К списку форумов К списку вопросов
Менты нарушают федеральные законы
хмурый
23.05.2004 - 13:53
Цитирую из другой темы:
"Вчера на Рашпилевской остановили :
Я-неужели блик с собой притащили
Гибун: дА видал я блик,езжай в "МОТОР" там месяц постановление висит о запр. нанесения любого вида покрытия"
------
"постановление висит о запр. нанесения любого вида покрытия"
Очень даже интересно это что за постановление, решающее что теперь даже Блик не надо применять?
Начхать на все порядки прохождения ТО и порядок проведения измерений?
Это кто ж такой всемогущий, что федеральные законы отменяет?
Фамилию автора и текст - можно ознакомиться???
В ПДД написано - покрытия, ухудшающие видимость.
А как они без прибора определят - ухудшает оно видимость или нет?
хмурый
1 - 23.05.2004 - 14:02
какое следущее незаконное постановление они примут???
Kostick
2 - 23.05.2004 - 14:04
Вроде как в ПДД это прописанно, что запрещается пленки и др, а только заводские стёкла.....
хмурый
3 - 23.05.2004 - 14:13
про пленки в ПДД ни слова.
Там написано - ПОКРЫТИЯ, УХУДШАЮЩИЕ ВИДИМОСТЬ.
Если оно не ухудшает видимость - то можно.
И есть нормы светопропускания стекол при этом - с пленками или без - без разницы.
A l e x
4 - 24.05.2004 - 09:12
не видимость, а обзорность
см
5 - 24.05.2004 - 09:27
тихо как в рааюююю ... (поет)
я вот без пленок езжу, но полностью поддерживаю автора - есть законы федеральные: например сабж, или еще пример - везет человек какую-то быт. технику в машине, ну или компьютер, а доки дома забыл - его останавливают (например на стац. посту - Тургеневский мост) и отправляют на Чапаева и Октябрьскую в (вроде называется РУВД)) .. А КАК ЖЕ КОНСТИТУЦИЯ С ПРОПИСАННОЙ В НЕЙ ПРЕЗУМПЦИЕЙ НЕВИНОВНОСТИ??? на каком основании его задержали? - я даже в 002 позвонил! а там сказали дескать все верно, так и надо, что мол краж квартирных полно, а потому наши местные умники издали УКАЗ соответствующий.... а то что этот указ противоречит Конституции - это по боку! ...
Если есть юристы - хочется услышать их мнение по этому поводу.. на лицо - явное беззаконие, а народу пострабавшего от него - полно, т.е. можно коллективную жалобу состряпать (если знать куда) ...и я думаю многие под ней подпишутся.
Что скажите?
см
6 - 24.05.2004 - 09:29
Предлагаю собрать факты нарушений:
1) про тонировку да и вообще - проведение каких-либо замеров при действующем ТО...
2) про перевозку личных вещей/техники
3) ....
да жалобу написать
MDA
7 - 24.05.2004 - 09:35
А какие проблемы с перевозкой личных вещей??? Берите собой документы на то, что перевозите и все!
RPM
8 - 24.05.2004 - 09:38
Да, например на тумбочку от телевизора, или видак и телик, документы от которых утеряны при переезде.
см
9 - 24.05.2004 - 09:50
во-во, о том то и речь, а подход людей вроде МДА - это просто как вариант "моей хаты с краю"... типа лучше "на рожон не лезть"... а когда действительно сам споткнешся на подобном - доказывать сержантам выполняющим приказ - бессмысленно!!!! потому и говорю - бумага офиц. нужна, чтобы руководство их такие указы не издавало!
uraprog
10 - 24.05.2004 - 09:50
Или, например, если купил с рук. На вещевом рынке. Или у знакомого, который потерял документы. Все это чушь. Недавно пришлось вызволять из РОВД знакомых, которым купил во Владосе компьютер, гарантийник себе оставил, а их отправил домой, так их по пути арестовали,несмотря на то, что документы об оплате с собой были. Сказали, подделать можно. А когда они начали возмущаться, начали шить неповиновение, грозящее 15 сутками. Вызволял через знакомого районного начальника. Хорошо живем. Главное, что еще ни кому это не помогло, никому ничего не вернули краденного.
объективист
11 - 24.05.2004 - 09:57
а кто-то собирался вернуть краденное? у них задача совсем другая и одн и та же - дай полтинник и свободенн.
MDA
12 - 24.05.2004 - 12:07
8- да что вы говорите!!! Ну не вешайте лапшу на уши, что за б/у и всякое старье менты будут цепляться, а на новые вещи всегда можно найти документ. А раз документ утерян - звиняйте, поставте себя на их место. У них всегда по несколько ориентировок на квартирные кражи есть, а тут какой-то гуманойд едет и везет видики, телевизоры и прочее барохлишко БЕЗ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТА..
9 - в отличии от вас, у меня реальный подход! Я неделю назад вез компьютер только что купленный своим знакомым и остановили меня на Тургеневском мосту и на мои документы на оплату и гарантийник хотел по началу забить, но я его спокойно открыл коробку и тнул мордой в номер системного блока и серийный номер монитора, который до последнего символа совпадали с гарантийником он быстро успокоился, мало того, я его еще и заставил извиниться, что он заставил меня 20 минут с ним припираться. так что перед тем, как будете везти что-то не поленитесь найти бумажку какую-нибудь, а если нет ничего - то НЕТ НИКАКОГО ПРАВА У ВАС КОРИТЬ ЗА ЭТО МЕНТОВ, А НЕ СЕБЯ!!!
11- абсолютно в дырочку, если сразу дашь понять, что ты не лох и бабок с тебя не срубишь - фиг они прицепяться. Поражаюсь людям, которые когда их останавливаются - выходят из машины, мало того - еще садятся в патрульку...
хмурый
13 - 24.05.2004 - 12:17
ну да, точнее - обзорность.
так что за постановление в "Моторе" висит?
кто может текст сюда поместить?
Кто издал, подписал, кто такой умный?
DDDDD
14 - 24.05.2004 - 12:18
Тема сабжа моя ,протормозил я начал ругаться после написания протокола,но сажите лучше могу я потребовать показать мне всякие постановления или заучивать их надо как Отче Наш
MDA
15 - 24.05.2004 - 12:38
Да, можешь и должен. С какого перепоя ты должен знать все их постановления, которые, тем более, могут нарушать административный кодекс (как например скручивание номеров). Как только начнешь оправдываться - сразу попадешь, пусть они оправдываются, они должны доказать тебе твое павонарушение, а не ты им...
Толстячок
16 - 24.05.2004 - 12:45
Я согласен со всеми.
По возможности доки надо брать. На все.
Но, действительно, есть варианты, когда доков нет. Живой пример. У знакомого видик Панасоник. Был куплен за чеки в березки чертз-нает сколько лет назад. Показывает лучше нульсового, но НИКАКИХ доков на него нет. Мы везли его в ремонт (на прафилактику - головочки почистить) и нас тормознули. Без взяток, но почти с рукоприкладством отбились. Ехали назад взяли бумажку о том, что были в ремонте.
.
Так что вариантов полно!
см
17 - 24.05.2004 - 12:47
Ув. MDA, "Ну не вешайте лапшу на уши, что за б/у и всякое старье менты будут цепляться" - ну так скажем, спорить я не буду, но есть конкретный случай когда именно Б/У и цеплялись... а если рассуждать с Вашей позиции, то Вы перед ним просто "оправдывались" показывая бумаги на технику, что вобщем делать то не должны.. вот о чем речь! и тем более - граница между Б/У и не Б/У - весьма расплывчата..например мои колонки Sony которым уже несколько лет - если пыль стереть будут как новые... а они уже 2 переезда пережили.. и документы (а какие на них документы - ненужная инструкция и давно прошедшая гарантия) дааавно канули в Лету!
В любом случае Ваши умозаключения всем понятны, но это Ваши ЛИЧНЫЕ умозаключения. А есть федеральные законы - это вообще, а в частности - конституция. И все фантазии нужно оставить и обратиться к юристам.
Странник в поисках слонов
18 - 24.05.2004 - 12:59
А на сотоый у вас всегда документы с собой, а шуба на жене с чеком, а то знаете ориентировка есть дорогую шубу украли. А может у вас и на каждую купюру в кошельке есль справка о получении, а то сейчас очень много денег воруют докажите что не украли а мы пока изымим.
DDDDD
19 - 24.05.2004 - 13:02
Странник -лучший .
Nokia 8910i
20 - 24.05.2004 - 13:22
Уважаемые, 60 или 70% на выборах проголосовало за усиление полицейского государства... люди ХОТЯТ, чтобы шмонали, забирали, таскали по кутузкам и тд тп БДСМ короче полный. Блин, в каких только странах не был - нигде таких проблем нет, люди даже не знают что такое вообще может быть - что полицай будет останавливать и требовать чеки, документы и тп. А тут самое настоящее полицейское государство, ментовской беспредел по полной программе... и самое прикольное то, что 60 или 70% дееспособных людей это по кайфу :))
ЗЫ. И если эти 60-70% наплевательски относятся к выполнению любых законов, в т.ч. и Конституции, то о чем вообще речь?!
MDA
21 - 24.05.2004 - 13:26
17 - а я не оправдывался, он попросил показать дукументы - я показал, когда у него закрались подозрения, нам пришлось сверить срийные номера.
18 - так утрировать и разводить детский сад не стоит, тема серьезная, на самом деле.
см
22 - 24.05.2004 - 13:27
Nokia 8910i - вот только не надо путать свою шерсть с государственной)) (с) не мой, это было всегда и пока есть, но если действительно плевать на все это....то и будет))
см
23 - 24.05.2004 - 13:29
MDA - в любом случае от одного до другого один шаг.. )))
хмурый
24 - 24.05.2004 - 13:35
по одному случаю может возиться с судами и не стоит - но если такие случаи собрать - то коолективный иск подать можно.
Мимоходом
25 - 24.05.2004 - 13:53
2 хмурый
кому иск?
В подобных случаях метод один - все через протокол с описью и понятыми.
Без протокола никаких телодвижений с места "задержания". При давлении со стороны ментов звонить 02 а не 002.
Странник в поисках слонов
26 - 24.05.2004 - 13:56
21 В том то и дело что серьезное, я так же вез монитор в результате потерял пол ночи и пол дня причем документ который удовлетворил ментов была простая бумажка с печатью предприятия мол это наш монитор (я сам ее сделал за пять минут) при этом я ошибся в серийном номере и модели монитора, однако его вернули. Отсюда вывод им это надо только в двух случаях снять денег или отчитаться о проделанной работе, но ни как не воров ловить. Кстати через неделю вопрос про это был задан какой-то шишке из ментов в крае он сказал, что задерживать не имеют права.
И еще почему утрировать, многие сотовые стоят дороже бытовой техники воруют их много чем они хуже компов или видео?
SPRINTER
27 - 24.05.2004 - 14:00
надо доки или не надо - определяется по стоимости. мин. порог не знаю - но он есть., т.е. есть определенная сумма, выше которой необходимо предъявление документов.
Странник в поисках слонов
28 - 24.05.2004 - 14:15
Хотелось бы сумму услышать. Тот монитор что тормознули у меня новый стоил 6000, б/у уже тысяч 4. Опять же достаточно много сотовых дороже 6000 р.
см
29 - 24.05.2004 - 14:19
SPRINTER - голословно, если есть достоверная инфа - ссылку озвучивай.. да и как можно оценивать изделие давно снятое с производства
за рулём
30 - 24.05.2004 - 14:29
Господа дать дельный совет? Возите в богажнике простую простыню и накрывайте то, что везете, проверенно ни кому не захочится состовлять акт в 2 х экземплярах, находить 2 х свидетелей (которы должны поставить свои афтографы и быть готовыми принемать участие в дальнейших разберательствах)
см
31 - 24.05.2004 - 14:46
на постах имеют право проверять, им и 2 свидетелей не в лом будет привлечь.. это не выход... исходно то, что получается нужно придумывать способы обмануть (или как то обойти) нарушающих закон гаев.. и эти способы - полумеры((..
uraprog
32 - 24.05.2004 - 15:11
To MDA, в том то и дело, что не всегда, когда покупаешь на вещевом рынке технику с рук тебе дают документы(в лучшем случае распишутся где-нибудь. Тогда получается, что могут и арестовать тебя и конфисковать технику. А в случае с мооими знакомыми, которых арестовали, документы о покупке у них были с собой. Чего еще нужно? У меня был гарантийный талон, так-как я брал врасссыпную для сборки системного блока и взял с собой, если вдруг прийдется поменять. У знакомых оставались монитор, клавиатура и колонки с мышью. Так, что никто не защищен от беззакония милиции.
SoVA
33 - 24.05.2004 - 15:13
Сам не так давно "погорел" на перевозке ТВ Сони 25" от родителей к себе на квартиру. Аппарат покупался еще году в 95-ом, выглядел уже довольно потерто, и та же история - кольцо Ставропольская-Старокубанская. Сначала гаец сказал - типа, позвоню в УВД (Карасунское, поблизости), они "пробьют". Потом для "пробоя" пришлось проехать к ним в УВД, я сидел в дежурке, а они что-то там "пробивали", при этом ТВ лежал в машине, а они переписали серийник и ждал я их минут сорок, а потом они меня передали... в угрозыск (???!). Здорово, правда? Кое-какие доки нашлись у родителей дома - инструкция, гарантийник фирменный, но по оплате, есессно, ничего. ))
...короче, с горем пополам отбрехались от этого "зам. начальника угрозыска". Дурдом. Так что не надо ля-ля: "да что вы говорите!!! Ну не вешайте лапшу на уши, что за б/у и всякое старье менты будут цепляться".
Nokia 8910i
34 - 24.05.2004 - 15:19
См, а причем тут моя шерсть? Я говорю о том, что в других странах, в отличии от России, расскажи кому-нть про это - просто не поверят... в НЛО скорее поверят, чем в это. А у нас это нормальное явление, более того еще и нравится ;)
MDA
35 - 24.05.2004 - 15:29
SoVA. А вот поехал напрасно, для того, чтобы пробить не надо никуда ехать! Это они могли сделать и по рации, и по мобильнику. Как правило достаточно инструкцию с собой иметь и все. В противном случае - как ужке говорилось, протокол, понятые и т.д.
Evg
36 - 24.05.2004 - 15:30
Вы ещё ментам, если вас остановят, предъявите чеки на носки, трусы, майку, рубашку, часы, брюки и пиджак с галстуком!Вообще ох-енели, что-ли?
MDA
37 - 24.05.2004 - 15:33
uraprog. да ты прав - придраться могут к любому, но вопрос в том, позволишь ли ты придраться к себе. Если у твоих знакомых были документы о покупке, то этого как минимум достаточно и нужно было просто их вежливо послать за понятыми и попросить составить протокол и до составления этого НАОТРЕЗ отказаться что либо отдавать или куда-либо ехать.
uraprog
38 - 24.05.2004 - 16:08
to MDA. Я конечно извиняюсь, но наверное у меня побольше жизненный опыт и я сам сталкивался с органами и права качал, и угрожал связями, но всегда выходит с ними связываться себе дороже. Когда все решается полюбовно, но с нервотрепкой, после думаешь: "А ну их, лучше с ними не связываться, система." Самый прикол, что купили мы во Владосе комплектацию, и монитор с переферией. Я забрал себе гарантийный и все, что нужно для сборки системного блока, поехал к себе на работу собирать. Через минут 10 звонят друзья и говорят, что их сейчас собираются вести в отдел по подозрению в краже монитора и всего остального, что у них было, кроме системного блока. По голосам слышу, что идет перепалка. Знакомые естественно возмущались, ехать ни куда не собирались, так как они отпросились с работы ненадолго(для покупки компьютера). Я говорю: "Дайте телефон патрульному я с ним поговорю или спросите, кто у них начальник". Мне сказали, что мент телефон брать отказывается, и не отвечает, кто у них начальник и их все равно повезут для разборок к себе. Ну я и говорю им, что пусть позвонят, куда их повезут, а дальше я буду решать через своих знакомых в милиции. И решил я вопрос через начальника ППС округа, не буду говорить какого. Он сам лично приехал туда, после того как я позвонил по мобильнику. По телефону договориться не удалось, так как у них в кабинете, где их держали телефона не было, а начальника отдела не было на месте. Когда их выпустили, они были рады, что их не посадили на 15 суток. А сначала тоже геройствовали, вот им за неповиновение и хотели припаять. Я потом спросил своего знакомого из милиции, что это за дела, что людей низачто, задерживают. А он мне говорит, что им дали такие указания. Вот так вот. А вы говорите, что с ними нужно было вести себя так, цитирую "позволишь ли ты придраться к себе. Если у твоих знакомых были документы о покупке, то этого как минимум достаточно и нужно было просто их вежливо послать за понятыми и попросить составить протокол и до составления этого НАОТРЕЗ отказаться что либо отдавать или куда-либо ехать."
Мимоходом
39 - 24.05.2004 - 16:56
Ну у меня, уврен, опыт не меньше и связи не плохие ). Неоднократно задерживался и ДПС и ППС при перевозке компьютерной технике с доками и без.
Да и в кутузке карасунской с компом сидел минут 40, был отпущен с компом и указанием привезти назавтра доки, на которое ест-но забил.
Коротко - менты имеют полное право задержать подозрительного чела с "товаром". Но задержание должно быть оформлено в полном соотвтствии с БУКВОЙ закона. Это ваши гарантии.
Советы из жизни -
на вопрос "Что в машине?", отвечать - "Личные вещи", расшифровку (телевизор, комп или унитаз) давать по ситуации.
При подозрении, что менты трамбуют, совершите звонок в деж часть "02" - это небольшая подстраховка. Требуйте протокола и полной описи задерживаемого имущества с указанием состояния на месте в присутствии понятых. Запишите личные данные ментов.
В 90% случаев менты отваливают, если видят ваше уверенное поведение.
Обычная ситуация - ДПС забрали доки на авто и права и предлагают ехать за ними в РОВД для составления протокола (им протокол видимо самим в лом составлять - вот они и норовят сдать вас в РОВД). Спокойно предупредите, что без протокола с места не сдвинетесь, и если они поедут, будете звонить "02".
После сидения в карасунской кутузке я делал так 3 раза и всегда получал доки обратно с комментариями типа "ты чо - умный" и "мы тебя посчитали" ).
Геройствовать не надо, по возможности не спорить и даже поддакивать. На часто употребляемый ментовский аргумент "Я имею полное право задержать вас на 3 часа" помните это "ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ". Половина ментов (в основном сержанты) после такого ответа отваливает.
см
40 - 24.05.2004 - 16:56
uraprog - 5 баллов!
моя мысль о том, что с этим беспределом бороться нужно.
Конкретное предложение - давайте по всем этим фактам 1 большую бумагу напишем! это сработает! вот только неувязочка 1 - не знаю куда и как писать....не силен я в этой бюрократии((. У кого есть подобный опыт - давайте, хоть накидайте в общем текст здесь, а подписи собрать - думаю совсем не вопрос... получим конкретный ответ - что в таких случаях делать и кому жаловаться...
а иначе - пустой треп будет!
см
41 - 24.05.2004 - 17:00
Мимоходом - как я писал выше, моего знакомого тормознули на Тургеневском мосту на посту и даже бумагу составили.. что дескать такие-то и такие-то были задержаны там то и с тем то, направлены в УВД такого-то района (округа) для сверки и т.д. НУ НЕ ИМЕЛИ ОНИ ПРАВА ЭТОГО ДЕЛАТЬ!
Мимоходом
42 - 24.05.2004 - 17:04
2 40
Не понимаю этого желания - писать большие бумаги и собирать подписи.
ИМХО совком попахивает (без обид).
Требуйте от ментов соблюдения буквы закона, и занимайтесь юридическим самообразованием. "Спасение утопающих - дело...." )
Мимоходом
43 - 24.05.2004 - 17:06
Почему это не имели, вполне имели, если все правильно оформили. Иначе как им воров задерживать.
см
44 - 24.05.2004 - 17:13
Мимоходом - эх, удалили модераторы написанное выше. В конституции прописана презумпция невиновности, ее никто не отменял да и не отменит (надеюсь))). А эти действия сотрудников ГИБДД - прямое ее нарушение. Нет?
Насчет совка - ну даже не знаю, совок или не совок, но ведь действует! Если бы я точно знал куда в таких случаях звонить, кому пожаловаться на их действия, никаких бы бумаг не было. Другого способа не вижу, если не прав - поправте..
Мимоходом
45 - 24.05.2004 - 17:44
2 см
Разницу между арестом и задержанием улавливаешь?
А не надо никому жаловаться. В 333 раз повторяю, не знаешь куда звонить - звони 02. Не знаешь что говорить - говори как чукча поет, "что вижу то и говорю". )
o000oo
46 - 24.05.2004 - 20:25
О каких законах может идти речь если они не все ездить умеют,
дин меня вчера так подрезал, что я чуть на бордюр не залетел
2112
47 - 24.05.2004 - 20:35
А меня седня на территорию МРЭО даже не пустили, мадам на вьезде заявила, у тебя тонировку на твоей сдерут, хотя мне надо было в отдел по работе с юрлицами :)))))
JeY
48 - 27.05.2004 - 13:11
А вообще хоть кто нибудь РЕАЛЬНОЕ знает,какого кляпа нас принуждают снимать пленки?
У меня ТО через пару месяцев заканчивается.
Есть какие то реальные факты,что ментовской беспредел прекратится или нет?
Во всей стране блин катаются,а мы как заноза в заднице ,мешаем звездочки зарабатывать.
Типа рапортуют :"В нашем регионе........"Цирк полнейший.
Есть маза стекла на время поменять,да вот стоит ли?
JeY
49 - 31.05.2004 - 18:46
Как я понял никто и ничего????
хмурый
50 - 31.05.2004 - 19:32
снять тонировку могут в соответствии с законом, проведя замеры прибором Блик.
Но только не на дорогах, а раз в год при прохождении ТО.

К списку вопросов на форуме За рулем

>>