![]() |
![]() |
Infinity с179мт23 18.05.2004 - 23:35 | Какое такое право имеет милиционер, увидев у меня биту в машине изъять ее в свою пользу? Когда у меня отбирали, я настоял, что это сувенир привезенный мной из Америки и на первый раз вернули, а про основания для изъятия спросить забыл. |
mturbo 1 - 18.05.2004 - 23:52 |
Я спросил в магазине "Высшая Лига", мне сказали, что запрещено продавать биты, потомучто это холодное оружие ))) На мой вопрос "А может я бейсболист?", он сказал, что "в городе нет бейсб. клубов". Так почему нельзя продавать? Я же могу и теннисной ракеткой забить до смерти :))) |
Z e l 2 - 19.05.2004 - 00:21 | Просто дело все в том, что битой забивать удобнее, по этому её включили в перечень холодного оружия ))) |
Toxa22171 3 - 19.05.2004 - 00:21 |
Ну нельзя биту, вози болвашку деревянную! Дурь это ИМХО. Кстати, вроде на КООП рынке в магазине для рыбалки спорта и т.д. я биты видел. Спокойно так продаются. |
Отшельник 4 - 19.05.2004 - 00:37 | Хм... Интересно... А что скажут юристы? Я вот ножичек перочинный с собой вожу;)) Но с бумагами и предварительной консультацией экспертов.Не холодное оружие ;))... Но попластать им влёхкую можно...И удобный,гад. |
молния 5 - 19.05.2004 - 01:02 |
Toxa22171 А почем биты продавались? Хочу такую, наплевать на мусороффф |
kamanch 6 - 19.05.2004 - 01:37 |
Как такового перечня холодного оружия нет,т.к. я могу изготовить таку фичу, какой нет в перечне, зато убить легко, но есть "Закон об оружии" и ГОСТ Р 51215-98 «Оружие холодное. Термины и определения», где бита очень даже (до мельчайших подробностей) соответствует холодному оружию. Был бы ГАЙ позлей, запросто мог бы и задержать. |
chip tuning 7 - 19.05.2004 - 01:46 | Товарищи, будьте осторожны с этими битами. У меня кента уже на 400 рублей на посту нагрели из-за этого, доказать что он бейсболист он не смог. |
kamanch 8 - 19.05.2004 - 02:59 |
И правильно сделали. Хотите себя обезопасить - психиатр, нарколог и еще пяток медработников - преобретайте газовое оружие. А при виде биты в багажнике, уже задумываешься о психическом состоянии человека. Убедите меня (без помощи биты), что сей атрибут может быть использован без превышения самообороны. Если будет бить, то с отмаши и во всю силу - в лучшем случае черепно-мозговая травма. |
шинкарев 9 - 19.05.2004 - 06:38 |
2 4 Отшельник "...с бумагами и предварительной консультацией экспертов..." - наплевать им на это! если девайс сотруднику понравился - изымет так со мной было, несмотря на имеющийся сертификат - в этих случаях они надеются на пассивность хозяина - типа, не станет связываться и забудет я три месяца их напрягал, правда не активно - времени не хватало могучий скандал устроить - но в конце концов отдали с официальными извинениями, заключением экспертизы и отказом в возбждении уголовного дела _ бита их раздражает сильно, поскольку это признанный "индейский" девайс - большинство современных отморозков с настоящим "пацанским" растопыром от подобной байды уже отказались в пользу менее броских и более результативных инструментов - сужу по моим знакомым ... но среди тинэйджеров по прежнему популярна |
шинкарев 10 - 19.05.2004 - 06:44 |
а больше всего сотрудников напрягают ножики явно лагерного происхождения - в сочи меня за такой ножик (причём из мягкой стали, тонкий, специально для разделки, но здоровенный, зараза) - за малым не расстреляли и даже намёка на вымогательства не было - скрутили без разговоров |
Иванович 11 - 19.05.2004 - 07:01 |
Могу дать адрес магазина хде вы совершенно легально можете купить разные модели боевого оружия - от калашниковых до дегтярева (ручных пулеметов), последний особенно впечатлитляет под задним стеклом хетчбека или универсала:) Оружие приведено в полную НЕбоеспособность - но внешне все в идеальном состоянии и клацает, блЯстит.....:) Можно носить с собой - или перевозить в авто без каких либо ограничений:) Да и прикладом можно всегда приласкать вполне прилично;) |
Z e l 12 - 19.05.2004 - 07:15 | Лучше монтировки или доброго газового ключа не найдеш, и проблем нет.... все в законе ) предлагаю пользоваться подручными средствами, на крайняк и огнетушителем приложить можно, так а ему вообще в багажнике быть положено, только выбрать удобный нужно и долов то....) |
Ё 13 - 19.05.2004 - 07:49 | Адрес магазина в студию!!! Или это магазинчик возле стадиона? |
Иванович 14 - 19.05.2004 - 07:59 |
Магазин Охотник-Рыболов, г. Сочи, Курортный проспект 84, тел. (8622)97-53-93. Визуально - это если ехать со стороны Адлера - сразу после вьезда на Курортный - между "Золотым Колосом" и дендрарием - справа метров 40 от дороги небольшой магазинчик с вывеской на крыше "Охотник-Рыболов". Собственно кроме стволов там ничего больше и нет:) Стоят кстати они как боевые - но отдыхающие все равно скупают их ящиками;) Документы на ствол - предоставляют. |
Старый 15 - 19.05.2004 - 08:01 |
Бита проходит как "оружие ударно-дробящего дествия", увы. Как выход - долго возил с собой нун-тяку (нунчаки в русской транскрипции), пусть гаи докажут, что я НЕ китайский крестьянин, молотящий рис :)))))) Пару раз приходилось "объяснять жестами", что чел не прав. А вообще самое оно - пневматика, никаких ксив не надо :))) |
ole 16 - 19.05.2004 - 08:34 | А саперная лопатка, является холодным оружием? |
уралец 17 - 19.05.2004 - 08:35 |
Темы перевелись... Уже неоднократно обговаривали: Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" - "К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием..." |
Vladim 18 - 19.05.2004 - 08:43 | "нун-тяки" холодное оружие по определинию в законе |
Наивный 19 - 19.05.2004 - 09:01 |
А еще "дегтярев" с разрезанным стволом продавался в магазине "Медведь" на Красной в Краснодаре. Применение пневматики с металлическими пулями на поражение живой цели уголовно наказуемо - продавец консультировал. Разрешена стрельба только по мишеням. Как замену биты, может быть, просто кизиловую палочку толщиной с палец, длиной 70 см? В умелых руках (не моих, к сожалению)очень эффективна... |
21103 20 - 19.05.2004 - 09:03 | У меня сос стороны водителя бита, а со стороны пассажира резиновая дубинка, пока проблем не возникало :-) |
Старый 21 - 19.05.2004 - 09:09 |
Нун-тяку у меня в машине не найти, если не искать уж совсем специально, а достать я их могу оч. быстро. Что ооружие - знаю, но когда на тебя с всамделишным "пером" кИдаются, я не стесняюсь в средствах :) Хотя нун-тяку - спортснаряд, разве нет? |
Серый ёжЬ 22 - 19.05.2004 - 09:29 |
15, 17 противоречат друг другу? Закон - что дышло... Я воже с собой пневматику, лежит рядом возле ручника, и спокойно и не докопаются... |
Иванович 23 - 19.05.2004 - 09:38 |
А смысл во всем этом..... Возить игрушки - они не остановят физически здорового человека, возить и применять средства серьезные - гарантированна тюрьма, за "средства" и результат применения. Да и надо созреть для их применения - а против того кто готов УБИВАТЬ без оглядки на последствия - все выше перечисленное бесполезно:) Собственно и от боевого ствола толку мало, пуля только в кино убивает сразу и наповал, в реале полрожка надо выложить если бить не целясь - за это время "оппонент" запросто ножичком успеет фейс поровнять или еще чего неприятное сотворить:) Если суть вопроса именно в способах законно возить биту с собой - можно распилить ее вдоль, обмотать изолентой и тогда никакая экспертиза не докажет ее боевые качества:) Но только до момента ее применения - тогда это не поможет. |
21103 24 - 19.05.2004 - 09:41 | Иванович все в жизни относительно, физически здоровые тоже умирают с завидным постоянством... |
Infinity с179мт23 25 - 19.05.2004 - 09:47 |
Значит холодное оружие все-таки. Странно, а на таможне в России почему биты не отбирают? Им наверное и без того заморочек хватает. Я уже год с ней езжу, а тут вот недавно целый наряд с майором и 2-мя понятыми (!!!) мимо гаража проезжал а я как раз машину ставил с друзьями, ну и устроили активный досмотр всех и машины тоже, ничего не нашли (да и нечего было), а вот биту хотели унести. Короче надо срочно открывать бейсбольный клуб. А вот еще вопрос. Если проводится досмотр, то они ж не имеют права залазить руками в машину, мне надо самому все показать (багажник, бардачок), а как ему показать, что под сидениями ничего нет? |
santuzo 26 - 19.05.2004 - 10:03 | у меня бита в машине лежит на видном месте с левой стороны от сиденья... при поездке из москвы в краснодар меня на постах досматривали 2 раза и оба раза гайцы спокойно к этому относились, руки не заламывали, дело не шили и прочее. почему? неужели доблестные сотрудники не знают "закон об оружии"? |
1q1q 27 - 19.05.2004 - 10:04 | есть такой фонарик Мэглайт(американский)как у копов в кино покупаешь и любая бита отдыхает. ЗЫ и еще это такой фонарь отличный |
Crazy Greek 28 - 19.05.2004 - 10:47 | у меня покойный ныне товарищ возил с собою титановую биту и ничего т.е. гаи к этому относилось спокойно, а курсировал он часто между самарой и новороссийском. Сам вот подумаваю себе прикупить, но правда не воборонных целях а только потому что люблю русскую игру Лапта там правда бита немного другая но выпиливать ее лень посему наверное прикуплю бйесбольную, думаю в случаю общения с гаи расскажу им о правилах игры в Лапту может даже покажу :) |
Cep 29 - 19.05.2004 - 12:29 | Народ, если нужно оружие- заезжаете на завод резино- технических изделий. Там в магазине рялом с автомобильными ковриками и прочими резиновыми тряхомундиями продаётся такая штука под названием "амортизатор" за 40 руб. длинной где- то 50 см. и 4 см в диаметре. Очень полезная и надёжня штука. При хорошем ударе может и ногу сломать. |
Smitt 30 - 19.05.2004 - 12:53 | Я вот слева от сидения вожу старую рулевую колодку, покрашенную и тяжелую. Работает (наверное, пока не проверял) не хуже биты. А по факту - запчасть;)) |
Mephisto 31 - 19.05.2004 - 13:07 | Со мной в багажнике милицейская дубинка катается. Хотя я к органам никакого отношения не имею. Надо покупать пневматический пистолет. Разрешение на него не нужно. |
S@M 32 - 19.05.2004 - 13:14 |
Гляньте сюда, кому не лень: http://www.fromzlatoust.ru/catalog/uh_ser.htm Ко всем этим изделиям придается официальный сертификат, что они не являются холодным оружием (недавно знакомые привезли в подарок парочку таких тесаков). А вы говорите бита !!! |
Наивный 33 - 19.05.2004 - 13:16 | Тогда поясните насчет пневматических пистолетов, плиз. Если попасть в корпус по одежде - это как щелчок, вреда никакого. Если попасть в лицо, а тем более в глаз - нанесение тяжких телесных повреждений, превышение пределов необходимой самообороны, нецелевое применение спортивного оружия - короче, ненужная ответственность. Просто пугать пистолетом, не стреляя - не вариант. Или я ошибаюсь? |
поздний 34 - 19.05.2004 - 13:16 |
тогда уж выберите самый большой фаллоимитатор и им отбивайтесь менту скажете, что секс-меньшинства у нас не запрещены) |
ExE2 35 - 19.05.2004 - 13:31 | Я одно время возил с собой добрую палочку вместо биты, когда останавливали, палочку сначала забирали, потом шманали всю машину, долго распрашивая, зачем мне сей инструмент, потом отдавали обратно. |
Mephisto 36 - 19.05.2004 - 13:41 | поздний - я думаю что не прокатит, а то ещё попросят доказать причастность к секс-меньшинствам!!! :-) |
поздний 37 - 19.05.2004 - 13:43 |
зато иммитатором по башке - обидно будет получить) все разбегутся в шоке |
mturbo 38 - 19.05.2004 - 13:49 |
уралец "К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием..."" Значит бита спорт. снаряд, а почему тогда зарещают? |
woli 39 - 19.05.2004 - 14:04 |
А как часто, господа вы всё это применяете? Или просто возить и на вопросы отвечать интересно? |
Radium 40 - 19.05.2004 - 14:16 | Проще купить "макарыча" или "осу" - тольку больше, чем от биты (сидя в салоне ею не сильно размахаешься). |
Mamount 41 - 19.05.2004 - 14:19 | Если естьразрешение на газовое оружие можно преобрести "Стражника" Пистолет двухствольный, калибр 14мм поражающий элемент стальной шарик в резине. Если в голову попадет копыта откинут процентов на 95. И останавливающее действие хорошее. Есть такая же байда о 4-х стволах |
roadman_meat 42 - 19.05.2004 - 14:20 | Бита это никакое не оружие. Оружие - предмет "конструктивно предназначенный для поражения живой и иной цели" (закон) , бита-же конструктивно предназначена совсем для другого - придания ускорения мячику. Из той-же серии клюшки, метательные ядра и молоты, прыгательные шесты итп. Другое дело в том, что существует еще категория "предметов, п р и м е н я е м ы х__в__ к а ч е с т в е оружия, и вот тут-то бита канает на раз, но только в том случае если ее применить именно как оружие, т.е тюкнуть кого-то по жбану. Тогда уже действия и будут оцениваться как нападение, самооборона либо ее превышение исходя из обстоятельств. Тут спорных моментов много, скажу только одно - доказать что ты с помощью биты о б о р о н я л с я совершенно невозможно, а значит статья. То есть с битой все просто абсолютно: возить ее можно, применять - нельзя. Ни в каком случае. Лучше кирпич или монтировка, а еще лучше мозгами думать так чтобы не приходилось за всякие предметы хвататься. |
Наивный 43 - 19.05.2004 - 14:42 | roadman_meat, ты, я думаю, с юриспруденцией связан. Скажи тогда, а если применить хлыст или стек, это будет без судебных последствий или тоже нельзя? В Калмыкии, скажем, пастухи таскают с собой камчу - типа асимметричных нунчаков, против волков. |
священник 44 - 19.05.2004 - 14:54 | скажите а дубинку ментовскую с боковой ручкой и наручники можно возить? |
поздний 45 - 19.05.2004 - 15:07 | лучше кадило |
KAIN 46 - 19.05.2004 - 15:14 | ;) |
Алик 47 - 19.05.2004 - 15:37 |
to 32 А ты посмотри внизу страницы, под всеми рисунками написано: "Технология изготовления холодного оружия, применяемая в мастерских "Златко", включает в себя использование знаменитых Златоустовских высоколегированных сталей......" Холодное оружее, одним словом. По поводу пневматики. На сколько я знаю, то пневматический пистолет, предназначенный для спортивной стрельбы, необходимо хранить в пластиковом чемодане, в разобраном виде. Носить с собой в кабуре нельзя (сам проверил, вплоть до конфискации). |
шинкарев 48 - 19.05.2004 - 16:30 |
поздний! 10! ) |
р116ум23RUS 49 - 19.05.2004 - 16:54 |
а меня када останавливают и задают вопрос "оружее, наркотики, колещее, режещее?" (наверно чисто для проформы, не думаю что ктонить сознается), отвечаю как есть, что "есть, оружее", зачастаю просто доки проверят, причем на ствол а не на машину, и отпускают. таким мАкаром и Макар боевой возить можно!!:-() но думаю , что лучше ттем кто хочет иметь "успокоитель" в машине для особо буйных приобрести ОСУ или ее двухствольный вариант, тока серавно нать морально быть готовым стрелять. |
roadman_meat 50 - 19.05.2004 - 22:08 | 2_43 Я никогда не жил в Калмыкии и не изучал тамошней судебной практики по вопросу применения хлыстов или стеков в порядке самообороны. Т.к не знаю поражающий свойств и особенностей в обстановке применения ни того ни другого ничего вразумительного сказать по этому поводу не смогу. Общее правило - средствами защиты нападающему не должен причиняться несоразмерный вред, воздействия средства защиты должно быть направленно на конкретного нападающего, оборона должна осуществлятся в момент нападения. Есть еще тонкости, вроде провокации обороны но это уже сложнее. при соблюдении этих условий использовать для самообороны можно что угодно, от кирпича под ногами до уроненного одним из бандитов пулемета ;))) (понял, да). Просто бита - ярко выраженный криминальный предмет, у ментов( да и судей тоже) на такие вещи аллергия. Кроме того, бита - это действительно штучка для нападения, обороняться ей неудобно. Другое дело что многие на этом форуме воспринимают удар битой как вполне естественный отпор тому кто на него не так посмотрел или не то сказал(пишут так, во всяком случае) но с чисто юридической точки зрения такие ситуации ничего общего с самообороной не имеют. |
священник 51 - 19.05.2004 - 22:58 | не я серьезно скажите можно ли дубинку возить??? |
шинкарев 52 - 19.05.2004 - 23:15 |
была когда то идея - на своём коротыше со снятым тентом на лето установить позади "настоящую" турель со спаренным крупнокалиберным из дерева в масштабе 1:1 так хотелось к одному посту подъехать - типа, привет служивые, а я тока с "зарницы" - а они залегают... штабелями... 2 50 roadman_meat, за такую провокацию кроме расстрела на месте без допроса могут чонить припаять? |
o000oo 53 - 20.05.2004 - 00:30 |
у меня валялся газовый ключ, большой большой, так сперли уроды какие-то, теперь лежит под сиденьем цепь ГРМ (двухрядная) надеюсь она не пригодится, |
ExE2 54 - 20.05.2004 - 00:41 |
Короче, вывод такой: -что-нть, для самообороны в машине иметь надо, поверьте, когда оно понадобится, так пусть уж лучше будет под рукой, чем не будет. -если очень нравится бита, то лучше возить хорошую палку, чем биту из магазина. |
monster 55 - 20.05.2004 - 01:39 |
Я вожу с собой ДМР Дубинка Ментовская Резиновая :::-))) |
Bars 56 - 20.05.2004 - 01:45 |
Алик - у тебя не верные сведения - пневматику (у самого такая в наличии) можно возить в полностью собраном виде в кобуре с установленным предохранителем обязательное условие должен быть паспорт на ствол иначе отбирут. Учился стрелять в тире с условиями боевой стрельбы, стреляю замечательно пару раз опробировал на вредных личностях в глаза не обязательно стрелять достаточно двух выстрелов сначала в одну ножку потом в другую и дай бог потом человеку доползти до травмпункта чтобы выковоряли 4,5 мм - скорость шарика в стволе 150 м\с , на расстоянии 2-4 метра очень серьезное подспорье. P.S. против гаишников не применять черевато ответом из Калашникова по детородному органу и посылание в пешее эротическое путешествие :)))))))) |
roadman_meat 57 - 20.05.2004 - 08:46 |
2_54 Иметь надо, это точно. Но учти что это нужно еще уметь применять, поверь это не так просто у условиях реального на тебя нападения, в большинстве случаев времени на вытаскивание и размахивание просто не будет если это действительно нападение а не банальные "слышь, братан, пойдем побазарим...." Поэтому и средство надо выбирать соответствующее. Бита не катит, при нападении достать ее не успееш, а если применять на "разборках" то потом виноват окажешся полюбому. 2_55 ПР-73 (ментовская дубинка) относится к спецсредствам как и наручники и чтобы ее иметь (не говоря уже про носить) нужно специальное разрешение, иначе - конфискация. 2_52 Могут носом в капот положить имея все основания и бока намять. Потом, разобравшись, погрозить пальчиком и отпустить, попросив больше так не делать и предупредив что в следующий раз будут стрелять.. на что кстати тоже имеют право в общем-то. Старая это фишка, еще в 90-х пацаны над ментами прикалывались - красили в зеленый цвет кусок водопроводной трубы и ходили по району.. В итоге задержли их на три часа - придурки трубу взяли, а паспорта свои дома забыли сидели потом три часа в одной клетке с бомжем вонючим. Когда забирать их пришли настроение у них самое безрадостное было ;))) |
23RUS 58 - 20.05.2004 - 08:49 |
Читайте первоисточники: РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ ... Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СПОРТИВНЫХ СНАРЯДОВ; ---- Про биту надеюсь понятно? ---- 2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ С ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ СВЫШЕ 7,5 Дж И КАЛИБРА БОЛЕЕ 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, ... Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ С ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ НЕ БОЛЕЕ 7,5 Дж И КАЛИБРА ДО 4,5 мм ВКЛЮЧИТЕЛЬНО РЕГИСТРАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖАТ, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии. --- А это про пневматику. ===================== А вообще лучше биты держать в салоне монтировку - гаишник лишний раз не прицепится, а при желании ее тоже можно использовать как "оружие ударно-дробящего действия" ====================== шинкарев, не знаю точно про твою провокацию :) но если кто-нибудь попытается или совершит ограбление даже с игрушечным пистолетом, то отвечать будет как за вооруженное ограбление. |
шинкарев 59 - 20.05.2004 - 09:35 |
2 58 ета гипотетически всё давно было дело - жестокий пост был, заевшийся!... напрочь |