![]() |
![]() |
Толич 20.05.2004 - 17:04 |
Сегодня в ростове остановили за движение по трамвайным путям встречного направления. в принципе это был участок с односторонним движением обозначенный знаком 5.5. Вопрос: какое наказание за такое нарушение(ПДД 9.6)? |
SIEMENS 1 - 20.05.2004 - 17:32 |
Не понял, что тебя мучает? Ты даже пункт ПДД указал правильно. Или ты трамвай за транспорт не считаешь? ))) |
monster 2 - 20.05.2004 - 17:35 | 12.15.3 не применимо потому что там написано про сторону проезжей части предназначеной дял встречного движения, в то время как проезжая часть - это часть дороги предназначеная для движения безрельсовых транспортных средств. Следовательно ты не выполнил требование дорожного знака (кирпич) и должен быть оштрафован на полтиник. Не больше, не меньше. |
YGV 3 - 20.05.2004 - 17:35 | лишение прав. |
Legist 4 - 20.05.2004 - 17:35 | Что значит в принципе???Если это действительно участок дороги обозначенный знаком 5.5. и там не ходят трамваи(я так понял что так и есть), то никакого нарушения не было, тем более 12.5.3.Да в Ростове много еще рельс не заасфальтированных))) |
Legist 5 - 20.05.2004 - 17:39 | То 2 А как же быть когда асфальт по рельсы(на одном уровне с ними) и по нем ездят??? |
SIEMENS 6 - 20.05.2004 - 17:43 | Это именно ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ дороги, ибо она предназначенна для движения безрельсовых транспортных средств. То, что там еще и трамваи ездят — лишь странная прихоть судьбы, не более. |
Толич 7 - 20.05.2004 - 18:29 |
Я ехал в правильном направлении (не на встречу потоку), при обгоне выехал на трамвайные пути встречного направления. Гайцы разводили на 12.15.3, сторговался на 100. К сожалению кодекса с собой не было - дома уже посмотрел 12.15.3: "Выезд на сторону ПРОЕЗЖЕЙ части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения и т.д" Тогда смотрю определение "Проезжая часть" в ПДД: “Проезжая часть” — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.(подчеркиваю БЕЗРЕЛЬСОВЫХ) Т.о. На проезжую часть дороги, предназначенную для встречного движения я не выезжал. так получается? тогда по какой статье КоАПП нужно квалифицировать нарушение? |
monster 8 - 20.05.2004 - 18:31 | Что такое проезжая часть четко обозначено в ПДД. Данное мною определение ты там легко найдёшь. Если там есть рельсы, то не важно асвальтированно там или нет. 12.15.3 не может там применяться ни при каких обстоятельствах. Сименс балобал не обращай внимание на него. |
Толич 9 - 20.05.2004 - 18:36 |
То (8) это понятно. но тогда по какой статье и в каком размере наказание за это нарушение |
Толич 10 - 20.05.2004 - 18:54 | Жду ответа |
Толич 11 - 20.05.2004 - 19:22 |
А в ответ тишина? ну где завсегдатые форума? никто не знает ответа? |
SIEMENS 12 - 20.05.2004 - 20:26 |
Слушай, слушай идиотов типа монстра... Они тебя щас научат. ))) "...Если там есть рельсы, то не важно асвальтированно там или нет...." Точно так же можно утверждать, что если там есть асфальт, то не важно, есть там рельсы или нет, ибо безрельсовые ТС прекрасно могут двигаться.))) |
Толич 13 - 21.05.2004 - 10:12 |
И это все? что больше никто ничего не скажет? |
Legist 14 - 21.05.2004 - 10:15 | Так трамвай там ездит или нет???если да,то нельзя выезжать на "рельсы встречные", но это не 12.15.3 |
Толич 15 - 21.05.2004 - 10:38 |
Трамвай там ездит!! Я сам знаю что нельзя выезжать!!! я же все выше рассказал!!!! У меня один вопрос только остался по какой статье КоАПП меня должны наказывать за это? |
упырь 16 - 21.05.2004 - 10:47 | если там всего два ряда - и нет сплошной - то можно. Если три ряда - то нельзя. |
juram 17 - 21.05.2004 - 11:15 |
http://www.wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g98/KoAP-p02.html 12.15.3 это, случаем, не на Крепостном было? Везд на встречные рельсы запрещен ПДД, поэтому нет оазницы - считать трамвайные пути *проезжей* частью или нет. Статья говорит однозначно:*Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения* У на в Ростове за этим начали следить. |
Ugly 18 - 21.05.2004 - 11:27 |
А вот что думает по этому поводу наш начальник горгаи: Начальникам УВД г. Самары Тольятти, Сызрани ГО-РУ-РОВД области Командирам строевых подразделений ДПС МВД РОССИИ ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ г. Самара 443068, г. Самара, ул. Соколова, 34 ______________?______________ на ? ____________от______________ По информации ГУГИБДД МВД России анализ правоприменительной деятельности подразделений Госавтоинспекции показывает, что при выявлении некоторых нарушений Правил дорожного движения Российской Федерации (далее Правила) имеют место сложности в применении статей Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее Кодекс). Одним из распространенных случаев неправильной квалификации является привлечение к административной ответственности за выезд на трамвайные пути встречного направления. Пунктом 1.2 Правил предусмотрено следующее: <Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а так же трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии>; <Проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств>. Таким образом, исходя из общих Положений Правил, трамвайные пути не входят в состав проезжей части. Однако пункт 9.6 Правил предусматривает исключение из общего правила и устанавливает, что при наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне, по ним допускается движение, когда заняты все полосы данного направления. Следовательно, в этом случае трамвайные пути, расположенные слева на одном уровне с проезжей частью, считаются ее составной частью. Исходя из изложенного, выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Поэтому лицо, виновное в совершении указанного правонарушения, подлежит привлечению к административной ответственности по части 3 статьи 12.15 Кодекса. Прошу довести данную информацию до подчиненного личного состава, осуществляющего надзорные функции в сфере безопасности дорожного движения. И.о. зам. начальника полковник милиции Н.М. Рудаков |
Толич 19 - 21.05.2004 - 11:54 |
Уважаемый Ugly, с приведенным вами примером согласен, НО: я ехал по ул. Станиславского со стороны Соколова там движение только в одну сторону, т.е. нет проезжей части встречного напрвления, но есть трамвайные пути встречного напрвления. поэтому свопрос остается спорным. кто еще прокомментирует? |
упырь 20 - 21.05.2004 - 13:03 |
Хорошо, есть улица Горького в Краснодаре, вымощена булыжником, двусторонняя, две полосы всего, рельсы в обе стороны, по ним можно ездить. Допустим трамвай стал, сломался - его что, нельзя объехать по встречнымм рельсам, если нет встречных машин и встречного трамвая? Если там нет знака - обгон запрещен - то можно. |
Толич 21 - 21.05.2004 - 19:59 |
Как я понял никто не знает? так и не получил ответа, где господа-юристы - завсегдатые форума? |
SIEMENS 22 - 21.05.2004 - 20:04 |
Толич туповат-с? №18 перечитай еще раз. |
упырь 23 - 21.05.2004 - 21:05 |
Сименс "Исходя из изложенного, выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения." Но пункт 12.15.3 - в случаях, когда это запрещено правилами. Но в некоторых случаях выезжать на встречную полосу не запрещено. И это именно тот случай, когда можно. |
SIEMENS 24 - 21.05.2004 - 21:11 |
"...Но пункт 12.15.3 - в случаях, когда это запрещено правилами. Но в некоторых случаях выезжать на встречную полосу не запрещено. И это именно тот случай, когда можно...." --- А пункт 9.6 Правил ничего не запрещает? ))) |
Толич 25 - 21.05.2004 - 23:03 |
Сименс ты читать умеешь? я же писал - на том участке одностороннее движение, и только трамваи ходят в обоих направлениях. А в примере №18 - имеется в виду трамвайные пути между двумя проезжими частями разного напрвления, т.е. к моему случаю отношения не имеют. Нет в моем случае проезжей части встречного направления!!!!!!! |
SIEMENS 26 - 21.05.2004 - 23:07 |
"...Нет в моем случае проезжей части встречного направления!!!!!!!..." Асфальт лежит? Машина ехать может? Значит есть. Если бы там были голые шпалы и рельсы, то не было бы. |
упырь 27 - 22.05.2004 - 15:42 |
сименс пункт 9.6 Правил предусматривает исключение из общего правила и устанавливает, что при наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне, по ним допускается движение, когда заняты все полосы данного направления. --- пункт 9.6 разрешает движение по рельсам, расположенныс слева, а не запрещает |
SIEMENS 28 - 22.05.2004 - 15:47 |
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. ВЪЕЗЖАТЬ НА ТРАМВАЙНЫЕ ПУТИ ВСТРЕЧНОГО НАПРАВЛЕНИЯ ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.8.1 или 5.8.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается --- Для тех кто, в танке. |