньги." Не спорю, не могу я сказать о своей, что у меня она для выезда в свет 4. "А иномарку я себе возьму ТОЛЬКО как вторую машину." почему? зачем вам 2 машины? 5. "В этот раз придётся добавлять больше,чем обычно-около 2 т.баксов." А что мешает их добавить и купить гольфа как у меня? какие аргументы против? а... вам нужен Универсал? ок, Пассат-Универсал - грузоподъемность в 1,5 раза выше чем у вашей... что вас останавливает от такого выбора? |
LordAlex 14 - 22.05.2004 - 02:31 |
"В данный момент ,моя 2111 меня вполне устраивает.Вот нет только телевизора." А кондер, стеклоподъемники, нормальная печка, (не та, которая дует в центр морозом а по бокам африкой), пассивная безопасность ( о которой, я, кстати молчу!!!) Дисковые задние тормоза, Гидроусилитель, ну АКПП (на любителя), шумоизоляция? У меня есть, а у вас? |
ВИКТОР 15 - 22.05.2004 - 02:51 |
Про ремонт я спорить не буду,так как не знаю сколько стоит ремонт подвески у ГОЛЬФА.Ну если уложишься со всей заменой в 1500 рублей,тогда я просто дурак,что не купил ГОЛЬФА!ГЫ!)) Про цену-Я бы не стал утверждать,что 10 и ГОЛЬФ стоит одинаково.Разница в разЫ!Не надо лапши на мои нежные уши!(а 10 летка для меня не машина а металлолом,уж извини.) 3-У меня именно РАБОЧАЯ машина.На уровне ГАЗЕЛИ.))И твой ГОЛЬФ просто сожрёт тебя в ремонте,если ты будешь каждый день,с утра до вечера грузить в него по пол тонны.))Да и не влезет в него столько.) 4-Для отдыха в свободное время.А сейчас этого времени просто не бывает. 5-Зачем мне затёртая до дыр машина,с непонятным пробегом,с будующей продажной проблеммой и ГЛАВНОЕ за ТАКИЕ ДЕНЬГИ!!???Такая машина за границей стоит 1-1,5 тыс. долларов. И я ещё не полный идиот (жаба.)платить свои кровные деньги в карман государству. Про ПАССАТ.Два года назад в Краснодаре этих ПАССАТОВ было как собак на свалке.И прошло всего 2 года!!Ау!!!Не вижу!!!Где они теперь?! На свалке или в гаражах стоят,пыль с них сдувают?А конкретно,смотрел я 2,5 года назад на рынке эти ПАССАТЫ-за пол года походов на рынок-один металлолом.Начищенный и прихорошенный,но металлолом! В итоге,я добавил пару тысячь и купил новую 2111. Только не надо мне сейчас говорить про "ПИРОЖОК" и подобную чушь.Его на каждом посту менты нагибают.Да и ездить я хочу,а не под ним лежать ... |
ВИКТОР 16 - 22.05.2004 - 02:58 |
Есть всё,кроме кондёра и ГУРа.А зачам на 10 ГУР?)Печка великолепно работает (пользоваться надо уметь,тогда и дуть холодом в лицо не будет .))).Тормоза фирменные,АММО фирменные,резина ГЙер-потому и руль лёгкий.И зачем мне кондёр???Я в машине нахожусь 5-10 минут,и опять на улице ..итд...Он даже набрать холод не успеет.)Вообщем,МНЕ хватает.)) А главное,я знаю,что в ЛЮБОЙ момент я её продам.Хоть завтра,хоть через 6 лет. А ВЫ?)) |
LordAlex 17 - 22.05.2004 - 03:04 |
у каждого всё-таки своя правда... 2,5 года назад такой таможни драконовской не было и мона было за стоимость новой 2111 купить тока оттуда семилетку Б4 А на счет ходовой, давайте ради эксперимента вы напишите что именно и почем вы поменяли в прошлый раз я позвоню на сервис и скажу сколько это будет стоить мне. К примеру я сейчас хочу заменить пружины (хочу пожесче и пониже немного, в поворотах она "плавает" немного) так вот работа будет мне стоить 300+400 (задние + передние) а сами пружины 650 и 820 соотв. таким образом поменять все пружины на новые с работой мне выйдет 2170. грубо 2200, а вам? Давайте разберемся на конкретном примере. |
LordAlex 18 - 22.05.2004 - 03:13 |
Так я ее тоже в любой момент продам, весь вопрос в том, за сколько. И я скажу так - вы за год теряете больше денег чем я. Да и кроме того цитирую: 1. "А конкретно,смотрел я 2,5 года назад на рынке эти ПАССАТЫ-за пол года походов на рынок-один металлолом" 2. "а 10 летка для меня не машина а металлолом,уж извини" 3. "В итоге,я добавил пару тысячь и купил новую 2111." Это в рубрику "без комментариеффф" я к тому, что Вы, Виктор, смотрите на то, сколько ей лет и больше для вас критериев нету. Для меня 10летка может быть металлоломом, а может и нет, надо смотреть, а вот 10ка для меня металлолом уже после 1,5 года использования! Некоторые с этого форума знают, что я - студент, который сам зарабатывает по крайней мере 70-80% из того, что тратит. И своего Пассата я купил сам. После того как сам зарабатывал на ремонт 15шки... Я и пытаюсь вам донести, что дело не в возрасте, а в состоянии. |
DDDDD 19 - 22.05.2004 - 08:49 |
Состояние-состоянием,это понятно.Но скажите мне как где вы видели Тазик 80х годов с климат контролем,АВС,подушками,ТКР и полным приводом |
bf 20 - 22.05.2004 - 09:18 |
LordAlex, ты цены пишешь в Р или $? ;) как-то все слишком дешево, или это в гараже у дяди Васи? знаю что на VW посвежее стальной колесный диск стоит 2500р, ШРУС вн. 12000р, его же пыльник 800р, масляный фильтр 400р ИМХО единственное что сравнимо по ценам масло и ОЖ ;) |
Ядрёный 21 - 22.05.2004 - 11:07 |
Делал подвеску на VW - 25тр На 09 - 8тр (но объем работ был гораздо больше чем на фольце) |
LordAlex 22 - 22.05.2004 - 11:07 | БФ цены в рублях, я не спорю, что на Б5 Б6 пассаты, гольфы 4-5 и проч всё достаточно дорого, но я пишу цены на VW Golf 3 а ремонтируюсь я в фирме "Гольф-Лаборатория" на Пискаревском проспекте 32 (Питер) |
LordAlex 23 - 22.05.2004 - 11:14 |
не, ребят, это не разговор.... давайте говорить конкретно а именно - напирмер сколько сейчас стоит то-то на Ваз 2110 (я не про девятки (к Ядреному) и сколько стоит та же деталь к VW Golf III... Фольцы бывают разные, я не говорю про Тауреги или 5тые гольфы. |
ВИКТОР 24 - 22.05.2004 - 12:40 |
23-Ага))Тут видно у каждого своя правда.Ты еще приведи пример вместо ГОЛЬФА-3 ОПЕЛЯ 80-х лохматых годов.Он вообще копейки стОит.А на разборках куча хламья к нему лежит.Я это к тому,что ГОЛЬФ-3 давно морально устарел.И для меня это ВАЖНО.Если не так,то чтож ты не ездишь ,например на МЕРСЕ 8-ххх годов?Ведь он "покруче" твоего ГОЛЬФА-3 будет. А про запчасти-не грузи!Я знаю сколько стоят всякие резинки на ГОЛЬФА,в магазин заходил,смотрел.Нафиг мне твои пружины сравнивать?Я их НИ РАЗУ за свою жизнь не покупал и не менял.Ты берёшь то,что тебе удобно.Ты ещё возьми лампочки для сравнения.)) Я тебе ещё раз говорю-на ГОЛЬФ-3 я не сяду ни за какие каврижки.Я не студент уже давно на лекции ездить..))Да и ездил я на нём-только сейчас вспомнил!Ощущения точно такие-же как и от 09,только салон не скрипит,и помягче.2109 даже пошустрее,поюрче.Знакомый,бедняга, продавал его весь год.)С кислой миной ходил.Только ходовую сделает (самопальная какая-то)-год прошёл,продать не успел-опять отдал на неделю мАстерам сайлент блоки отливать.)Теперь вот на ВЕКТРЕ (1,6-кажется с моновпрыском) ездит.Тоже сел недавно ,проехал..После десятки Туууупаяяяяя.)Что мне нравиться ,так это минимум А-4.И современная,и удобная машина.Но цена около 12.И тут сравнивать ничего-цены РАЗНЫЕ на много. |
ВИКТОР 25 - 22.05.2004 - 12:57 |
23-Кстати,ЛОРД,а чем цена на девятки отличается от десяточных цен?)).Может там шаровые разные? Или сайлент-блоки?)) На остальное максимум 10-15 процентов разницы.Ты ,видать наслушался тут сказок про десятки и их "дороговизну".А я тебе так скажу-слухи эти пошли от того,что машина была новая-инжекторная...И ,пользуясь случаем, мастера на СТО грузили и разводили клиентов по максимуму.Отсюда и всякие вымыслы и глюки.Не было-бы лампочки "ЧЕК",никто об этих глюках и не догадывался.)Ездили-бы и так,как и половина иномарок,у которых этот дЭвайс напрочь отключён,чтоб лохов обуть на рынке.)) Мне так и говорили-..да это нормально.)) У тебя тоже отключена?Уверен,что так!)Сознайся.)) |
Ceka 26 - 22.05.2004 - 13:25 | 24 Если тебе нравится 11 то ездей на ней. А то что она лучше вот только не надо ты просто на иномарке не разу не ездил вот пургу тут несешь нормальный человек если объстоятельства не вынудят после езды на иномарки(я имею ввиду продолжительной 2 и т.д года)на нашумарку тамболее на таз не когда не пересядет знаю по своему опыту и очень многие со мной согласяться |
ВИКТОР 27 - 22.05.2004 - 13:49 |
Ceka-Ты прав! Ни РАЗУ!0)))) Дай прокатиться! Или папа не разрешает? ;)) Судя по всему , ты очень "нормальный" человек.)) А мы, вот все ВАЗовладельцы ненормальные , представь!!...)) Ceka-если не секрет, ты хоть своё жильё имеешь? Повторю- СВОЁ, заработанное СВОМ трудом и мОзгами, а не от папы-мамы?))Вот когда хоть на халупку однокомнатную заработаешь, тогда и будешь судить о том- нормальный я человек или нет .Судя по твоей категоричности о нормальности или ненормальности людей, тебе лет 18. Да и письменной грамоте немного подучись, а так же внимательно читать -что ЛЮДИ пишут. Где ты видел, что Я ПИСАЛ ,будто "11 лучше, чем иномарка"? Короче, в школу, ... или в сад.)) |
Ceka 28 - 22.05.2004 - 14:32 | На жилье заработал и без мамы с папой. На счет прокатиться лучше на свойе11 катайся. Про нормальность я говорю если человек имеет возможность. А лет мне далеко не 18. "Где ты видел, что Я ПИСАЛ ,будто "11 лучше, чем иномарка"?" что лучше гольфа точно. И то как я пишу с ошибками или нет тебя обсолютно не касается. А ты заработал хотя бы на колесо от своей 11?????????? И в садик тебе наверное уже пора. А вообще на таких людей не стоит обижаться. |
ВИКТОР 29 - 22.05.2004 - 15:12 |
Ceka-Да не обижайся,..правильно...!!))В твои 20 у тебя ещё всё впереди..) ЗЫ=На своей 11 я РАБОТАЮ,а "катаюсь" я обычно на яхте. КАЙФ!!!) |
Ceka 30 - 22.05.2004 - 15:20 |
Ну катайся на яхте в чем проблема не пойму. А мне уже давно не 20 это на будущее. Хочешь чесно не приятно с тобой объщаться. Здесь 11 хвалишь в другой теме мерена хрен тебя поймешь. |
santuzo 31 - 22.05.2004 - 15:35 | 2-17: вот ссылка на цены пружин третьего гольфа http://www.chasti.ru/catalog/index.php?ftype=1872&fgroup=10213. почему то не сходятся с названными Вами, если у Вас есть ссылки , подтверждающие цены названные Вами, просим выложить. и еще: немного не сходиться арифметика в этом же посте: 650+820+400=1870 :) грубо - 1900. |
Bark 32 - 22.05.2004 - 16:57 | Не выдержал :))) Ремонт иномарок дороже, и спорить тут бесполезно. Но комфорт и безопасность, ходовые качества - с ВАЗами тоже сравнивать не надо. И с этим тоже не поспоришь. О ремонте: недавнее техобслуживание Тойота Калдина 98-го года - замена пыльников ШРУС, замена пыльников передних стоек, замена передних тормозных колодок, замена передней ступицы с подшипником - запчасти + работа 7200 руб. Само собой что все это на ВАЗовской машинке будет стоить дешевле, но следующее подобное обслуживание будет тысяч через 80. Пройдет столько "восьмерка" без замены тех же пыльников? Я сомневаюсь. |
Honda 33 - 22.05.2004 - 17:19 | А я вот что скажу. После того как разбил свою хонду, я плевать хотел на цены на запчасти на дорогостоящих мастеров и т.д. Меня эта машина уберегла по крайней мере от переломов(а может быть и хуже, при 70км/ч вьехал во встречного, хотя и не был пристегнут), хотя и не было подушек, все равно пассивная безопасность на высоте и нашему Тазу очень далеко до нее, кто-нибудь видел краш-тест про десятку на 60км/ч? Там ж"па всем! Поэтому следующая машина будет только иномарка, никаких Тазиков)) |
LordAlex 34 - 22.05.2004 - 17:30 |
2-31 55,27 евро розничная цена? хм... ну пусть даже так, пусть это будет оригинальная немецкая запчасть, хотя я покатаюсь на турецких итого примерно 3800 пружины + 700 работа, получается 4500 а сколько то же стоит на Ваз 2110? Блин не сдержался позвонил в 3 магазина! цена на передние от 810 до 1020 на задние - 0т 700 до 830 - турция...... да и еще, в арифменике нету ошибок, читать внимательно надо. Для Виктора - извините, но у меня складывается впечатление что вы уперты баран, да еще и грубиян. Если мой гольф морально устарел, то что говорить об еще не вышедшей в свет калине, или как там, которая была разработана в далеких 80тых. Исходя из всего сказанного я больше не буду пытаться чего-то вам сказать по поводу вашего ведра с болтами. Говорить с вами не приятно, спор это не взаимные оскорбления а отставание своей точки зрения. |
roadman_meat 35 - 22.05.2004 - 19:06 |
Даже и не интересно читать. Опять началось - с одной сторны таз отстой с другой - десятилетка хлам а не машина. Виктору отвечу так - именно десятилетка и есть машина. То новое что когда-то называлось машиной стало синтезом компьютера и вибромассажера, а то что новое было хламом - хламом и осталось!! Настоящие Машины в прошлом. Уже никогда не будет ни W124 ни бэхи в тридцатьвтором, не будет нормального порша (не перелицованного туарега) а того, с задним оппозитом и воздушным охлаждением, не будет нормального, "правильного" фольксвагена (новый гольф за 27 штук евро пустой - это НЕЧТО). Все, машины кончились, остался один сетевой маркетинг. Это чисто концептуально - не нравятся мне новые машины. Не нравятся, и все - такие мне не нужны. А что касаемо хлама.. ну извини, если десятилетка хлам то новый ВАЗ - и подавно! Меня совершенно не интересует когда сделали какую-то вещь, если она не утратила имевшихся в ней свойств то я возьму ее, а не похожую, но никогда таких свойств не имевшую. А если она еще и дешевле - то и подавно. Я никого не призываю покупать старые иномарки. Каждому свое - нравиться вам ездить на новой недомашине и считать что ключевое слово сдесь - "новая", а не "недомашина" - пожалуйста, ездийте. Многие так и делают. и смотрят свысока на старые , но настоящие машины, горда думая что у него "новая".. А потом разочарованно вздыхают, когда проездут на двадцатилетнем хламе хотя-бы пару километров ;)) и чешут репу. не понимая как же так - такой хам, а вот поди-ж ты, лучше "новой"... Тут есть один секрет, так уж и быть, скажу - ресурс машины не заканчивается когда она перестает быть новой. Ты подумай об этом - на досуге. Десятилетние танки никто не списывает, никто не топит десятилетние корабли и не режет на металлолом десятилетние самолеты. Так что не надо считать хламом то, о чем ты не имеешь не малейшего представления. Тем кто ругает ваз.. ребята, мы с вам знаем как езда на ино отличается от езды на нашей. Для нас это важно. Но поверьте - есть люди, для которых нет. И для этих людей цена на тормозные колодки и воздушный фильтр более весома чем легкость управления или комфорт. Им обьективно выгодно и удобно ездить на наших машинах мирясь со всеми их недостатками( к тому же если о них не знаешь то мириться легче ;))) ). Есть еще одна категория - для них новая машина - престижно а какая - неважно. Есть еще те, кто боится иномарок, боится возможного ремонта да и просто покупает машину по принципу "чтоб ездить всю жисть а потом продать с наваром" ;))) это - неизменные клиенты ВАЗа, они есть и значит ваз имеет право на жизнь. Вы не хотите садиться на ВАЗы попробовав Машины - я вас отлично понимаю, сам такой-же, но кому и что вы пытаетесь обьяснить?? И главное - зачем?? ну обьяснили, вам поверили, все тазоводы пересели на старые марки и чо?? Правильно - нам с вами будет не на чем ездить!!! ;))) Не, пусть уж они гоняют на девятках и десятках, а машины оставят нам - нам же лучше ;)))) |
LordAlex 36 - 22.05.2004 - 20:25 | Денис, ты всегда меня понимал. |
VKO 37 - 22.05.2004 - 21:05 |
А можно мне? История будет такая. ЧАСТЬ 1. Я за рулем, в смысле, получил права, уже, блин, ни фига себе, 27 лет. Начинал ездить на папином Москвиче 408ИЭ, который мы купили в магазине по карточке (кто помнит, было такое) за 4700 рублей. В экспортном исполнении, спецкраска, хром - красавец! Представьте себе, на дорогах тогда еще не было ВАЗов. В кайф было ездить, гайки и болты всякие крутить, клапана там регулировать, ну, и всё такое. Благо, поле для "крутения" было. Понимаете. Первая своя машина появилась, кажется, в 1989. Это был М412ИЭ - Инжевский "Москвич" тоже купленный в магазине за, дай бог памяти, за 7300 руб. За 10 лет проехал около 80000. Продал. Любил в нем ковыряться, но, как-то, это не напрягало. Видимо, "счастливые часов не наблюдают" :-))Только жена сейчас говорит, что я все выходные что-то в нем чинил. Правда, вспоминая то, что я в нем делал и как он ездил - по нынешним меркам полноценным автомобилем ИЖ-412ИЭ, в современном звучании, назвать сложно. Например, на 32 тысяче из-за заводского брака износились два кулачка распредвала так, что пришлось менять не только сам распредвал, коромысла и еще там что-то, не помню уже. Пришлось менять 2 радиатора отопителя салона, поскольку оба текли безбожно, и пайка помогала на очень временно. На 35 тысяче выбросил все 5 колес, которые даже модная в то время наварка бы уже не спасла и т.д. и т.п. Не буду сильно аудиторию утомлять своими заботами, приходилось заниматься машиной всерьез. Но ничего, авто затем у приятеля жил до 2001 года, а потом своим бодрым ходом из Сочи уехал (и, что удивительно, успешно доехал!) в Иркутск, и, наверное, там сейчас пылит по дорогам. (продолжение следует) |
VKO 38 - 22.05.2004 - 21:08 |
ЧАСТЬ 2 И вот встал вопрос о покупке новой машины. Удивительным образом это стал ВАЗ-21093, купленный в 1998 году в автосалоне за 4100 долларей, в рублях -уже и не помню. Несмотря на то, что еще будучи владельцем ИЖа, ездил на служебных БМВ-520 и Форде "Скорпио", мысль о покупке в личное пользование иномарки даже и не возникала. Во-первых, дорого, во вторых - проблемы с запчастями и автосервисом, как явлением, вообще (пересаживался вечером с БМВ на ИЖ, и ехал домой. 2 раза чуть в аварию не попал: машина не поворачивает и не тормозит). Назвать себя поклонником отечественного автопрома не могу, но и к иномаркам в то время относился более чем скептически. Так вот, скажу я Вам - ВАЗ-21093 - очень хорошая машина, и за эти 5.5 лет понятие "ремонт" к ней так и не прилипло. Обслуживание заключается в смене масла, фильтров, тормозных накладок (задние колодки еще родные), тормозной жидкости, охлаждающей жидкости... Можете не верить, но из ремонта была замена вакуумного усилителя тормозов (видимо, заводской брак диафрагмы), недавно на 80000 поменял обе шаровые опоры, датчик температуры ОЖ. Заменил также пластиковый бачок омывателя, также заводской брак - дырочка была под кронштейном, резинки дворников заменил во второй раз. А-а, еще вспомнил, еще заменил коммутатор, правда до сих пор не знаю, нужно ли было, может просто игольчатый клапан в карбюраторе западал :-)), приводной ремень распредвала, ремень генератора, зазоры регулировали, карбюратор 3-4 раза ездил чистить, свечи. Ничего особенного. В общем, хорошая машина, полюбили мы её всею семьёю. Если в ИЖе я возил полный багажник всяких инструментов и др.автопричиндалов, то в 9-ке - багажник всегда пустой. До последнего времени, и не знал, как толком она устроена. Есть, конечно известные косяки в конструкции (пластиковые части салона живут самостоятельной жизнью, вентиляция странно работает - из некоторых сопел дует холодный, а из части - горячий воздух при включенном отопителе, система воздухозабора забивается мусором, а вентилятор дробит эти листья/ветки и плюётся ими в пассажиров, комфорт = 0), но очень мудро сказал слесарь в автосалоне, где её брали: "А что вы хотите от машины стоимостью 4 тыс.долларов?" Суммируя вышесказанное, если я скажу что-нибудь плохое о своей девятке - пусть мой язык отсохнет :-)) (окончание следует). |
Макси 39 - 22.05.2004 - 21:54 |
35 roadman_meat //...бэхи в тридцатьвтором...// - А что это за кузов ? А вообще в тебе я увидел родственную душу. Я тоже глубоко убеждён что настоящие автомобили (с характером,душой) уже наверно не делают:( |
Wizard 40 - 22.05.2004 - 22:06 |
Случайно наткнулся на данное обсуждение, полностью согласен с логикой рассуждений господина Roadmanа. У меня Тойота десяти лет от роду, у моей девушки-красавицы - 21099. Знаете, сравнивать некорректно. Правда со своей 99 она тоже проблем особо не имеет - но ездит очень мало, да наверное и машина удачная попалась. Так что людей типа Виктора я понимаю - они довольствуются малым и доступным, меньше забот-хлопот. А одна из основных проблем с иномарками - это отсутствие толковых знающих мастеров, где такие водятся, я не знаю - никто не подскажет? Запчасти не проблема, тем более ремонта совсем немного, в основном, ходовая - дороги, знаете ли - щет... Но вот наши автослесари, очень круто себя рекламирующие - это что-то, даже взять самых известных, например Тойота-центр на Шевченко, Самурай и т.д. и т.п.(конечно говорю о тех что мне ближе по марке машины) Цены сумасшедщие, а за что? Народ там тупой и ограниченный, руки из одного места растут, из инструментов молоток и зубило, коими они портят нежное нутро НАСТОЯЩИХ МАШИН! Вот отчасти поэтому и ездит народ на девятках-десятках, считая их чудо-автомобилями. А жаль... |
VKO 41 - 22.05.2004 - 22:30 |
ЧАСТЬ 3. "Гром среди ясного неба" Жил я, жил, жизни радовался, работал с утра до ночи. Пока случайно не встретил знакомого, который продавал свою Мазду 626. Очень она мне понравилась. Срочно всё про Мазду прочитал, узнал и... Чуть не купил, но вовремя отговорили. В это время что-то в голове перемкнуло, а фактически, видимо, этот момент просто стал квинтэссенцией событий, связванных с автомобильной темой: резкое увеличение красивых иномарок на дорогах, улучшение дел с сервисом и запчастями, покупка иномарок знакомыми (преодолен психологический барьер недоверия) и пр. Начал вникать в тему и выбирать между Маздой (уж больно хороша), БМВ (раньше ездил) и Мерседесом (пафосно). Очень плотно изучал, прочитал почти все, что в инете есть (только по 126 мерсу более 100МБ скачал), и когда случайно увидел 126 кузов - осенило - ВОТ ОН!!! (праворульные не рассматривались в принципе. Они мне кажутся какими-то ущербными машинами, инвалидами в автомире). Взялся за изучение 126-го, советовался с практиками и разными знатоками, потом выбирал. Повезло, быстро нашел более или менее подходящую машину МБ W126 300SE'89г. За 10 месяцев вложил в восстановление, думаю, около 2000$ (записи расходов веду, но никак не соберусь систематизировать. И программа есть, но времени нет). Так вот, дорогие мои, это не машина, а мечта. Ей хоть и почти 15 лет, но весь наш автопром с современными и "перспективными" моделями может расслабиться и отдохнуть ещё лет 20. Да и у многих владельцев современные машин загораются глаза, когда они видят моего мурзика. Подходят, расспрашивают, с восхищением цокают языком. Конечно, это, кто понимает. Езжу и такое удовольстве получаю! Иногда и дальней дорогой проеду, выходить из машины не хочется. Вы спросите: а что же 9-ка? Стоит, скучает в полной исправности/готовности. Ну не могу я больше себя мучить!! Комфорту хочется, а 9-ка, все-таки "пацанская" машина, в смысле, молодежная. Резвая, шустрая табуретка. Хочу сказать, что споры какие машины лучше, с правым рулем или с левым, подержаная иномарка или ВАЗ абсолютно бессодержательны и кроме вреда ничего не приносят. Может быть заключить нам такое своеобразное негласное джентльменское соглашение, которое поддержат многие воспитанные люди, коих большинство на форуме, о моратории на обсуждение таких споров и тем. Участники такого моратория также буду осуждать или игнорировать попытки новичков и провокаторов, навязать такие темы. Лицо нашего форума - в наших руках. Кто "ЗА" - прошу голосовать :-) А по второму вопросу предлагаю запретить на форуме употребление незнакомых слов типа АКАМУЛЯТОР, АММОРТИЗАТОР и им подобных. Поручить администратору составить словарь запретных слов и терминов и вывесить их на всеобщее обозрение. Полагаю, мы поможем в формировании такого словаря :-) |
ВИКТОР 42 - 22.05.2004 - 23:07 |
roadman_meat-Вот только не надо говорить о десятилетних машинах,имея ввиду МЕРСЕДЕС.Разговор был о конкретном ведре с болтами ,типа старая табуретка ГОЛЬФ-3.Да и не 10 лет ему уже.Сегодня я его показал своей девушке,и спросил -может купим его,вместо 11.Вот,мол, предлагают на форуме,типа машина класс!))....Надо было видеть её красноречивый жест,и удивлённый взгляд...))) Замечу попутно,что девушка скромная.Без распальцовок...))) Говоря о десятилетке,надо понимать о каких машинах идёт речь,а не приплетать мне всего под одну гребёнку.Например,126 кузов и ГОЛЬФ-3 это две большие разницы.Да и КЭМРИ 10 лет останется в "теле"..А вот ГОЛЬФ-3 и десятка уже сравнимы.Хоть и ГОЛЬФ-3 много меньше смотриться...Как ТАВРИЯ,например. Но ГОЛЬФ-3 для меня моральный труп.Вечный автомобиль (запаришься продавать..)..ЭТО ГЛАВНОЕ!Пусть там хоть всё позолоченное.)ВСЁ!)) Я также скажу вам,иномарочникам.Ну ездите вы на своих иногда шикарных,иногда хороших машинах...а иногда на откровенном хламе и драндулетах..НУ ТАК И КАТАЙТЕСЬ на ЗДОРОВЬЕ!!Какого вы в каждом посте упоминаете плохими словами ВАЗ итп...Чем он вас так достал??Лично ВАС? Вы же умнее всех нас вместе взятых ...!!ПУСТЬ!))Никто и не спорит!))Вот только почему такая агрессия??))Пошлины поднимают не только "благодаря" ВАЗу.В стране есть ещё ГАЗ,ИЖ итп... ЛОРДУ- "Для Виктора - извините, но у меня складывается впечатление что вы уперты баран, да еще и грубиян. Если мой гольф морально устарел, то что говорить об еще не вышедшей в свет калине, или как там, которая была разработана в далеких 80тых. " ______ От упёртого барана слышу.))Иначе как тебе ещё объяснить очевидные вещи.Ты упёрся в какие то пружины,которые никто никогда в жизни не менял.(из моих знакомых никто точно!!))) 200 ткм. отъездил без проблем,и продал нафиг.А об остальном умалчиваешь. Теперь объясню по поводу моего "грубиянства"..)Понимаешь..Брехунов просто не люблю.)) И ещё не люблю,когда мои посты либо не прочитав внимательно,либо нарочно перевирают или переиначивают.А ещё не люблю когда говорят полную чушь-это я про КАЛИНУ и далёкие 80.В далёких 80-х,к твоему сведению создавали 10-ку.А первая экспериментальная 2111 вышла в 96 году.У меня даже доказательства этому имеются.Да и создаються ЛЮБЫЕ машины не за 2 года! 4-5 лет теперь,а раньше 8-10.Это я о мировых марках.Это тебе для саморазвития.)) |
ВИКТОР 43 - 22.05.2004 - 23:10 |
Honda-не лукавь.КРАШ-ТЕСТ был показан 2110 с прицепом.Ещё неизвестно,что осталось-бы от твоей низкой ХОНДЫ ,если ты на неё навесишь сверху багажник,и прицепишь прицеп!Не корректно!Хотя и прав абсолютно.Только опять "забываешь" ценовой уровень этих машин.В РАЗЫ!!! ЗЫ=Ещё раз повторяю! Каждая машина имеет свою цену,своё предназначение,и право на покупку. У меня куча примеров,когда очень состоятельные люди ,имея хорошую новую иномарку,покупают и 2109-10.А один даже пересел с МЕРИНА-С класса 96 года на новую 2105.И если вы его считаете недалёким человеком,то вы просто заблуждаетесь.ЭТО ОЧ.МЯГКО говоря.))))))) Другой вот тоже купил себе нового ФОКУСА,а иногда продолжает ездить на убитой 24...Надо просто знать чем они занимаються,и на 99%% вы тоже так-бы поступили.Уверяю вас!) Некоторые тут имеют по одной единственной иномарке,и считаете себя пупами земли!! Расслабтесь..и не судите людей и их умственным способностям по марке автомобиля. Будьте УМНЕЕ что ли.)) |
Colder 44 - 23.05.2004 - 00:22 | А у меня вопрос-реплика - насчет -гы-гы - незаводимости ино по поводу отсутствия присутствия бензина. Пару дней назад LordAlex постил вопросец, а чего это его любимый гольф не завелся, когда он поехал посмотреть на развод мостов? Темка так тихо умерла :) Никак бензин закончился? :)))) |
Akopf 45 - 23.05.2004 - 01:52 |
Виктор, а давай я тебе дам поездить в машинке своей жены - пыж 206 кабрик 2002г. с 2л. и АКП? Или покажу его твоей "скромной девушке"? Куплен в 2003г. за 13 тыс. Разница между ним и десятым убожеством плюс стоимость доводки убожества до состояния самостоятельно передвигаиться практически отсутствует. И посмотрим, что скажет твоя девушка, когда она проедет в этом бешеном малыше хотя-бы 20 км. А? Ну предположи хотя-бы гипотетически. И кстати, эта бешеная блоха везет столько-же груза, сколько и твоя тазопромовская ..... И при этом ее не просаживает до чиркания асфальта, и дебильной раскачки в поворотах. З.Ы. Кукурузер тестировать не предлагаю. Но могу сказать, что покупая его, бывший владелец честно сказал = "Извините, но я говорю правду - как купил в салоне, так ничего и не ломалось". Вот так. И я купил потому, что я езжу И НЕ ЗАДУМЫВАЮСЬ даже о поломках. Чего искренне и тебе желаю. Но на тазике это в принципе невозможно, увы. |
ВИКТОР 46 - 23.05.2004 - 11:01 |
Akopf-Ну не уговаривай меня поверить тебе,что ВАЗ хуже твоего ПЫЖика.)) Верю! И спорить тут никто не будет.))Да и девушке понравиться,уверяю...)) Тут только опять мААААленькое НО!.Мне моя 2111 обошлась в 6200+ 800 долларов максимум.(Фирм.РЕЗИНА+Торм.ДИСКИ+Фирм.СТОЙКИ.)То есть в итоге 7000 т.долларов. А твой пыжык 13000.Так,что не корректное сравнение.О чём я всегда говорю! Найди иномарку новую за 7000 долларов,и будем устраивать тест-драйвы. Ок!?)) ЗЫ=Читай внимательно!Девушке я показывал машину 80 годов,а не 2003 года выпуска.Ты свою девушку на такОЕ посадишь?)) _______ И я купил потому, что я езжу И НЕ ЗАДУМЫВАЮСЬ даже о поломках. Чего искренне и тебе желаю.Но на тазике это в принципе невозможно, увы. _______ Akopf-Ты страшно далёк от народа.))Я тоже о ПОЛОМКАХ ДАЖЕ не задумываюсь.Езжу и езжу себе.Вот 63000 намотал по городу.Тут я абсолютно честен!Ну не ломается она у меня!) Правда вся обслуга делается только мной,или под моим присмотром.Ну не доверяю я нашим кривым мастерам свой драндулет.)) Даже резинки и чехлы все родные.Хотя тут говорили,что на ВАЗе всё каждый год или 30 ткм менять надо.Ну ездишь ты на кукурузере,ну,плиз,ездий!Не каждый может себе этого позволить.Я вот ,например,не могу-в доме ворота низкие-не зайдёт в гараж.))))Да и денег всего 2 кбакса КАПИТАЛА.(Мне сегодня об этом Wheel сказал.Спасибо ему!)) |
ok 47 - 23.05.2004 - 11:19 | roadman_meat если регулярно пересаживаешься с модели на модель не сильно тяжело ездить и на Волге. А вот если некоторое время поездить....тут "труба". Первый раз заметил ЭТО когда после езды ТОЛЬКО на Тойоте Виста с правым рулем сел за Хонду Цивика- не мог развернуться во дворе нормально (про себя думал- как на 2106 на рынок погоню- тогда продажей занимался). Этой зимой ездил на Форде- Скорп несколько месяцев, пересел на ту же Хонду, опять сложновато было, правда тут трудно сказать что удобнее, но на Хонде показалось чересчур мягкими педали и все остальное + в зеркало заднего вида смешно смотреть было (хонда Хэтчбык - короткая). А вообще к хорошему быстро привыкаешь- на нашу не сяду, лучше убитую "ино" восстановлю! Кстати тоже попадал в ДТП, не уступили мне дорогу- ехал на Хонде без ремня в р-не 60. Даж не испугался - у меня бампер вбок сдвинулся и поворотники проводами вырвало с него (все остальное цело), у "оппонента" на годовалой семерке порвал крыло, замял две двери и "ушла стойка" |
DeMON 48 - 23.05.2004 - 11:35 |
сразу предупреждаю - все сказанное личное ИМХО. Извините, но некоторые высказывания явно попахивают снобизмом. Хорошо или плохо это - незнаю. Сам езжу на ВектреБ, покупая которую тщательно взвешивал все за/против/расходы/комфорт/цена и т.д. Сестра ездит на 99-й, на которой ездит пару месяцев. Да, восторг и песнопения по поводу комфорта ино есть, но в целом для передвижения из т.А в т.Б по большому счету все средства хороши. Думаю, была бы возможность кидать "второй" авто под окном с копеечным обслуживанием (хоть 06, хоть 99,10) дык "основная" машины пылилась бы в гараже, или для воскресных поездок. ИМХО, повторяю... Хотя по-привычке проходя знакомый поворот на 99-й посте Опиля на привычной скорости не на шутку испугался... ;) |
Igor218 49 - 23.05.2004 - 11:47 |
2LordAlex Бесполезно! ;-) Виктору ты ничего не докажешь, хоть приведи все затраты. Он не знает что такое Гольф, так-же не знает и что такое Мерс. Он не имеет представления о реальных расходах по содержанию этих авто, но никогда в этом не признается! ;-) Я пытался ему рассказать о своем, реальном, опыте различных машин, но... Впрочем, я не об этом... - Вчера работал на тест-драйве Ленд-Роверов. Работа почти простая, - показать трассу проехав самому, потом не дать клиентам перевернуть машину, а такие попытки у некоторых были! ;-) На вопрос какую машину я-бы хотел взять на тест, я как-то сразу сказал, -Конечно Рейндж-Ровер! Ребята, это КЛАСС!!! Это не пересказать словами! Достаточно сказать, что многие дамы, которых мужья, с трудом уговаривали попробовать Рендж, потом мечтали, - только-бы проехать на нем еще! Хоть чуть-чуть! Приятно было видеть лица, светящиеся счастьем! Снимаю шляпу перед инженерами БМВ и Ровера, - ребята Вам удалось построить нереально чудесную машину!!! Вот на каких машинах надо ездить!!! Все, пошел зарабатывать деньги! ;-)))) |
Эхинопсис 50 - 23.05.2004 - 11:57 |
Да, спор однако вышел… ВАЗ сделал несколько очень хороших машин. Это конечно копия Фиата. Ведь скопировали хорошую машину. Может и сейчас стоит об этом задуматься, если сами ничего не можем? Делают же в индии мерс в 124 кузове! Далее авто ваз только использовал потенциал Фиата, 2102-2107. Блин и эти машины до сих пор пользуются спросом! На них ездит чуть ли не треть страны, на машинах из очень долекого прошлого. Но самое большое достежение ВАЗа это восьмерка. Более революционного авто в нашем автопроме просто нет. Сколько пройдет времени прежде чем, наши инженеры придумают, что-то новое??? Нужно сказать, что десятка не очень новая машинка. В одном из авто журналов я видел, фотографию этого самого ваза, на которой была надпись, тапа: «Запустить в серию». И подпись М.С. Горбачев. Помните в каком году это было? Так, что новее гольф3 или десятка. Кстате гольф3 очень не плохо продается цена 10 летней машины редко ниже 5$. Даже второй гольф не залеживается, и цена на него 3-4 тысячи. Для меня покупка, десятки это прежде всего поощрение маркетологов ВАЗа. А они просто издеваются, мы вот сделаем гавно, а народ все равно купит. И покупает. Моя знакомая купила десятку, поставила хорошую резину, диски… и внимание!!! Машине были вырезаны задние арки!!! Это, что то, новой машине менять дизайн!!! Работать с жестянкой. Нет 10 я не куплю никогда, если даже закроют все границы, я предпочту ей ниву, восьмерку, или волгу. А почему 10 как альтернатива не рассматривается новый Хенда Акцент, стоит 10 тысяч. Всего на три тысячи дороже. Есть рено симбол за 9… |
santuzo 51 - 23.05.2004 - 12:04 |
приверженцам ино: когда человек делает покупку авто он "тщательно взвешивает все за/против/расходы/комфорт/цена и т.д.". у каждого есть свои ПРИЧИНЫ по которым он берет или ино или наше. лично мне не нравятся наши авто, но у меня есть ПРИЧИНЫ по которым я купил тазик, и дай бог, моя следующая машина будет ино. но постарайтесь понять людей купивших нашемарку. окажись вы на их месте не известно, что бы вы выбрали, несмотря на априори негативное отношение к тазикам и пр. но у каждого свое место под солнцем... Все ИМХО. p/s/ 2-34 согласен, не внимательно считал. |
Эхинопсис 52 - 23.05.2004 - 12:39 |
Цена как у ваза: http://www.cars.auto.ru/view/?nomer=EQ29434 |
santuzo 53 - 23.05.2004 - 12:45 | 2-52: утиль с накрашенными губами |
Эхинопсис 54 - 23.05.2004 - 12:48 |
53. Класно ты разбираешься в машинах по одних фотографиях! Может поможешь в годани, тоесть диагностике по фотографии, а то накладно по сервисам ездить:))))))))) |
santuzo 55 - 23.05.2004 - 12:54 | 54: накладно по сервисам ездить - покупай новый тазик, 40 тыщ проездишь без серьезных трабл. (говорю как ясновидящий) :)) |
ВИКТОР 56 - 23.05.2004 - 12:57 |
Igor218-Крррасавчик! А мне доказывать ничего не надо! ))У нас с тобой разные взгляды на жизнь! ))Для тебя выше твоей убогой мазды 80-лохматого года ничего не существует.Как и для ЛОРДА его 3 гольф.)) Я едил на твоей мазде пару недель (друг просил продать её при отъезде.).Фуфло полное,и не рассказывай мне о ней сказки.Такое-же корыто как и девятка.Разница только в том ,что салон не скрипит,зато резонирует всё ..Только с запчастями ...искать надо по всему городу .Скажи лучше сколько на ней тот-же коммутатор стоит? Или тоже от Волги запендюрел?))Сказочники,мля! Такие как ты даже понять не хотят что вам говорят..)Тебе 1005 раз говорю-возьми машины одного года выпуска и по одной цене,и сравнивай! Новая 2110 за 6800 и новая иномарка за 7000.Или тупой уже окончательно стал,от щенячьего восторга? Новый ГОЛЬФ-3 и твоя бывшая новая МАЗДА стоили в 2 раза выше той-же новой 2108-09!!!И при этом качество осталось вполне сопоставимо. Эхинопсис- Моя знакомая купила десятку, поставила хорошую резину, диски… и внимание!!! Машине были вырезаны задние арки!!! Это, что то, новой машине менять дизайн!!! Работать с жестянкой. _________ Скажи своей знакомой,чтоб прежде чем что-то делать ,надо сначала головой думать,а не жопой.Если даже она у неё хорошая.)) Если тебе пулемёт надо будет на крыше установить,тебе тоже придётся иметь работу с жестянкой. )))))))) Правильно говорит Сименс,...сборище тупых идиотов.))Откуда вас столько собралось и все в одном месте.?)) |
ВИКТОР 57 - 23.05.2004 - 13:01 |
52-Ну вот! Я ж говорю!)))) Ещё один даун сравнивает 124 кузов с десяткой!) О боже! Как прав,сименс!!))) |
Igor218 58 - 23.05.2004 - 13:02 |
2(56) Ну я-же говорил что ты ее в глаза не видел! ;-)Коммутатор?! ;-))))) Да и нету ее уже у меня, вместо нее новый Ниссан Микра, который во многом уступает той мазде 1990-го года ! Только тебе этого не понять! В этом и есть твое счастье! ;-)))) |
SIEMENS 59 - 23.05.2004 - 13:03 | 56, справедливости ради надо заметить, что SIEMENS в данной теме вообще ничего не говорит. Ибо он не считает возможным для себя опускаться до обсуждения "проблем" столь непринципиальных, если не сказать — идиотских. |
ВИКТОР 60 - 23.05.2004 - 13:08 |
О ,так твоя МАЗДА даже без коммутатора была????????????????????)))))))) Всё понятно!)) ЗЫ-Да Я "почти" своими руками его на МАЗДЕ менял,уважаемый.Вернее лепил от Волги.))Под руководством электрика.)) Всё с тобой ясно.)) SIEMENS-Извини,не в этой теме,но на этом форуме.)) Всё.Я прекращаю.)Ты прав.) |
Igor218 61 - 23.05.2004 - 13:15 |
2(60) По твоему мнению Мазда выпускала только одну машину и только с одним двигателем?! ;-) Единственное объяснение, - у твоего друга была модель предыдущего поколения. Кстати на Микре тоже нет коммутатора! ;-))))))))))))))) PS А прекращать не надо! Когда ты рассуждаешь о иномарках, я некоторые перлы в профильные конференции отпраляю, народ повеселить! ;-) Без обид! ;-) |
ВИКТОР 62 - 23.05.2004 - 13:48 |
Igor218-А ты вот это своё сообщение пошли туда.Или слабо??))Пусть посмеються,что на МАЗДАХ коммутатора нет.И матчасть немного подучи,как сигнал комутируется (для подсказки.) между свечами зажигания.Умник,мля.)) Ты,знаешь,учитывая твою великолепную способность перевирать посты,переворачивать смысл итп,я представляю твои способности изготовить нарезку моих постов ,извратив весь смысл.Это на твоей совести,если она у тебя ещё имеется. Противно,блин!(( Поеду на море прокачусь.Пока! |
Эхинопсис 63 - 23.05.2004 - 13:55 |
Виктор задница у нее точно хорошая, но тебе этого не понять голимые машины и страшные бабы это твое кредо... и мой совет, прежде чем называть человека дауном проверь свою голову. А вот еще одно наблюдение, когда переходишь дорогу по пешеходному переходу редко когда тебе уступают дорогу люди на вазах, а на иномарках всегда !? тоже самое происходит и в форуме многие владельцы Жигулей нервничают и отстаивают свою правоту, оскорбляя всех остальных, ты наверное уже весь монитор слюнями забрызгал. И работа у тебя видать, не очень раз постоянно машину насилуешь, наверное, картошку на рынок возишь? |
Эхинопсис 64 - 23.05.2004 - 13:59 | Виктор, будь осторожен, когда поедешь на море, а то ведь, а авария на скорости 120 на жиге это труп, а ты сегодня так разнервничался. Да и жарко на улице, а десятке вместо кондюка один коммутатор:))) |
988 65 - 23.05.2004 - 14:14 |
Не выдержал когда хают моего Гольфа-3-)) Специально для Виктора Привожу цены на ЗП по кузовщине, которые я менял после ДТП. Крыло - 40$, капот-100$, фара-50$, зеркало с электропиводом и электроподогревом-50$. Это всё не оригинал (за исключением фары), но НОВОЕ и зазоры после жестянщика были как и на небитой. Теперь расходка: масляный фильтр - 120 руб, топливный - 300 руб, тормозные колодки- 400руб, теперь другие ЗП глушитель (задняя часть)- 50$, отбойник аммортизатора-220 руб, прокладка клапанной крышки (резинометалическая)-300 руб, аммо-50$ штука, сайлентблоки-200 руб... Достаточно? Все эти ЗП производства - Германия, Франция или Тайвань в худшем случае, хотя по кузовщине претензий ВООБЩЕ нет, хоть и тайвань. |
Me 66 - 23.05.2004 - 14:32 |
Он и не хает.)Это они хают его десятку.))) 988. Половина твоих примеров идентична на ВАЗы.Такие как масляный и топливный фильтр.Ты забыл указать стоимость болтов.А все остальные цены выше в 1,5-2 раза ,чем на ВАЗах.А тот-же амортизатор в 3 раза. Достаточно?)) А вот датчики всякие,или комутаторы?)) |
Шем Ха Гил 67 - 23.05.2004 - 14:43 |
Ме, с той разницей, что за 50 долл в ВАЗ можно поставить импортный хороший амо с характеристиками лучше заводских СААЗов (это уже типа тюнинХ получаеЦЦа), а за 50 в гольф - турецкий заменитель с непонятно какими характеристиками. Цены тоже знаю, т.к. у отца служебный бора, который от гольфа 4 поколения отличается тем же, чем 09 от 99. |
ok 68 - 23.05.2004 - 14:52 |
to ВИКТОР №56 а что ты хотел сказать "возьми машины одного года выпуска и по одной цене,и сравнивай!" ? По поводу одного года выпуска ДА, а как они могут стоить одинаково при этом? Ну да ладно, если это "очепятка", то хочу тебе продолжение написать- у нас продаются копейки 1973 года по штуке баков (где-то писали чел хотел за 1979г 75000р- но это конечно конченный...:). Дык вот, если брать Б\у с возрастом, то иномарки дешевле заметно часто бывают намного! А при том, что на ино часто меньше нужно восстанавливать (и кузов как правило ГОРАЗДО) целее... Сам занимался перепродажей авто - разные продавал, соотношение "нормальных" нашемарок (на которых "можно" ездить, к ино наверное 1 к 10 в пользу ино. А если учесть, что рядом одновременно продались авто 1973г копейка (сплошная дыра- сгнила) за 27000р и Хонда цивик 1985г с нормальным рулем (состояние на 4) за 29000р....угадай, что бы я себе купил? ЗЫ: у меня одна из авто (рабочая) как-раз старенькая 1985-86г Хонда ХэтчБык - очень даже доволен, и дешевле любой 06-07 (были такие) обходиться в использовании и цена при покупке была дешевле аналогичной на тот момент. |
Me 69 - 23.05.2004 - 14:59 |
68-Он видно предлагает сравнить новые машины.))Что тут не понять? -Тебе 1005 раз говорю-возьми машины одного года выпуска и по одной цене,и сравнивай! Новая 2110 за 6800 и новая иномарка за 7000. (c) |
vova 70 - 23.05.2004 - 16:44 |
LordAlex На 10 Оптика на 2115 стоит 1300руб.,на 10-ку-Бош-1200руб,Владимирская-1400р.,прикуриватель-90руб.,Где ты нашел такие цены?И если тебя РАЗВЕЛИ,то не позорься жоть тут на форуме. А машину купленную за такие деньги ты не будешь ремонтировать непонятно у кого?Почему?(речь о 10-ке как я понял).Руки не из того места?Я катаю уже вторую 10-ку,пробег на 1-ой был 76,на второй сейчас -37.Проблем нет. К чему этот треп?И создается впечатление по твоим словам о ЦЕНАХ,что этой машины ты НЕ ИМЕЛ.имхо. |
vova 71 - 23.05.2004 - 16:47 | А если хочешь цены посравнивать на 10-ку и твою: Я к Вашим услугам,цены на 10-ое семейство-это мое,по всем позициям(немножко плаваю по кузовщине,но в принципе ориентируюсь).С ув. |
Me 72 - 23.05.2004 - 17:03 |
vova-Тогда сколько стоят форсунки на ВАЗ? А сколько на иномарку? |
roadman_meat 73 - 23.05.2004 - 17:24 |
Обсуждение заканчиваю, поскольку не вижу смысла поддерживать очередную склоку. Ежу ясно что ездить на иномарке легче и комфортнее чем на нашей. именно это и было вынесено в заголовок темы. Однако же опять нашлись желающие поспорить с очевидным, причем при этом совершенно не стесняясь в выражениях. По хорошему модер должен был сразу снести половину постов, тех. в которых упортебляются слова типа "хлам", "отстой", "чермет" итп. так как этого сделано не было то поддерживаю предложение VKO - в подобных темах больше не учавствую. и в этой-то не собирался, но в начале явной склоки не было а теперь даже и заходить на эту тему противно. ВИКТОР - нашли в сименсе сторонника?? Поздравляю, будем считать что теперь на форуме два умных человека - вы и он. Остальные дЭбилы. Что-ж, желаю вам счастья. ;))) |
Me 74 - 23.05.2004 - 17:42 | roadman_meat-Вы немного не точны!Я давно слежу за этим бредом что тут пишется.Но по справедливости,бараном тут Виктора обозвал LordAlex,а за барана и ответить можно в некоторых местах. |
vova 75 - 23.05.2004 - 19:37 |
Me За мое 4-х летнее активное общение с 10-ми запчастями,у меня взяли одну форсунку стоимостью 400 руб,три из комплекта еще лежат.Щас подорожали,по моему рублей 800,но точно не помню,если интересно-уточню.Это не расходник. |
iStorm 76 - 23.05.2004 - 20:29 |
Сам являюсь счастливым обладателем ВАЗ 21099, правда с одним несомненным преимуществом - моя машинка реэкспортная :) Что это значит, думаю, не надо объяснять. Но суть в другом - запчасти на ВАЗ до 10 семейства дешевле иномарочных НА ПОРЯДОК. А вот 10-ое семейство является полным г.ном - цена здесь (и на запчасти в том числе) АБСОЛЮТНО не соответствует качеству. Так что, что покупать - личное дело каждого. Интересует одно - зачем большинство тут присутствующих продолжают дискуссию с Виктором? Понятно же, что ярко выраженный ХАМ, который не принимает конструктивного диалога. Одно для меня известно точно - Golf III ЛУЧШЕ, УДОБНЕЙ, ПРЕСТИЖНЕЙ и БЫСТРЕЕ любого представителя 10 семейства ВАЗ. При этом обслуживание его дороже, но НЕ НАМНОГО!!!! Другой вопрос, что цены на подержанные третьи Гольфы ОЧЕНЬ сильно завышены... Но о чем это говорит? Только о том, что спрос на них колоссальный! Вот так. |
roadman_meat 77 - 23.05.2004 - 21:49 |
2_74 а к ВИКТОРу относится только вторая часть поста№73, первая часть касается всех несдержанных участников обсуждения - и из поста это совершенно очевидно, ведь спорить - значит не только опровергать тезис, но и поддерживать его, не так ли?? Еще раз предлагаю тему свернуть. Не потому, что она неинтересна, а потому что продолжение ее после всего написанного в ней не имеет смысла - никакого конструктива здесь не будет. |
Me 78 - 23.05.2004 - 22:06 |
76-Ещё один кулик из своего болота? А про колосальный спрос на Golf III это шедевр.)) |
iStorm 79 - 23.05.2004 - 22:25 |
to ME Шедевр? ;)) Объясни мне тогда, почему за 10 летний третий Гольф люди просят по 7-10$, если он в хорошем состоянии? :)) И самое интересное, а для ТЕБЯ еще, видимо, и новое будет - покупают эти Гольфы. Так что если мое высказывание и шедевр, то только относительно правды :) |
Andy 80 - 23.05.2004 - 22:46 |
Ладно пАрить. Я свою (дизель)с пробегом в 550000 не продам. Не хочу не бензиновую обжору менять. Гораздо проще поддерживать её, меняя резинки и прочие расходники. Динамика и комфорт устраивают. Кондея, жаль, нет. Современные машины не рассчитываются на такой пробег и длительность эксплуатации, Родманн правильно говорил. Сейчас всё "фабрика звёзд". Бабло сорвать, а далее другие блескучки будут. Старею, наверное. |
Me 81 - 23.05.2004 - 22:55 |
79-Почему просят?Наверно деньги нужны очень,вот и просят.Цена ему около 6000,максимум 6300. ЗЫ=Лучше задай этот вопрос к Виктору.Он тебе объяснит.) |
Stells 82 - 23.05.2004 - 23:57 |
Да, Виктор несомненный патриот! :) А вообще сложилась ситуация аналогичной 10 лет назад. Тогда тоже шли споры, что лучше, только вместо 10-го семейства было 9-е, а распространёнными иномарками формы Сиерра и Скорпио, старые Опеля, Мерсы БМВ и др.Даже в газетах публиковались такие сравнения как 9-ка и Сиерра. Но тогда народ, по-иоему, больше не доверял иномаркам чем сейчас. Тогда для многих купить иномарку было всё равно что кота вмешке и с зап. частями гораздо проблем было больше чем сейчас и с мастрами, которые разбирались в иномарках. Потом любители иномарок их пообновляли, а сейчас мы опять вернулись приблизительно к ситуации 10-ти летней давности. 2 года назад говорили, что все машины в целом подорожают. Поднялись пошлины и ВАЗ поднял цены. А на счёт того, что в одном из постов, по моему Виктор,утверждал, что не хочет отдавать деньги государству в виде растоможки, то если бы он посмотрел передачу про АвтоВАЗ, то он бы понял, что покупая 10-ку он отдаёт деньги бандитам и ментам, которые в доле на АвтоВазе. |
LordAlex 83 - 25.05.2004 - 03:04 |
2_44 Датчик Холла (Хто такой) полетел... |
LordAlex 84 - 25.05.2004 - 03:41 |
Виктор, хоть и говорил, что не буду вам отвечать, но тем не менее - не могу не сдержать эмоций: 1. "Я показывал ей машину 80х годов" Напомню, что серийно гольф3 стал выпускаться на рубеже 91-92 года по 98год. У меня машина с завода вышла 18 мая 1995 года. Не знаю, что вы показали вашей "нераспальцованной" девушке, по-моему, это был 2й гольф. зайдите на www.golf-club.ru и посмотрите фотки 3тьего. 2. Владелец вечной машины, никогда не продам и т.п: Просто для информации - когда я искал Гольфа 3го с АКПП и кондером, я в Краснодаре, Новоросе и Питере нашел всего в районе 20!! машин, из них 3 было битыми и 2 было с огромным пробегом по россии и ушатанным состоянием, и только 3 машины было 95-96 года выпуска, остальные я не искал. Купил в Итоге Краснодарскую. О чем это говорит? я вам расскажу - спрос на третьи гольфы такой, что машин нету, хотя на дороге мы их видим по 30 каждый день. Эта модель настолько популярна потому, что обладает еще тем "характером", о котором говорил Денис, неприхотлива в обслуживании (после покупки я вложил в нее 7000 (замена всех ремней и жидкостей + замена подушки коробки автомата) а не 21 - 60 как надо вложить в 10ку новую чтобы довести ее. Виктор, я согласен с тем, что я не менее упрям, чем вы. Моя упрямость в том, что я никогда по своей воле не куплю себе то, что производится в данный момент на ТАЗе (если Газ - Горьковский, то Таз - соотв...)потому, что япопробовал и то, и то... год катался на 15шке 2 года на ино... есть с чем сравнить, ваши же утверждения настолько голословны и нелогичны, что с ними спорить не имеет никакого смысла. Кроме всего прочего я очередной раз получил подтверждение правильности своих взглядов, потому что на этом форуме высказались уважаемые мною люди. Вы, к сожалению, к ним пока не относитесь, поскольку я с вами до этого никогда не имел дел, и, судя по всему, не будете относиться, потому что теперь у меня есть некий опыт общения с вами. Прошу вас не отвечать мне на этот пост, потому что я всё равно его проигнорирую. В моей жизни итак встречаются неприятные для меня, но необходимые контакты с людьми вашего типа, этот же спор я считаю пустым и завершенным на той точке, с которой, собственно, он начался. Спасибо вам за то, что вы были столь активны в моей теме. ---- К едким коментариям про бензин, я говорил "чаще всего", ну вот датчик Холла кирдык.... Про барана - это не оскорбление, а метафора - литературное сравнение, выражение одного через другое. А теперь итог: Господа и дамы, эту тему я затронул лишь для того, чтобы посетители этого форума поделились своими впечатлениями от смены машин. Я хотел донести то, что мои ощущения "до" фольксов на 15 были одними, а "после" - изменились. Меня ЭТО поразило, а не то, какое *** сейчас производят на Тазе, я это знал итак, прошу прощения, что затронул и этот аспект в своем посте, присоединяюсь к мараторию на такие темы. ВОТ |
ВИКТОР 85 - 25.05.2004 - 09:21 |
Скользкий вы типчик.Брехня видимо ваш обычный стиль. Калина,которую вы ещё не видели в глаза,для вас машина 80-х годов,а ГОЛЬФ-3 начала 90-х!))Сплошная Ддддемагогия. ЗЫ=Сколько за датчик Хола отдали?Тоже пару баксов?)))На помойке нашли?)) Правильно!- "Пи.@..болить"- ,не мешки ворочить. А начинали так красиво!)) |
MadMan 86 - 25.05.2004 - 09:24 | 2SIEMENS, привет, ну ты правила подучил? |
Igor218 87 - 25.05.2004 - 09:29 |
2(85) А в чем брехня-то?! Про устройство Калины все достаточно подробно описано в том-же ЗаРулем. Конструктивно она и есть машина 80-х, можешь сравнить с Гольф2 или Опель Корса первого поколения. И чегой-то тебя дачтик холла заинтерисовал, видимо просто слово знакомое? Вообще хватит сидеть в интернете, тебя вон ищет человек, - http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum12.cgi?view=0&page=1&ask=35354 |
Colder 88 - 25.05.2004 - 10:18 | To 84: "Моя упрямость в том, что я никогда по своей воле не куплю себе то, что производится в данный момент на ТАЗе" - Never Say Never Again - помнишь такой фильмец? Короче, не зарекайся, максимализм - плохое качество. Есть у тебя сейчас денежка покупать без напряга датчик Холла за 2200 (хотя сильное мое сомнение берет, что, булучи студиозусом, ты полностью сам себя обеспечиваешь - это я тебе как папа двух дочек студенческого возраста говорю) - оч хорошо. А вот появятся у тебя неотложные потребности НЕавтомобильного плана (как говаривал Рейган - типа "есть вещи поважнее мира"), то за милую душу и тазику будешь рад и будет душить жаба отдать 2200 не то, что за датчик Холла, а за весь трамблер в сборе. Я уж не говорю обо всяких там ДМРВ на фольц-пассат за скромненькие такие зелененькие бумажки в 500 президентских рож. Собственно, основной пафос Виктора именно в этом и состоит - он считает, что у него есть куда более выгодные и нужные сферы приложения его бабла, чем ненужные ему понты на тачке. Всего-то навсего. И его подход заслуживает куда большего уважения, чем смешные понты мальчиков и девочек, покупающих денежки, в сущности, на папины-мамины денежки, которым покупают квартиру и устраивают на теплое место. "Да я, да никогда, да ни в жизнь не сяду!" Узнаешь цену ЗАРАБОТАННОГО рубля, а не дареного, а если уж и жизнь клюнет в темечко - всякое ведь бывает, то сядешь и за милую душу. Радоваться будешь, что есть - еще - дешевая альтернатива импортному барахлу. |
Банкир 89 - 25.05.2004 - 10:29 | На форуме сложилась интересная особенность - назвать владельца нашей машины идиотом, полоумным, дибилом итд итп а его машину как только не умудряются склонять это нормальное явление, а вот стоит кому-либо назвать измотанную жизнью иномарку хламом так все конец света, сразу хамы, грубияны, нарушают правила форума и прочее. Нравится вам, ездите на здоровье, но будьте корректны по отношению к остальным. И вместо того чтобы писать какие хорошие иномарки чаще всего пишут какие плохие наши машины, а это уже наводит на мысли. |
Igor218 90 - 25.05.2004 - 10:53 |
2(88) Очень правильно! Когда не хватает аргументов, надо их придумать! ;-) Причем желательно перейти на личности! ;-) Кстати я еще будучи студентом, довольно неплохо зарабатывал, сначала на разгрузке вагонов, потом на торговле. Времена были веселые, главное было все успевать или хотя-бы пытаться. Сейчас у меня племянник учится в институте и попутно зарабатывает, да это не просто. Автор делится своими впечатлениями, если у вас их нет, то зачем засорять тему? |
Akopf 91 - 25.05.2004 - 10:54 |
Банкир, привет! Знаешь, мне кажется ты не совсем прав. ИМХО, эпитетов "идиот", "полоумный" и т.п. заслуживают те люди, которые имея деньги на б/у иномарку в хорошем состоянии (от 6 тыс. у.ё.) тем не менее покупают новый таз. А если у человека меньше денег - то имея ввиду нынешние абсурдно задранные пошлины ничего ему не остается, как покупать тазик. Естественно, что в таком случае применение вышеназванных эпитетов - верх маразма. Если говорить проще - владельцев новых тазиков можно также именовать патриотическими дурноплательщиками. А покупателей с 2-5 тыс. у.ё. в кармане - людьми, чью экономическую свободу государство нагло отнимает. Вроде так. |
Verka 92 - 25.05.2004 - 11:09 | 88) Бред какой-то. Вы действительно считаете, что иномарки выбирают исключительно из соображений комфорта? И только инфантильные малолетки, которые не знают цену денег и которые не в состоянии сами эту машину содержать и тем более ремонтировать? Ещё раз бред! Именно осознав истиную цену денег, именно заработав их, а не получив в подарок, начинаешь задумываться, а стоит ли платить с трудом заработанную сумму за конструктор "Сделай Сам", который в будущем преподнесёт неизвестно какие сюрпризы. Ведь речь идёт не о том, что "никогда не сяду", а о том, что имея в наличии определённую сумму, выберу не новую дешёвую машину, а подержанную, которая будет надёжнее и комфортнее этой новой. Да, новых иномарок по цене новой десятки нет, согласна. Но я предпочту общаться с приятным, элегантным мужчиной со стажем, чем быть первой у тупого, некрасивого, постоянно болеющего девственника. |
LordAlex 93 - 25.05.2004 - 11:10 |
Колдер, если у вас есть сомнения по поводу моего заработка, то можете оставить их при себе... почему если у человека есть машина и этому человеку меньше 40ка, то значит, что ему эту машину купил богатенький папа? Да будет вам известно, что мой папа умотал от нас, когда я учился в 11 классе и какой-либо вообще помощи я от него не вижу, поэтому, когда я жил в Краснодаре (многие помнят) я работал сначала в РОСНО потом в ВСК, здесь же я компы привожу людям на дом и собираю, настраиваю их, локальные сети настраиваю и т.п. работа. Заработок колеблется от 16 до 25 (макс) тысяч в месяц, могу я говорить, что я трачу 70-80% своих денег от общей суммы трат? Да, за учебу я не плачу, но полностью себя здесь обеспечиваю... и я не девочка, мне не надо тратить кучу денег на коспетику, колготки и тому прочее :))) Кроме того в теме я не "зарекался", я сказал не сяду по СВОЕЙ ВОЛЕ, т.е. если жизь заставит - всё может быть. Народ, прекращаем спорить |
младший брат 94 - 25.05.2004 - 11:10 |
2_90 Во-во, я в студенчестве зарабатывал по 120-150 баксов в день (где щас найти такую работу) И фразы в адрес студентов "типа папин иждевенец" не всегда оправданы. По поводу обсуждения: у меня сивик вти втек, с характером машина, у нас такие не скоро научатся делать. А наши (ТАЗ,ГАЗ,ИЖ) машины все "на одно лицо" (в плане комфорта, ремонтопригодности, моральном возрасте....) |
Банкир 95 - 25.05.2004 - 11:31 | Здарова Akopf!!! Помимо цены приобретения есть еще цена обслуживания. Чтобы там не говорили, какие выкладки не делали все равно обслуживание ино выйдет дороже. А всякие там турецкие заменители, помойки итд это не по мне. Может я идеалист, но я всегда покупаю только новые вещи и хоть с какой то увереностью в их качестве. А патриотизм здесь ни причем, я им никогда не кичился и не буду никогда. |
Koleso 96 - 25.05.2004 - 12:13 | Вот что странно.. темки такие постоянно уже сколько лет подряд. :-) А почему никто никогда не спорит так же о ПИВЕ! Вот ведь есть импортное а есть наше. И есть те кто пьет только наше, а есть кто только импортное. Да и пиво бывает по 20 руб а бывает по 200 за бутылку.. :-) А давайте это обсуждать??? :-))) В принципе та же тема!!! |
Старый 97 - 25.05.2004 - 12:26 |
Верка №92: "Но я предпочту общаться с приятным, элегантным мужчиной со стажем, чем быть первой у тупого, некрасивого, постоянно болеющего девственника." Просто 5 баллов :)))))))))))))))))) Я тоже принимаю условия моратория на участие в подобных топиках. "Осел останется ослом, Хоть осыпь его звЕздами. Где надо действовать умом, Он только хлопает ушами" (с)дедушка Крылов. Я этой цитатой ни на кого не намекаю. Это я к тому, что только "имеющий уши да услышит". Дамы и господа, предлагаю прекратить флейм. Пусть каждый катается на том, что ему нравится. Каждый уже сделал и еще сделает свой выбор. ЗЫ. Наезд - нарушение правил форума, не так ли Виктор? |
Merman 98 - 25.05.2004 - 12:35 |
Честно говоря, кучу времени надо потратить, чтобы до конца ве это прочитать. А, собственно, противоречие как всегда одно - между преверженцами отечественных машин и иномарок, причем подержаных. Найдутся защитники. Дело выбора каждого, впрочем как и ощущений после езды. А в чем кайф темы? Что обсуждать-то? Любое обсуждение ощущений приведет к конфликту. |
Старый 99 - 25.05.2004 - 12:35 |
Ром, даже продолжу - никто ведь не сидит за советским компом, почему никому в голову не приходит обсуждать, какие компы лучше - наши или ихние? Слава Аллаху, что в свое время у наших "компьютерных" заводов не хватило денег пробить повышение таможенных пошлин на импортные компы. Прикиньте, на чем бы мы щас работали - ДВК-3, БК 00-10 или ЕСках? |
IP Black 100 - 25.05.2004 - 12:41 | to [99]: дело не в пошлинах, а в полной не способности создавать подбное в виду плохо, очень плохо развитой п/п промышленности в СССР, ИМХО |
Старый 101 - 25.05.2004 - 12:52 | Давайте признаем честно (как получилось с компами), что мы не можем производить конкурентноспособные авто (отверточная сборка "немного" другое). Для признания этого нужна политическая воля правительства. Давайте создадим равные условия конкуренции, раз мы вступаем в ВТО. Почему за меня кто-то решает, ЧТО мне покупать. Я сам разберусь как-нить. А так мы оплачиваем тупость менеджмента ТАЗа, бандитов всех мастей и мощнейшую коррупционную систему. СТранно получается - одной рукой боремся с коррупцией (и об этом кричат постоянно из ящика), а другой - постоянно подпитываем ее. Нелогично, не так ли? |
Spark 102 - 25.05.2004 - 13:03 | 4 Verka: фраза бест!!, такого еще в спорах наше-ино не было ;). Помещу себе в архив. |
Домосед 103 - 25.05.2004 - 13:38 | по высказываниям многих начинаю ощущать себя идиотом, бараном, лохом и как-то там еще потому что в свои 40 лет так и не смог приобрести иномарку, как то не получается. Все время езжу на ВАЗах (6, 99, 10), на которые сам заработали и которые меня устраивают, правда дом построил и детей готовлю к учебе и считаю это более важным, нежели приобретение более дорогого средства перемещения. Выбирайте выражения (не могу сказать уважаемые)при обращении друг к другу. У всех разные причины ездить на авто ВАЗа, ГАЗА и т.д. |
Igor218 104 - 25.05.2004 - 13:50 |
Домосед Тут никто не говорит о более дорогих машинах. |
Водитель 105 - 25.05.2004 - 13:53 | Эх... Akopf-a бы сюда. Он бы быстро навязал свою точку зрения. ))) |
PROSTO 106 - 25.05.2004 - 13:55 | << Тут никто не говорит о более дорогих машинах.>> тогда идет речь о импортном металлоломе $) |
Igor218 107 - 25.05.2004 - 14:00 |
2(106) Чтобы не сотрясать воздух, давай сравним. ВАЗ2112 новый и б.у. иномарку за эти деньги, на любом автосервисе. Кстати слухи о легкости продажи тазиков, довольно преувеличены. У меня двое знакомых сейчас не могут избавится, - годовалая десятка и двухлетняя двенашка. |
bb8 108 - 25.05.2004 - 14:33 |
продажа авто на самом деле это сезонное явление, я тоже не мог 2-3 месяца 6мес. 21103 продать, в итоге продал перекупщикам за 178 000 машине 6 месяцев , диски писки итд, продал тюк на слейдующий день хотел и купил Марк2 ,терпения не хватило ездить на этом хламе))) НЕЧЕГО сравнивать машины и ТАЗЫ!!! НЕЧЕГО!!! Таз- это не более чем просто телега !!! а Иномарки -это хорошее , комфортное средство передижения! Блин, даже средней поршивости иномарки в разы лучше Тазов! И не надо только в пример приводить аргументы типа: - дешевое обслуживание! да бред это все! капот на десятку дороже чем на А6 б/у ( у капота износа нет)! - или пошел в магазин и купил, ну купил через неделю пошел, опять тоже купил, и опять!!!! И только и знай что по СТО катайся, и не надо нести бред ,что я вот проехал 70 000км и ничего не делал на десятке, ничего не делал потому что на машину вам глубоко положить, Знаю из личного опыта, чтобы поддерживать ТАЗ в надлежащем состоянии надо постоянно что-то делать, ПОСТОЯННО! и не спорте ТАЗОВОДЫ!!! |
bb8 109 - 25.05.2004 - 14:36 |
Если дети, хоз-во итд, то может вам и не до машины, понять можно, речь о людях которые с улыбкой на лице идут в салон и выкладывают 250 000 за это ГАВ-но!!!!!! не 60 , не 120, а 200-250 тыс . рублей!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Банкир 110 - 25.05.2004 - 14:50 |
bb8: ага, в стандартную комлектацию десятки капот не входит, его нужно покупать дополнительно и даже купив его нужно менять каждый месяц )) По СТО не катаюсь, кроме планового ТО. На машину мне не положить и она в технически исправном состоянии. А то что ты шарился по всем СТО и непонятным магазинам чести тебе не делает, разводили тебя постоянно то продавцы то мастера. PS Плохому танцору .............. |
vova 111 - 25.05.2004 - 15:04 |
Банкир Не обижай детя...:-) |
bb8 112 - 25.05.2004 - 15:05 |
На десятке я за 2 мес. поменял помпу, бензонасос, всего навсего, итого 4 000руб. за 2 мес. А то что ты не ездиешь по СТО , так не переживай все впереди!!! И на СТО я никого и не спрашивал никогда, что и почему, а просто приезжаю и говорю что сделать))) а те кого там грузят , так они сдесь спрашивают где купить шаровую и где ее поменять! |
208 113 - 25.05.2004 - 15:05 |
Да развод это все. Чо до сих пор не поняли? Мальчику заняться нечем, вот он вас лбами и сталкивает. Вы начало сабжа читали? Цитирую:Первая моя машина была Ваз 2115 которую я через год продал только из-за того, что очень часто ломалась по мелочам. То электрика, то еще что... покупалась она новая в салоне, меня всем практически устраивала, а тем, чем не устраивала я постарался исправить (поставил стеклоподъемники, поменял лампочки в фарах на Филипс блу вижн (кстати рекомендую, они своих денег стоят) ну и по мелочи... особо не наворачивал... Второй у меня стал автомобил VW Passat 1992 года. Разницу в комфорте особо не почувствовал зато ломался меньше и двухлитровый двигатель позволял многое, езда стала менее плавной. Если он разницы не почувствовал, когда с 15-ки на пассата сел. О чем можно говорить? Провокатор хренов |
bb8 114 - 25.05.2004 - 15:12 |
Да Бог с ним ! Просто терпеть не могу людей, которые свои Тазики защищают, Было у меня 3 русских, причем свежие0,5-2 года машины и не разу я не думал, что они хорошие! Всегда думал, что скорей бы избавиться от этого гимора, а они рассказывают , что Десятка надежней Мерсов всех)))) наездил 100 000 и поменял один аккумулятор)))) |
Банкир 115 - 25.05.2004 - 15:14 | bb8: а случайно не ездил до пустого бака? (ну мало ли) )) А вообще есть еще гарантия, но это уже дело каждого обращаться или нет. |
Банкир 116 - 25.05.2004 - 15:17 | bb8: ну не то что хорошие, но по крайней мере не плохие. |
bb8 117 - 25.05.2004 - 15:20 |
не буду спорить с вами, нравиться ездить на ведре с болтами ваше право! Я наездился на них , и каждый раз когда сажусь в свою машину благодарю Бога, за то что он избавил меня от этих страданий! |
Банкир 118 - 25.05.2004 - 15:26 | bb8: я не говорил что нравиться, каждый ездит на том что может содержать. А ты ездий на своем хламе (а 100 тыс без сервиса это полный хлам) и радуйся. |
Honda 119 - 25.05.2004 - 15:32 | Ребят! Ну ненадо так критично о ТАЗиках) Мне вот например через 2-3 месяца понадобится недорогой авто для работы, привезти, отвезти всякую "фигню", но не буду же я этого делать на Марке в 100кузове в самом то деле, я лучше куплю б/у 09 или я не прав? |
bb8 120 - 25.05.2004 - 15:35 |
как раз для этих целей они и созданы! ты же не новую будешь брать с европанелью)))) Хонда а у тебя какого цвета прел был???? |
208 121 - 25.05.2004 - 15:36 | Да че спорить. Шо то ведро с болтами, шо то. Только одно покрасивше и ручка поудобнее :))) |
bb8 122 - 25.05.2004 - 15:38 | Mark2 ведро с болтами??? не смеши народ! |
Koleso 123 - 25.05.2004 - 15:55 | 209 - насчет авто автор действительно на них ездил и ездит. Его в принципе тут многие лично видели и знают. Это к слову о разводе. :-) |
Странник в поисках слонов 124 - 25.05.2004 - 16:03 | Остаеться только пожалеть бедных иностранцев ведь они не могут себе позволить для перевозки всякой фигни купить себе ВАЗ. Так и возят бедолаги всякий мусор на своих иномарках, и даже на работу каждый день и по работе, ужас. То ли дело у нас - для понтов мерс, для работы десятка, для налоговой шаха :)). |
bb8 125 - 25.05.2004 - 16:05 | у них есть VW! |
208 126 - 25.05.2004 - 16:24 |
to Koleso Тогда как можно не почувствовать разницы пересев с 15-ки на пассат? to bb8 ведро и еще какое, если сравнить с Бентли :))) |
bb8 127 - 25.05.2004 - 16:52 |
2 ^208 - Полный бред! разговор совсем не об этом! сравни лучше Марк2 и 99-ю! |
Igor218 128 - 25.05.2004 - 17:00 | 2(126) Когда пересаживаешься с нашемарки на ино, разница действительно кажется небольшой. Но спустя годик, садишься обратно и кажется, что разница сумасшедшая... |
bb8 129 - 25.05.2004 - 17:01 | Это не кажется , а так и есть! |
Colder 130 - 25.05.2004 - 17:53 | To 92: Насчет мусчины со стажем - внушаить. А под стажем понимается надо полагать бабло и прочие приятности :). А насчет конструктора и сюрпризов - ой-ей-ей!!! Ну не надо ля-ля, леди и джентльмены. Лично я был свидетелем, когда перед моим гаражом накрылась АКПП у японской мамы и гаражные мужики ее пытались сдвинуть часа четыре с помощью всяких инстрУментов и известной матери. Сдвинуть, чтобы хотя бы затолкать в гараж для последующего ремонта. Они мне ХАды выехать не давали :). Я, конечно, понимаю - ремонтироваться надо у дилеров-брокеров, а мафынку эвакуировать эвакуатором и т.п. За все ессно отстегивая :)(. Но почему-то конкретный владелец долбался с гаражными мужиками. Идиет, наверное, и жлоб. А еще у меня есть коллега - владелец сразу двух японских мам. Обе скончались, мир их японскому праху. Но одна перед своей кончиной неоднократно выказывала норов путем самопроизвольного откручивания ступичной гайки и отваливанием колеса. Причем там стоял шплинт, дык его срезало нах. С отчаяния чел выдумал ноу-хау - возил с собой набор гвоздей, которых совал в дырку для шплинта по мере срезания. Вторую маму залило наводнением, после чего она зводиться не пожелала вовсе. Абисняю популярно - обе японские мамы были куплены за деньги вполне сравнимые с покупкой нормального подержанного жигуля. Тоже чел был очарован японскими раскосыми глазами :(. А вот гаражный сосед напротив - худосочный пацан лет 18-ти чего только не делает со своей 2103! Довелось как-то ему помогать со снятием/установкой коробки. На мой недоуменный вопрос, как это он смело туда лезет, последовал простодушный ответ - а че? жигули ведь простейшая машина! Можно, конечно, покупать и неубитый хлам - типа новенького такого хорошенького пассатика. Вот только его владелицу тоже почему-то не обрадовала перспектива покупать ДМРВ взамен сгоревшего за 500 президентских рож. Верке: так что поиметь конструктор ты можешь с какой угодно маркой, не обольщайся. |
Colder 131 - 25.05.2004 - 18:11 | LordAlex'у: ключевые слова в твоем постинге "за учебу я не плачу". Все остальное можно выбросить. Эт раз. "Я себя обеспечиваю" - это очень хорошо, очень рад за тебя (без подколки), но это, поверь, пустяки. Вот когда у тебя будет жена, у которой НЕ будет высокооплачиваемой работы и нарожаешь деток, которых придется кормить/поить/учить, и на все это придется отстегивать бабло тебе, вот тогда и поговорим. Хе, "я себя обеспечиваю" - если бы я тратил денюжку только на себя, то спокойно мог бы кататься в бэхе - хоть и не Х5. Но повторюсь - "есть вещи поважнее мира". И оч хорошо, что есть пока еще дешевая альтернатива импортному понтовому хламу. Мне глубоко плевать, что нет полного электропакета (мне не в лом поднять/опустить стекла ручкой), ГУР (никогда не понимал жалобщиков на тугой руль - лично он мне кажется наоборот мягким), тугие педали (в городском режиме совершенно не чувствую неудобств, а в трассовом - только после 4-5 часов непрерывной езды), а также на сиденье - никогда не ощущал никакого затекания спины. Единственная стоящая вещь, об отсутствии которой я жалею - это кондишен, но он стоит как полжигуля, а такие баппки мне отстегивать жалко. Насчет ремонта - это совершенно несопоставимые вещи - карбовый жигуль и инжевая компутерная иномарка. Да, такому как ты, жигуль будет страшен. Сочувствую :). Единственная серьезная претензия к жигулю - это безопасность. Таки да. Но тут есть целый ряд огромнейших НО, связанных с нашей расейской действительностью. Коротко говоря, всеобщий расейский пофигизм на дорогах (иномарочников) полностью нивелирует преимущество ино в безопасности. У жигулистов поменьше понтов (исключение 99-ки) - типа я весь из себя крутой перец и тачка у меня отпадная и на всех вас я ложил - да и амуниции поменьше - ну не разгоняется жига больше 150. |
Merman 132 - 25.05.2004 - 18:50 |
130-131 Блин, чуть язык не сломал пока эту феню переводил на литературный русский. Но мысль понятна - "каждому свое". |
ВИКТОР 133 - 25.05.2004 - 22:38 |
Igor218- Лорд предложил мне выложить ему цены ремонта ходовой,по которым я что-либо делал последний раз на 2111.Ответа у меня нет,так как я не делал ничего за последние 2,5 года или 64000 км.Теперь у него навернулся датчик Холла на 3 Гольфе. Вопрос!Так СКОЛЬКО ОН СТОИТ в магазине?Сколько он за него заплатил?;)))Почему молчание?Сравним подобную цену на 2109??)) ИТОГ-Так может хватит трепаться? ЗЫ-Ну как,узнал что такое коммутатор?)ГЫ!))Которого не было в твоей мазде?)) Грамотей,блин.) Надоело просто слушать всякую брехню про иномарки.Об их прям неубиваемости.Ага!))Все и поверили итп..) Или вот например,некто bb8 везде извергает ненависть к ВАЗам и их владельцам (которые защищают.),но тут же на форуме с умилением пишет о какойто 2107 с пробегом 12000 ,простоявшей в гараже ...надцать лет..)).МАШИНА БОМБА!-это его слова,не удивляйтесь)).Где последовательность МЫСЛИ? По моему её ПРОСТО нет.)) Как это можно назвать по РУССКИ?))...Промолчу,чтоб не нарушать правила форума.) А вот ещё...То же умник bb8 предлагает сравнивать МАРК с 09.))) Это что? Признаки затянувшейся весны?) А главное-так и никто не въехал,почему тысячи людей покупали,покупают и будут покупать ВАЗ. Хоть вы тут все усритесь.)) ГЫ!-2 раза.))))))))))) |
LordAlex 134 - 26.05.2004 - 08:29 |
Колдер, я с вами согласен по поводу семьи и прочего, но не забывайте, что я, всё-таки учусь, а не работаю :) 208 Я действительно ездил на всех трех машинах, и последняя стоит сейчас напротив дома, и меня самого очень сильно поразило, что я не так сильно почувствовал разницу между 15 и пассатом когда пересел с одного на другое, но вот когда я пересел не на долго обратно - вот тут меня ожидала разница! вся гамма чувств и тему я создал именно поэтому, чтобы показать на своем примере, что разница чувствуется тогда, когда покатаешься определенный срок на ино, а только потом пересядешь обратно, а когда 1-2 дня катаешься -разница не заметна. 2 Виктор - я вам не отвечаю больше давайте закроем тему.... |
Igor218 135 - 26.05.2004 - 09:01 |
2(130)Полный бред, да к тому-же не по теме. Назвать Гольф3 " импортным понтовым хламом"! ;-))))) Батенька читайте внимательней, подавите наконец ваш комплекс неполноценности, никто на вас не наезжает, так что не надо становится в позу учителя, тем паче не имея на это ни каких оснований. Сорокалетний рубеж, как раз удачный период чтобы посмотреть на прожитые годы и сделать кое-какие выводы. В плане вопроса б.у. иномарка или новая десятка, вы дилетант, т.к. иномарки у вас судя по вашим постам, никогда не было. Если я ощибаюсь, то ответьте на один простой вопрос,- какие машины у вас были? - 2(133) Мда, микроэлектронщик! ;-) Представляю как ты вскрывал контроллер и менял в нем коммутатор! Речь ведь идет о двигателе B6?! Ты навсегда остался в начале восьмидесятых, представляешь на Микре не то что коммутатора, там даже трамблера нет! ;-)))) |
Банкир 136 - 26.05.2004 - 09:09 | Igor218: вся тема один сплошной наезд на отечественные автомобили, где ты в первых рядах )) Так что комплексом неполноценности скорее страдаешь ты. |
Igor218 137 - 26.05.2004 - 09:14 | 2(136) Мотивируй, а то как-то неубедительно. Типа того, что я не могу себе позволить купить десятку?!;-)))) |
Alexey R 138 - 26.05.2004 - 09:17 |
2 (133) За 2,5 года или 64000 км ничего не делать будет только ленивый или деревянный... Не может ТАЗ ездить столько без больших или маленьких проблем... ЭТО ФАКТ! ЗЫ: Какого хрена (извиняюсь) сравнивать датчик хола таза и гольфа (или это опять повод доказать рулезность ТАЗА)... тем более что на таз датчиков на рынке найти нормальных очень сложно и горит он если упустить один из проводов на блок... ЗЗЫ: Чтобы не было вопросов у меня 21103, до этого 21099 и до этого 2103.. следующая, надеюсь денег хватит, будет иномарка... |
Alexey R 139 - 26.05.2004 - 09:20 |
2 136: Я скажу почему некоторые личности доказывают рулезность таза (я сам такой когда выпью и поспорить хочеться)! Мне когда я бился за тазы было страшно покупать иномарку (видать знакомые привили)! И те кто доказывает что иномарка фуфел - им просто страшно покупать иномарку... ЗЫ: Есть еще фантазеры которые верят в русские новые машины... ЗЗЫ: Есть профаны которые покупают убитый автомобиль и потом всем кричят что БУ иномарки хлам... |
Толстячок 140 - 26.05.2004 - 09:20 | Я откатался на Форде Скорпио 2.0 л. год. А потом я его успешно перевернул и в течение трех дней пересел на ЗАЗ 968М. Прикольно! |
младший брат 141 - 26.05.2004 - 09:21 | 2_140 Круто! :) |
Толстячок 142 - 26.05.2004 - 09:24 | А потом откатался на этом ЖУЖИКЕ ровно год. Я купил его 10 октября, и продал 10 октября |
Банкир 143 - 26.05.2004 - 09:34 |
Igor218: а чего мотивировать, на десятку тебя насильно никто не пересаживает, а вот как обгадить ее так ты всегда готов как пионЭр )) Alexey R: опять наступаем на чужие грабли. А нефиг на рынке всякую пургу покупать, типа сэкономил, а фигня что потом пару раз заменить прийдется зато рублей 100 сэкономил при покупке на рынке. И никто не говорит что иномарки фуфел, просто надо объективно расматривать вопрос со всех сторон. |
Alexey R 144 - 26.05.2004 - 09:46 | 2 Банкир: покупка нового ТАЗа это глупо (ИМХО) Б/У да, покатался и продал... но за новый 7 тыщ+0,5 за "приспособы" ?... непойму... Были бы такие деньги в жизнь не взял новую десятку... свою взял с пробегом 54 тык за 110 тыщ (16кл) цена хорошая была да и на другую машину не хватало. |
Igor218 145 - 26.05.2004 - 09:47 |
2(143) Не пересаживает и слава Богу! ;-) Но иногда ездить приходится, поэтому ИМХО (Истинное Мнение Хрен Оспоришь) ;-), нет никакого смысла ее покупать. А все-таки, - где-ж у меня комплекс? ;-) |
Человек 146 - 26.05.2004 - 09:53 |
ИХМО: В том то и дело что наезд не на наши марки. По моему 2106, 2109 машины которые действительно оправдывают свою цену и стоимость эксплуатации, как повседневная машина для нормального человека. Однако десятка уже слишком мало подходит под это определение. Она стоит гораздо дороже этих машин, ее не сделаешь в любом месте, в ней достаточно электроники чтобы требовалось спецоборудование и знания (далеко не каждый инженер – механик и инженер – электронщик в одном лице). Я тоже не понимаю зачем покупать десятки – мало денег классика, не хватает денег на иномарку девятка, следующая ступень иномарка. П.С. может кто объяснит почему машина классом выше (волга) стоит также, а порой и дешевле десятки? Или газ тоже из другой странны? Что в ней такого если она стоит дороже представительского класса (в котором кстати хоть гур есть)? П.П.С. И так же никак не могу понять почему в иномарку нельзя положить мешок картошки. Может вы ее россыпью в салон грузите? Обычно достаточно штатных ковриков которые можно вытряхнуть. Или иномарку нельзя пачкать, а нашу хоть в д….е вымажи ведь наша можно. |
Старый 147 - 26.05.2004 - 09:57 |
Вот у меня косорукая Ниссан Цефира (аналог - Максима). Вот долго думал, что брать, размышлял и над Сивкой, и над Цефирой, но поновее. В результате определился - буду Брать Марка 2. Странно, почему это я не думал даже о покупке новой десятки? Тут коллеги собрались вроде новые Шеви брать - никак не получается их отговорить от ошибки. Но они-то буржуи, у них понятия, что новая машина не будет ломаться. Они еще не знают русской действительности, но мы-то с вами в курсе :))))))))))))))) |
Банкир 148 - 26.05.2004 - 09:59 |
Alexey R: правильно сказал ИМХО, другие думают иначе, а склонять их как тебе вздумается тебя никто права не давал. Не взял и ладно, тебя никто не заставляет. Igor218: нет смысла не покупай (я уже устал повторять тебя никто не заставляет). Комплекс в том что ездил ты на своей Мазде, сейчас на Микре и все тебя устраивает, казалось бы все хорошо, но нет же, не дает тебе покоя десятка и ее владельцы ))))))) |
Банкир 149 - 26.05.2004 - 10:02 | Старый: ну не думал и хорошо, это твой выбор и тебе никто не мешает, но почему ты лезешь к другим указывая что им нужно купить. Сами без тебя разберуться. |
Igor218 150 - 26.05.2004 - 10:03 | 2(148) Какой-же это комплекс? Если мне просто жаль людей, бездумно тратящих деньги. |
Старый 151 - 26.05.2004 - 10:05 |
Банкир: Я понимаю, что выбор их, и я уважаю их выбор, но подкидываться потом мне с ихними ТАЗами - они совсем не сильным в русском. А таскаться по нашим сервисам и общаться с гарантийным ремонтом что-то как-то не тянет. |
Alexey R 152 - 26.05.2004 - 10:18 | 2 148: Ты когда собираешься покупать какую-нибудь вещь в которой ты не разбираешся, ну например сложную электронику или еще что, ты же интересуешся у знакомых у людей кто в этом разбираеться или читаешь например обзоры в инете... дак почему ж ты думаешь что человек должен покупать то что ему хочеться без советов? Или ты думаешь что ему будет лучше от того что он САМ купит? Типа а вот х%р я ему совет дам, так? Скорее всего у тебя отеч машина и у тебя нет денег на покупку машины за 7-8 тык. и поэтому ты говоришь что если он хочет купить говно - пусть берет и будем вдвоем ездить на говне, а чтобы человек взял нормальную машину - так это он получаеться поднимецца.... Короче надоело... Я кста из ростова, и соответсвтенно из ростовского форума, у нас если у человека есть 7-8 тык он всегда задает вопрос что взять за эти деньги, и люди которые без таких омбиций и которые так же ездят на ТАЗах хором говорят иномарку или новую (акцент) или БУ, но никто и никогда не советует брать новую отечественную машину... |
bb8 153 - 26.05.2004 - 10:23 | Alexey R- сразу видно, умный человек! поддерживаю! |
Motors 154 - 26.05.2004 - 10:30 | Я как то без проблем пересаживаюсь с девятки на иномарки и обратно. Между 2109 и Гольфом IV разница конечно есть но не в три раза (по цене). Другое дело Лексус, но это сафсем другой класс и стоит в 16 раз дороже. |
345 155 - 26.05.2004 - 10:36 |
Подкину свои пять копееек... Лично я поездив на самых разных машинах (жужик, волга, тойота, кадет, прелюд) так и не сподобился посидеть за рулем тазика. Поэтому не могу сказать конкретно ничего о тазах, но судя по рассказам знакомых Кадет вполне сравним с девятым семейством. Так вот, мне приходилось пару раз пересаживаться на 2-3 дня обратно на кадета. Ощущения - гораздо ниже среднего. Зато обратно на прела пересаживаешься как на Феррари, хотя он у меня и старенький уже :)) Следующая моя машина будет только иномарка. Другое дело, что по цене нового таза действительно не найдешь хорошую беспробежную ино. Нужно добавлять еще 2-4 штуки. В этом, на мой взгляд, и есть главная проблема настоящего момента. Все, что с пробегом по России вызывает у меня (и не только у меня) стойкое подозрение, что обнаруженные хозяином косяки не дадут ее дальше нормально эксплуатировать. |
Старый 156 - 26.05.2004 - 10:57 |
Добавлю еще 5 копеек. Довелось мне как-то помогать выбрать машину знакомому. Увидь я на базаре такие машины (ино), я бы подумал, что битые и не раз, да еще и плохо деланные (это о зазорах) и криво покрашенные (потеки - нормальное дело). Хотя была на ТАЗе на Московской. Ну что, что завелась только третья машина, нормально работал движок только на пятой, электрика работала только на 8-й я вообще промолчу. А зачем ТАЗу напрягаться - "и так берут". И платят свои кровные 7 килобаксов ... |
Verka 157 - 26.05.2004 - 11:06 | 156) Кашмар((( И это за 7 тыс. долл. Всё таки не каждый может спокойно выложить из кармана эту сумму. Некоторые её копят долго и трудно. И потом отдают за это? не понимаю... |
Банкир 158 - 26.05.2004 - 11:42 |
Igor218: обосрать машину, назвать владельца полудурком идиотом итд это жалость? Ну тады ой. Одно дело посоветовать, другое то что делаешь ты, а между этим большая пропасть. Старый: не понял, чего это тебе таскаться с ними? Alexey R: оскорбления это что совет? Да у меня наша машина и следующая будет тоже наша но новая и трошки получше. Учитывай что у людей на форуме разный возраст, разные возможности, состав семьи итд итп. И я никому не советовал покупать какую купить машину приговариваешь. Старый: ну про 3,5,8-ю ты конечно приврал признайся честно. Вот любите вы все в черных тонах описывать. |
Igor218 159 - 26.05.2004 - 11:47 | 2(158) Пожалуйста, дабы не быть глословным, дайте ссылку где я называл владельца нашемарки полудурком или идиотом. |
Старый 160 - 26.05.2004 - 11:49 |
Банкир: Я бы с удовольствием признал, что приврал, но увы ... горькая правда. А таскаться придется, они ни бум-бум по-русски |
Интерес 161 - 26.05.2004 - 11:56 |
Перечитал я все посты и каждый о своем, ЛЮДИ это дело вкуса каждого, может и возможностей. Большинство форумчан приводят в сравнение с иномарками 10-12 модели ВАЗа, почему именно их? Я езжу на 99, а до этого ездил на ВАЗ 21074, проехался я не давно за рулем Опеля Вектра 97года, мне понравилась, комфортнее, чем моя 99, но я ее себе не купил бы, почему спросите, просто старая, вопрос не в качестве езды, а в обслуживании, хотя сейчас любую запчасть тебе привезут на заказ, но мне это не нужно, каждому свое, не знаю даже как правильно аргументировать свое мнение, но реально понимаю что многие меня поддержат и поймут, одно то что ты первый хозяин и садишься за руль машины от которой "пахнет новизной", это для меня адреналин, одно то что ты уделяешь ей время, делаешь приятные для себя навороты, от этого я получаю удовольствие, хотя не правильно отношусь к людям которые через чур наворачивают свою машину, понятно, что это дело вкуса но ВАЗ этого не стоит, все в пределах разумного, тюнинг это лишне для машины (Вазовской),но это мое мнение. Я согласен с 146, нет денег на свежую иномарку, катайся на ВАЗЕ от 06-99, а 10-и 12 не стоят этих денег, у меня лично этих моделей не было, но я на них ездил. Следующая моя машина будет иномарка если бог даст такую возможность, а если нет то буду все время ездить на ВАЗе, многие могут сказать что просто прокатился на Опеле и делаешь такие выводы, нет, повторяю он мне понравился, все , без сомнения все реально понимают что иномарки даже б/у (я, имею ввиду марки не ранее 1997г.) лучше чем любой новый ВАЗ, а сравнивать любой ВАЗ с новой иномаркой это уже глупо и все мы это реально понимаем. Вывод- каждому свое. |
Банкир 162 - 26.05.2004 - 12:11 |
Igor218: я же не сказал что это дословно твои слова. А искать лень, даже если не в этой теме так в другой есть и если сказано не прямо то имеется ввиду. Ладно, мы с тобой знаем что спор бесконечный и бестолковый, давай поставим жирную точку до следующего раза )))))))))))))) |
bb8 163 - 26.05.2004 - 12:20 |
почему все думает что зап.части на заказ на иномарки?! Ну речи нет кузовщина на заказ на большенство, но вот всякие шаровые,тяги , подшибники итд. и уж тем более расходники приходи и покупай!!! ВСЕ есть!!! Я вам скажу что есть и иномарки , причем не старые, которые не хуже Ваза сыпятся и проблем с ними не оберешся! Все машины когда нибудь становятся ОПЕЛЕМ)))) |
Alexey R 164 - 26.05.2004 - 12:24 | Я занимаюсь оригиналом для Мазд... У нас есть и кузовщина... крылья капоты бампера и т.д. |
Банкир 165 - 26.05.2004 - 12:37 | bb8: в виду огромного количества моделей и модификаций иметь в наличии все невозможно хоть ты тресни. В наличии как правило самые распространенные ЗЧ на ходовые модели. Да и многие магазины ограничены в средствах. |
Igor218 166 - 26.05.2004 - 12:38 |
2(161)"(я, имею ввиду марки не ранее 1997г.) лучше чем любой новый ВАЗ" Ошибаешься, иномарки младше 1997 уже несопоставимы с ВАЗом, новому ВАЗу дай Бог дотянуть до уровня 84-го года... |