![]() |
![]() |
клон 20.05.2004 - 11:28 |
атем вкладывать немеренно в нее, и через год продавать,???? Обьясните чайнику!!!! |
Igor218 1 - 20.05.2004 - 11:29 | Боязнь иномарок б.у. или оформления кредита |
прохожий 2 - 20.05.2004 - 11:33 | Некоторых желание иметь именно новый автомобиль,некоторых заблуждение,что это престижно и типа круто,особенно если "довести до ума". А в основном бедность и боязнь "попасть" при покупке не новой иномарки ,и страшилки про дороговизну и дефицит запчастей дошедшие до нас из дедушкиных рассказов. |
Печкин 3 - 20.05.2004 - 11:36 |
Ну если в кредит, так она не 7 будет стоить а и все 10. Мое скромное ИМХО - ВАЗ можно брать только б/у, т.к. его восстановление до отличного состояния (т.е. лучше чем с завода) будет гораздо дешевле разницы цен на новье и бу. |
ВИКТОР 4 - 20.05.2004 - 11:37 |
Дешевизна и простота обслуживания.Машина всё время "на ходу".То есть рабочая лошадка.Иномарку ТАК никто не эксплуатирует. Когда появяться новые иномарки за такую цену,или ВАЗ будет стоить как ,например,ФОКУС-и......тогда будут покупать десятки.Почему?????А вы не забывайте,что люди живут не только в городах.Там ,в Росиии одни направления ,а не дороги. |
ВИКТОР 5 - 20.05.2004 - 11:39 | 3-Печкин-Так говорят те,у кого нет денег на новую.Проверено жизнью!Как только появляются баббки,бегут в салон за новой.(это не подколка,это факт) |
поздний 6 - 20.05.2004 - 11:40 |
4 - Витя, не отвечай на тупые вопросы все равно нас, тупых, никто не поймет) |
клон 7 - 20.05.2004 - 11:40 |
Я не имею в виду исключения, типа, людей, живущих в селах и т.д. А насчет: Дешевизна и простота обслуживания - ЭТО И ЕСТЬ ТО САМОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ! Купил за 300 руб. и поменял четыре раза подряд, т.к. три из них были кооперативные, хотя говорят, что заводское. |
bb8 8 - 20.05.2004 - 11:43 | ну, Виктор, всем известно, что Вы убежденный ТАЗовод! |
Виктор 9 - 20.05.2004 - 11:43 |
6-) Да я так расслабляюся ;)) клон-а при чём тут качество ТАЗика,если тебя нагрели на оптовом рынке?)) |
Verka 10 - 20.05.2004 - 11:45 | Патриотизм, может быть :/ |
Печкин 11 - 20.05.2004 - 11:48 |
(5) У меня есть на новую, но я придерживаюсь своего ИМХО озвученного в (3). На фирме есть 3 новых ВАЗа. Первые полгода машины просто сыпались, пока их не довели до ума. У знакомого Нива, взял из салона - а на сайленты полопавшиеся как после 5 лет эксплуатации. Так зачем платить больше, если можно взять бу уже доведенную и за полцены ? Тем более, что я вижу назначение такой машины не в том чтобы наслаждаться ею, а в том чтобы перемещать своё бренное тело и сопутствующие грузы из пункта А в пункт В с минимальными затратами. |
поздний 12 - 20.05.2004 - 11:48 | 7 - сказочник) сам придумал? или просто лох, потому что кооперативное покупал? |
Denny 13 - 20.05.2004 - 11:51 | А что взять? 4-х летнего корейца или праворукого? Новых иномарок по такой цене НЕТ, кроме дэу матиз разве что. Нексия голая и то от 8000 идет, акцент - от 10000. Вариантов ноль. |
Igor218 14 - 20.05.2004 - 11:51 | 2(11) Солидарен. |
Denny 15 - 20.05.2004 - 11:53 | я не патриот тазопрома, родину с радостью продам, но выбирать не из чего. |
23RUS 16 - 20.05.2004 - 11:55 | Я тоже не понимаю зачем покупать ВАЗ за 7000$, если на эти деньги можно купить два б/у ВАЗа и еще останется на пЫво?Ну и еще преимущество отечественных авто - простота в эксплуатации и ремонте. |
Виктор 17 - 20.05.2004 - 11:56 |
bb8-"всем известно, что Вы убежденный ТАЗовод!" Странно,что я об этом не знаю.))))) Вот мечтаю о праворульке!!!!Эх новую бы!!! 0))) |
старик 18 - 20.05.2004 - 11:57 |
ИМХО. Новый ВАЗ выгодно брать тем у кого пробег за год около 100 000 км или более. Обслуживание по гарантии и годовалая машина при продаже меньше потеряет в деньгах. Брать для этого новую иномару непрактично. Машина меняется ежегодно. Второй вариант если берешь одну и на всю оставшуюся жизнь. Ездишь долго и счастливо и все про машину знаешь. Лично я сторонник того, что наши переднеприводные машины можно брать на 1-2 года по цене до 5500 у.е., так как иномарки в этом диапазоне практически все уложены. Это касается переднего привода и машину хорошую можно найти, хотя случаются экземпляры хорошие в возрасте до 5-7 лет, но редко. Или же у чела несколько ХОРОШИХ машин и он берет для своего ЧАДА, для тренировки, чтоб через год другой посадить на приличный авто. Нормальная и оправданная цена ВАЗа (переднеприводного) 6000 у.е. Выше уже есть приличные машины, хоть и немного б/у. |
Виктор 19 - 20.05.2004 - 11:59 |
23RUS-На эти деньги можно ещё купить штук шесть ЗАЗов.)) ЗЫ-поздний-ты прав!) |
Виктор 20 - 20.05.2004 - 12:03 | старик-Это твоё мнение и пожелание..,а РЫНОК,увы!! диктует другие цены.За эти деньги хорошую иномарку не найти.(про правый руль не говорю-у меня свои принципы.) |
старик 21 - 20.05.2004 - 12:06 | 2-20 Поправлю. Не рынок, а правительство лоббируемое Каданниковым. Пример Хенде-Акцент стоит 10420 у.е. убираем 30% пошлины = 7 294 у.е. Чем не конкурент ВАЗ 2110? |
Igor218 22 - 20.05.2004 - 12:07 | Все уже давно определились, я уже точно знаю что всегда найду б.у. иномарку, которая меня устроит. А ВАЗ, - это уже пройденный этап... |
ВИКТОР 23 - 20.05.2004 - 12:15 |
старик-Если-бы,да кабы....Неужели тебе не понятно,что цены в стране складываются от цен на нефть в мире!Отсюда и ТАКАЯ цена на ВАЗы.Вспомни 98 сколько они стоили.Были до 10000 баксов,и за пару дней стали 4500.Как дети,ей богу!Будет реальная цена рубля,будет вам и ВАЗ по 5000,только АКЦЕНТ так и останется около 8000,когда растаможку уберут.Кстати так и было после 98 года. Ну неужели вы все и вправду думаете,что живёте в передавой стране.Ну Гондурас мы!ГОНДУРАС! |
23RUS 24 - 20.05.2004 - 12:18 | ВИКТОР, зачем Гондурас оскорбляешь? Вдруг обидятся, войну объявят... :))) |
PROSTO 25 - 20.05.2004 - 12:19 |
ну предположим 30 никто никогда не уберет ЗЫ вчера был на диагностике загорелась лампочка проверь мозги, что бы это значило ??? |
Виктор 26 - 20.05.2004 - 12:23 | 24-23RUS-И то правда!) |
Водитель 27 - 20.05.2004 - 12:24 | вот, смотрите. взял я два года назад новую 15 за 165000т.р., мой приятель одновременно со мной взял себе Хонду Цивик (английский) за 160000т.р. 1997г.в. Моя Лада сейчас стоит порядка 150т.р., а вышеупомянутый Цивик стоит (на сегодняшний день) 230т.р. Не хило, да? За это время у меня стартер навернулся через месяц начала эксплуатации и расходы на герлен-мерлен. В Цивике ничего не делалось. Вот так-то. |
ВИКТОР 28 - 20.05.2004 - 12:30 | Водитель-Два года назад цена на нефть в мире была около 20 за бочку,а сегодня больше 40.Отсюда и ценовые косяки в стране.Будет опять 20,всё встанет на свои места.))Вот только тебе это ОПЯТЬ не понравиться.!! |
Печкин 29 - 20.05.2004 - 12:42 | (28) Нефть дешеветь не может, т.к. потребление увеличивается, а запасы тают. Читал обзоры где запасы нефти у России оценены достаточными на 20 лет. Это уже завтра и это будет не глобальное потепление, а полный писец экономике Росси. Тогда уж о ценах на авто от ВАЗ никто не вспомнит. Согласен ? |
ВИКТОР 30 - 20.05.2004 - 12:54 |
29-Печкин-По последним данным,в РОСИИ нефти в три раза больше,чем было известно.(данные не наши.)То есть в РОССИИ нефти больше ,чем в ОАЭ,и всяких кувейтах вместе взятых.Так,что ещё всё у нас впереди!) Нефть подешевеет тогда,когда с ИРАКОМ всё станет ясно.То есть год-полтора. |
Печкин 31 - 20.05.2004 - 12:56 | (30) Х.з. кому верить в этих вопросах, но если твоя инфа верна, то России придется воевать за эту нефть. |
Печкин 32 - 20.05.2004 - 12:58 | Ну и в любом случае, нефть рано или поздно закончится ( через 20 лет или через 60 - не так важно ), а дешевых источников чистой энергии на горизонте невидно. |
клон 33 - 20.05.2004 - 12:59 | Да зачем эти иномарки одни с ними проблемы! " правильно Виктор говорит"))) |
Matvei 34 - 20.05.2004 - 13:09 | (27) согласен полностью - два года назад взял БМВ за 6000 у.е. нескрою за эти два года вложил в нее порядка 3-4 тысяч у.е да много и в принципе можно было бы и обойтись без таких затрат, но тешит одно сейчас я ее могу продать за 10000 у.е как минимум. То есть что получается купив бы два года назад отечественный авто я бы конечно не смог бы продать его по той же цене или дороже а приобретя поддержанный немецкий автомобиль и вложив в него немалые деньги я еще и в наваре - абсурд но так это и есть! |
Печкин 35 - 20.05.2004 - 13:15 | (34) Это по твоему говорит, что надо сегодня купить БМВ, а через два года продать вдвое дороже ? Ничего подобного, вся эта ерунда с ценами на разные марки авто непрогнозируема. В любом случае, взяв б/у восьмерку можно СПОКОЙНО И БЫСТРО продать ее через пару лет, насчет бумера - не уверен. |
Банкир 36 - 20.05.2004 - 13:22 | Удивительно что еще ни слова про замасленную робу и 100 кг ключей в багажнике не сказано ))))))))))))))) |
Matvei 37 - 20.05.2004 - 13:26 | Я же не спорю что сама по себе такая ситуация абсурдна и когда я покупал эту машину я не думал о какой то прибыли но факт есть факт. И кстате более свежий пример опять правда с БМВ но это чистая случайность - товарищ недавно купил БМВ 325 за 6000 у.е и уже через два месяца за нее дают 8000 у.е. Выгодно ведь правда? |
Димьян 38 - 20.05.2004 - 13:28 | Пока у Ваза не будет прямой конкуренции с иномарками качество его машин так будет говном. Нет на вазе культуры производства пока каждый рабочий не будет понимать что если завтра машину его завода ни кто не купит наверное начнет закручивать гайки до конца. |
x921et 39 - 20.05.2004 - 13:33 |
Ярым сторонникам ино.Я не пойму,вы что на авторынок не ходите,газет не читаете.Ну что можно купить импортного за 7 000у.е.Это 9-10 летний хлам отиметый по полной леворукий с предпродажной подготовкой,либо до 1998г.в.праворукий-это на любителя.Исключения есть везде и всегда,но это очень редко и такие машинки уходят не доезжая до рынка,даже и не выезжая на него. А по теме автор про ино и не спрашивал.Вот тех,кто вваливает в ТАЗ еще 2-3 штуки зелени причем почти сразу,вот в чем суть, мне тоже сложно понять. |
Честный 40 - 20.05.2004 - 13:38 | насчёт авторынка ты 100 % прав... Но машину б/у можно купить не только на авторынке.... |
Igor218 41 - 20.05.2004 - 13:38 |
2(39) Недавно продал за 4000$ знакомому мазду 323 1990г. в идеальном состоянии. Состояние можем и сейчас проверить на спор в любом автосервисе, особенно забавно было сравнивать ее результаты с результатами новой двенашки! ;-) Кто ищет тот всегда найдет! |
Honda 42 - 20.05.2004 - 13:54 | ЛЮДИ!!! Создайте кто-нить тему типа- "ТАЗ-Немцы-Японцы что лучше?" и поспорим там до посинения)) |
Старый 43 - 20.05.2004 - 13:56 |
Давеча покататлся на новой 10-ке. Мдя ... Слишком ко многим "излишествам" уже давно привык. Я не представляю, как может машина быть без многих вещей, которые жизненно необходимы? При этом стОить, как хорошая машина. Я бы с удовольствием бы катался на наших машинах, пусть зоть ТАЗ, если бы они были бы как Ниссан или Тойота и я не хочу платить свои кровно заработанные деньги этому идиоту Каданникову, не желающему ничего знать о менеджменте, зато отлично знающим и умеющим давать взятки. |
Виктор 44 - 20.05.2004 - 13:57 |
x921et-"Вот тех,кто вваливает в ТАЗ еще 2-3 штуки зелени причем почти сразу,вот в чем суть, мне тоже сложно понять." Я тоже таких не понимаю.Потому просто езжу,заменив только резину,и тормоза.(поменял стойки на Бильштайн-задняя потекла-перегружал сильно.)Музыка-старый пионер.Это никак не 2000 баксов. |
ВИКТОР 45 - 20.05.2004 - 14:02 |
Старый-Вот опять ты начинаешь.А ещё "старым" назвался.)Подросткам простительно,вроде...Ну не сравнивай ВАЗ и МЕРС-Тойоты.Ну не корректно.Ё моё!..) Ценовой уровень этих ИННО в разЫЫЫ превышает тазиковые.Бери машины одного года выпуска,и сравнивай их цены наздоровье!! |
099 46 - 20.05.2004 - 14:07 | Давно не было такой темы, аж недели две-три наверно, в очередной раз не пойму -кого насилуют и заставляют брать ВАЗы? |
Старый 47 - 20.05.2004 - 14:14 |
Виктор, дык я старый и есть :)) я предпочитаю сравнивать не мифические года выпусков (ты ж не годах ездишь, а на машине), а машины в одном ценовом диапазоне. Есди в этом диапазоне новая 10-ка и б/у ино, то я сравниваю их, а не новая10-ка и новая ино. Выбор для меня очевиден :) |
Печкин 48 - 20.05.2004 - 14:15 |
Ладно, отвечая на (0) скажу так : Брать ВАЗы за 7 килобаксов заставляет мечта иметь новую машину при отсутствии 15-20 килобаксов. Вкладывать в них деньги заставляет мечта иметь не только новую, но и НОРМАЛЬНУЮ машину. Продают через год поняв, что не все мечты сбываются. |
ВИКТОР 49 - 20.05.2004 - 14:18 |
099-Ага !Причём, некоторых владельцев иномарок слово ВАЗ просто приводит в бешенство.)) Даже задумываешься порой об их психическом состоянии.)Печкин -ты ничего не понял.У тебя костюм на "выход" есть?А есть "костюм" для работы.Чтоб не жалко-порвался,не пачкался...Вот так и с ВАЗом.)) |
Виктор 50 - 20.05.2004 - 14:20 |
47-Старый-Это смотря что ты вкладываешь в понятие ЕЗДИТЬ.)) Ладно,расслабился,оттянулся я,пийду работать. Зарабатывать себе на НОВУЮ ПРАВОРУКУЮ МЕЧТУ. ГЫ!)) |
Igor218 51 - 20.05.2004 - 14:26 |
2(49) Все имеет свои причины, ВАЗ действительно способен довести человека до бешенства! ;-) Кстати, двенадцатая в хорошем состоянии никому не нужна? А то знакомый, чегой-то не хочет больше на ней ездить, на Фокуса засмотрелся... |
Злобный 52 - 20.05.2004 - 14:33 | Служебная ВАЗ-2109i, 2002 года, была взята за 146 тонн дерева, или в переводе на вечнозеленую валюту на момент покупки 4600 с мелочью $. За два года отходила больше стольника, и, надо сказать, в геморрое замечена не была. До цифры "100 000" на спидометре ей менялись только расходники, ремешки с колодками. В общем, образцово-показательный экземпляр, эксклюзив для нашей автопромышленности. Ну за 100 000 по нашим направлениям естественно в урадок пришла ходовая, зная что после 150 000 пробега надо будет капиталить движок, и в голову закралась шальная мысль сменить авто в преддверии грядущих в него вложений. За этот экземпляр в легкую давали 120 000 деревянных, так что в голове шевелился червячок "Добавлю штуку баксов, и опять свежая". Но приход в автосалон этого червячка разрезал и закопал. "Цена ВАЗ-21093i - 179 000 руб." - гласил ценник. Даже грядущая замена всей ходовой и капиталка в переспективе не вытягивала на тонну зеленых. А только за то, чтобы взять новое неизвестно что, неизвестного качества нужно отвалить 2 тонны зеленых??? Предпочесть год выпуска провереному в боях пепелацу? Да в гробу и в белых тапочках видал я этот ВАЗ с его жлобскими ценами. Пускай он и дальше клепает свои жестянки - когда рассыпется эта девятина скорее всего и ВАЗ рассыпется, с такой идиотской ценовой политикой. |
099 53 - 20.05.2004 - 14:47 |
Igor218 ...что цена на фокус упала до цены поношенной 012? и где такое происходит? |
дрон Т 54 - 20.05.2004 - 14:52 | 2(53) Хорошее замечание. Я тоже засматриваюсь на Фокус и еще на много чего засматриваюсь, только это стоит не столько сколько 12-шка. |
Перпетум Мобиле 55 - 20.05.2004 - 14:56 |
1. не заводских запчастей не бывает 2. заводскими считаются детали, которые в данный момент устанавливает ВАЗ на свои машины (к примеру в этом году рули ставим Пермского завода, что не означает, что в следующем не будем устанавливать те же рули Тульского завода, который на данный момент не считается заводским) к кооперативам и мельким производствам пока не склоняемся, и это бывает. :)) 3. Запчасти оставляют желать лучшего, из практики (шток из незакаленного металла в бензанасосе, рассыпающиеся в первый месяц стартера и т.д и т.п. на НОВЫХ машинах) . так шо поддерживаю Виктора, новый ТАЗ отстой по всем параметрам :)) |
дрон Т 56 - 20.05.2004 - 15:00 |
Ребята, о чем спор??? Никто не является ВАЗолюбом. Никто не хочет отдавать свои кровные за плохое качество, за устаревшие морально модели...... НО за 8000 нормальной б/у иномарки (кривые не в счет) не найти ИМХО. Например, я чайник в технике. И отремонтировать наше авто можно во многих местах. А если взять 10 летнее ино (не разбираясь в технике), то сложно найти толкового, не "динамящего", быстро делающего (без очереди), недорого ........ мастера. А если есть 12-20 тыс. у.е. на авто, то зачем же действительно мучать жопу и ездить на ВАЗе? Вывод: есть деньги бери иномарку, нет бери нашу, новую б/у это на любителя. |
Водитель 57 - 20.05.2004 - 15:03 |
я нашел Форд Фокус 2000г. за 3000у.е. не верите? сами смотрите http://auto.db-appli.com/jaa2/hyoji.php?no=8367&oid=2347 |
ВИКТОР 58 - 20.05.2004 - 15:03 |
Злобный-Не злись!))Подожди немного!Вот ввели ОСАГУ,сделают платную парковку (рано или поздно так будет).Станет обычным покупка авто в кредит.Будет всё как на западе.То-есть рынок вторичного продукта ещё больше подешевеет.И тогда ты свою 2-годовалую машину не сможешь поменять на новую даже добавив 4 т зелени.Такова тенденция во всём мире! ЗЫ=Ишь!Привыкли.)))Пару лет отъездил,добавил ,и НОВАЯ! ЗАБУДЬТЕ ВСЕ!....И ВАЗ тут непричём! ЗЫ=ЗЫ=Я ездил (работал) на 4-х годовалом ФОРДЕ-ЭСКОРТ в США.(машина для работы-на спиде 120 миль.)Напрочь убитый автомобиль!!!На вопрос хозяину =надо бы подшипники ступиц поменять-гудят сильно,развалится...получил ответ-"итс ГАРБИДЖЬ".Потому,как подобные авто в лучшем состоянии стоили около 500 баксов.При цене новых 7-8.(ремонт-замена ремня и погнутых клапанов обошёлся ему в 180 баксов.) Знакомый хозяина с трудом продал ШЕВРОЛЕ за 1,5 баксов,после капремонта,в идеальном состоянии.ВЕСЬ БЕЛЫЙ!СУППЕР!Машине было всего 4 года.!А хотел 3000.(хозяин автомастерских-но время поджимало,забрали родственники в рассрочку,и только для того,чтоб он "потерялся" .В итоге получили страховку больше чем купили авто..) Вот так вот живут америкосы .А у нас в РОССИИ назови 10 летнюю машину хламом-могут и в морду дать.))А МАРК -вообще!предел мечтаний!)) ГЫ!-2 раза. |
VKO 59 - 20.05.2004 - 15:20 | Недавно один мой знакомый, не самый бедный человек, взял новую 12, кажется, за 7, затем, тут же вложил в нее еще 2 на музыку, шумоизоляцию и что-то еще. Честно говоря, это за пределами моего понимания. Правильно кто-то сказал, что ВАЗ бюджетная машина, предназначеннная для перемещения "бренного тела" из пункта А в пункт Б. Но не за 9 же тыс.! Мож я не понимаю чего? |
099 60 - 20.05.2004 - 15:26 |
VKO Я вот тоже вложил на музыку 2 тыс. может и больше и что? какое отношение это имеет к первоначальной цене автомобиля или иномарки с завода идут с усилителями, сабами, хорошими колонками и крутыми мафонами? |
Честный 61 - 20.05.2004 - 15:30 |
ВИКТОР, Красиво рассказываешь. Все это конечно реально, но только не в Раше... У нас своя реальность - ВАЗы по 6 тысяч баксов, которые ни один америкос думаю даже даром не возьмет (ну может кроме НИВЫ). |
Честный 62 - 20.05.2004 - 15:33 |
"Станет обычным покупка авто в кредит.Будет всё как на западе.То-есть рынок вторичного продукта ещё больше подешевеет.И тогда ты свою 2-годовалую машину не сможешь поменять на новую даже добавив 4 т зелени.Такова тенденция во всём мире!" - бредятина какая-то.... Ведь заграницей каждые 2 - 3 года идет обновление моделей, развитие технологий - прогресс одним словом, и кстати там доплатив незначительную сумму можно поменять одно двух годовалый авто на новый.. А у нас, с какого перепуга 09 которая и 15 лет назад была 09 и в конструкции поменялась тока крыло и инжектор должна стоить 170 тысяч ?... |
099 63 - 20.05.2004 - 15:42 |
Честный Про америкосов не знаю, средняя зарплата в нашем крае менее 4-х тыс. РУБЛЕЙ или около 140$, для многих загнивающих стран доход в месяц 100$ -это за гранью нищеты, а у нас народ выживает, чел недавно из Англии вернулся с командировки и с нашими командировочными рублями, а для них проезд в метро 3 фунта или более 150 наших рублей -это нормально, а ты про америкосов. |
Ghost 64 - 20.05.2004 - 15:47 | 2(63)И при такой нищенской зряплате народ еще пытается отстоять право передвижения на зад..ченных ТАЗах !!! |
ВИКТОР 65 - 20.05.2004 - 15:48 |
Честный-Опа!В чём бредятина-то?))Конкретно?))Ты хочешь сказать,что продашь в США машину класса ЭСКОРТА через 4 года по цене меньше ВСЕГО на 4000???Уважаемый,съездий,и удивись.Там это уже такой хлам ,что больше чем 800 долларов за него не дадут.С учётом хорошего внешнего вида.А цена за новый была около 8 по лизинг-программ. _________ А у нас, с какого перепуга 09 которая и 15 лет назад была 09 и в конструкции поменялась тока крыло и инжектор должна стоить 170 тысяч ?... ________- Ты это тоже бредом назовёшь???Так это реальность,Уважаемый!Открой глаза,посмотри на мир!!Что толку,с того,что ты брызжешь слюной во гневе на монитор!!!ВАЗу пофиг!) Продукт стоит ровно столько,сколько за него ГОТОВ заплатить покупатель.Ты не готов?Ну что-ж,ты чужой на этом "празднике жизни".!!) Удачи!)) |
Честный 66 - 20.05.2004 - 15:51 |
099, В том то и дело, что при западном уровне жизни - автомобили у них более доступны, чем у нас в нащей нищенской стране... Учитывая западный расклад жизни в Раше новый ВАЗ 07 должен стоить ну ни как не дороже 50 штук (только в этом случае он становится доступным в отдаленном будущем для людей с зарплатой в 6 штук), или его вообще не нужно производить и продавать. |
ВИКТОР 67 - 20.05.2004 - 15:56 |
099-Так а я о чём????????!!!!)) Не сравнивайте цены ТАМ и ЗДЕСЬ!!)))Уровень жизни разный!!!НЕСОПОСТАВИМЫЙ.А некоторые,получая зрЯплату тут,хотят жить как там.Ага!Щаз!))Типа,я уже созрел жить как там.Ты работать научись КАК ТАМ.(в смысле не "бери больше-кидай дальше".Хотя и тут поучиться есть чему.)Мне Мерсы подавай там всякие за ИХ цену.Расслабтесь.Живём по средствам.)) Ездим на ВАЗах,и ....остаёмся довольны ТЕМ,что ездим хоть на этом...)) |
VKO 68 - 20.05.2004 - 15:57 |
2-99. Там не только музыка была, в том-то и дело. Музыка та тянула, кажется, на 700 баков. Лично мне кажется, что и музыку лучше слушать в более подходящих условиях, чем тратить такие деньжищи, чтобы громкостью динамиков заглушить скрипы, щелчки, стоны, стуки и пр. звуки, издаваемые салоном и подвеской ВАЗа :-)) |
Честный 69 - 20.05.2004 - 15:58 |
ВИКТОР, бредятина в том , 1. что я не буду ждать 4 года чтобы продать своё авто, а просто сдам его по трейд-ину и доплатив 15 - 20 % стоимости (а иногда просто оформив кредит ) нового авто буду себе ездить дальше на ЭСКОРТЕ следующего поколоения... В этом фишка... И меня ващене будет парить тема смогу я продать эскорт, не смогу - потому как за два года с ним один фик ничего не случится.... 2. в том, если ты внимательно прочиатл мой пост, что сравнивать постоянно развивающийся автопром заграницей и их уровень жизни, с нашим ТАЗопромом и нищенскими зарплатами просто некорректно. 3. Кто где чужой не тебе решать... :-)) Удачи тебе и твоему ВАЗу (у тебя 2110 по-моему).. |
Ghost 70 - 20.05.2004 - 15:58 |
2(66)По этому большинство народа на старье и будет ездить. И значительно луче, если бы старье было не ТАЗовское, а иномарочное. |
ВИКТОР 71 - 20.05.2004 - 16:00 |
66-Честный-"Учитывая западный расклад жизни в Раше новый ВАЗ 07 должен стоить ну ни как не дороже 50 штук (только в этом случае он становится доступным в отдаленном будущем для людей с зарплатой в 6 штук), или его вообще не нужно производить и продавать." _______ Откуда у тебя такие "познания" в экономике...Я ПРОСТО в Шоке!!Особенно нравиться ДОЛЖЕН СТОИТЬ!! Ты из коммунистического светлого завтра?))ТИПА-"Всем доступные цены!Социальную справедливость" и прочая белеберда?)) |
Честный 72 - 20.05.2004 - 16:01 | в комментарий - "Продукт стоит ровно столько,сколько за него ГОТОВ заплатить покупатель" - наверное поэтому с нас и дерут 3 шкуры, пока такие как Вы готовы платить по 215 штук за десятку... |
Виктор 73 - 20.05.2004 - 16:04 |
69- в том, если ты внимательно прочиатл мой пост, что сравнивать постоянно развивающийся автопром заграницей и их уровень жизни, с нашим ТАЗопромом и нищенскими зарплатами просто некорректно. _______- Вот именно!Не корректно!О чём я постоянно тут говорю. ЗЫ=А ты что?Уже в России так и живёшь?-"сдам его по трейд-ину и доплатив 15 - 20 % стоимости (а иногда просто оформив кредит ) нового авто буду себе ездить дальше на ЭСКОРТЕ следующего поколоения..." )) Круто!))) |
099 74 - 20.05.2004 - 16:07 |
Честный ты говоришь с какого перепугу... ...а с какого перепуга хлеб подорожал до 8 руб., а мясо нормальное подошло к 150 руб. за кг -оно что лучше стало? Наш край как и большинство регионов РФ, а глубинка дык ваааще -это станицы, 2\3 населения регионов живут там и я не представляю колхозника на новой иномарке. Недавно (на родительский день) были в станице дык родня говорит муж получил 2000 руб., а жена 1400 и чего-то там натурой, у них старенькая 06 и вот попробуй там скажи чего они иномарки не берут пусть даже в кредит -уверен там и зароют такого умника. __________________________________________ Одному из 100.000 повезло в жизни (именно повезло) -деньги легко даются и он смотрит на всех свысока и типа -работать надо, да не работают те у кого деньги. |
Честный 75 - 20.05.2004 - 16:08 |
ВИКТОР, я вообще-то не спорщик... давно понял, что доказать оппоненту что-то просто не реально... Тем не менее, думаю нет большой тайны ни для кого, что цена на ВАЗовскую продукцию объективно завышена раза в 2 (лишние 100 % цены оседают в карманах еще до того как машина сошла с конвейера)... Не знаю, кто вы по специальности, но думаю слышали о таком понятии как калькуляция... Так вот ,например, калькуляция стоимости 1 маш-час работы мехруки Я могу составить чтобы стоил 100 руб, а могу 500 руб.... Оба варианта правильны, дело тока за тем кто мне такую калькуляцию подпишет...и самое интересное подписывают за % естественно... Так что про коммунизм и белеберду не надо - не Вам судить. |
Ghost 76 - 20.05.2004 - 16:12 |
2(74)"муж получил 2000 руб., а жена 1400 и чего-то там натурой, у них старенькая 06 и вот попробуй там скажи чего они иномарки не берут пусть даже в кредит -уверен там и зароют такого умника." - ага, а типа за ТАЗом ценой более 7000$ они аж в припрыжку побежали =))). Вообще с таким доходом автомобиль это уже больше чем роскошь, но таков уж менталитет - с голым задом, но типа на АВТОМОБИЛЕ =))) |
Igor218 77 - 20.05.2004 - 16:12 |
2(71) Для тебя является новостью, что любой продукт, нацелен на определенную группу людей, с определенным уровнем дохода? Т.к. называемый маркеттинг? В любой стране, всегда есть бюджетные авто, понятно что бюджет у всех разный. Но, в любой стране, всегда производились авто доступные для большей части ее населения, тот-же фольксваген жук, ровер мини и т.д. При этом никто не стремился, создать искуственный дефицит, дабы поддержать своего, неконкурентноспособного производителя. Максимум, - вводили действительно ВРЕМЕННЫЕ пошлины. В тех-же США любой может купить б.у. машину за 500$ и она будет лучше нашего нового ВАЗа! Так почему не можем позволить купить себе б.у. иномарку? Ведь последние изменения в ГТК делают покупку б.у. иномарки практически нереальной для большинства россиян! ВАЗ - завод абсолютно неконкурентноспособный, с раздутым штатом и соотвественно с большими издержками, а платим за это мы, либо покупая новый ВАЗ за нереальные деньги, либо платя вторую цену за растаможку. |
Артур Павлович 78 - 20.05.2004 - 16:13 | Хонды, Хонды брать надать :))))))))))))))))))))))))))))) |
ВИКТОР 79 - 20.05.2004 - 16:13 |
72-Честный-Ты и правда далёк от ЭКОНОМИКИ.))Она у тебя своя....приподъездная.Про которую бабушки на лавочках судачут.))ЭТО ЗАКОН открытый не мной!Я тут не виноват никаким боком.Поверь.))))) Только почему-то ты забыл про стоимость на жильё,на металл,да и всё остальное...Ладно,мечтай о светлом будующем дальше,когда такие как я НЕ БУДЕМ "готовы платить по 215 штук за десятку..." ))) И вот тогда.....На арену жизни выходят такие ,как ты...ВСЕ В БЕЛОМ...И на подерженном МАРК-2,или 20летнем МЕРСЕДЕСЕ!!! УХ!!!!)))))СУППЕР!)) ЗЫ=грустно...(( |
099 80 - 20.05.2004 - 16:13 |
VKO Просто к сведению, прежде чем всё это ставить -делають что б ничего не скрипело, не тарахтело и не дзынькало, просто звука не будет, а не наоборот -ставить музыку что б не было слышно скрипа. |
DRAGO78 81 - 20.05.2004 - 16:16 | Хонда это хорошо, вот только сервиса в краснодаре для нее ноль.Автор темы молодец.Не дает форумцам скучать среди дня-классная тема для обсуждения.Придумал бы на завтра что нить этакое на весь день. |
Водитель 82 - 20.05.2004 - 16:17 | Внимание! bb8, скинь мне свое мыло на почту. |
099 83 - 20.05.2004 - 16:20 |
Ghost во как ты сразу -ты круче -значит имеешь право быть под солнцем и машину хочешь хорошую, а они колхозники -в тень их, чего им на машине ездить -пусть на себе носят и на море автобусы ходят и в городе меньше машин будет, не будут тузам мешать. За десяткой за 7000$ они не побегут, но 010 тянет за собой остальных, т.е. 09-6000$, 05 -4.000$, а такая же поношенная еще дешевле и уже более доступнее. |
ВИКТОР 84 - 20.05.2004 - 16:25 | 77-Igor218-Здрассьте...)Вот когда у нас будет как там,(в смысле экономики и конкурентноспособности),тогда и будет ВАЗ думать о "своём" покупателе.Своей нише.А сейчас и конкурировать-то НЕЧЕМУ!!!Из-за тупой политики правительства ,конкуренции на рынке автомобилестроения просто нет!Ну ввели у нас сейчас пошлины!Но это временное явление.(как обещают.)Настроят иностранцы автозаводов ТУТ,и появится и конкуренция,и хорошие машины.Вот только ВАЗа не будет,-его просто поглотят всякие ТОЙОТЫ и ДжиЭмы...Это-же очевидно!Но сейчас всё рухнет,если пошлины убрать.Сам понимаешь.Мягче надо,осторожно и легче в экономике надоть...))Иначе будет опять как в начале 90-х.Всё поломать,а там...пофиг.Ведь тогда у нас и денег на б,у, иномарки не будет.Ну было-же такое уже,когда тут 1,5 годовалые Понтиаки продавали по 9000 баксов.И что???Многие их накупили тогда?Квартира 4-х комнатная в 92 году стоила 4000 долларов!!!НОВАЯ!!Мне до сих пор не вериться. |
прохожий 85 - 20.05.2004 - 16:31 |
Неслыханная глупость ввалить в музыку для авто 2 кб. При всё при том никакого качественного звука при движении авто не получится как ни крути но от шума колёс и свиста ветра ни куда ни дется. 300 баксов максимум для музыки в авто,а на остальные если уж ухо цифровое купить акустику для дома и наслаждаться в тишине. Но нет так об этом ни кто не узнает,а в машине,пешиходы оборачиваются и не беда что половина пальцем у виска крутит. Шариковы. |
Честный 86 - 20.05.2004 - 16:32 | ВИКТОР, Задумайся а почему растут цены на металл и всё остальное (недвижимость не трогаем)... Я ведь не зря спросил про калькуляцию. Потому как такая картина наблюдается во всем. Каждый старается на своём месте сорвать по МАКСИМУМУ. И не всегда этот МАКСИМУМ соответствует реальным фактическим затратам. Всякому недостаточно тех накладных и плановых начислений, которые он получает за свою работу. ВСЯКИЙ хочет приписать, прип..ть... вот и получается, что цены практически во всех областях растут. Растут быстрее, чем должны, чем положено по экономическим закономерностям. ВОТ ТАК...А я просто из принципа не буду брать ВАЗовскую продукцию.... Я не понимаю, почему завод не может и не хочет развивать техническую сторону своей продукции, да и не хочу понимать. Просто мне за мои деньги, так же как и всем, нужно МАКСИМУМ выгоды и комфорта. И кормить зажравшийся завод я просто не хочу. |
Честный 87 - 20.05.2004 - 16:34 | в догонку 84, у ВАЗа еще не все потеряно :-))) Пошлины на ино можно поднять до 100%, а там и 200% - в общем бесконечность.... |
099 88 - 20.05.2004 - 16:39 |
прохожий Видно что ты "умный" в музыке, для этого существует шумоизоляция, а пешеходы оборачиваются на малолеток у которых кроме грохота сабвуфера ничего нет, а нормальные люди делают так -что бы музыка даже при открытых окнах на улице была слышна как МИНИМУМ -всё должно гасится в салоне. ЗЫ: Шариковым ты подписался что ли? |
ВИКТОР 89 - 20.05.2004 - 16:40 |
75-Честный.Интересно ты с калькуляцией пример привёл!Молодец!Только когда это касается ТВОЕГО кармана,тут за откатные подписать можно что хошь...Правда???)И калькуляция особого значения не имеет...)А когда тоже-самое делает ВАЗ или кто другой,то это для тебя нонсенс! Красавчик!)) Так и живём...)) |
Водитель 90 - 20.05.2004 - 16:41 | не поднимут. скорее опустят, так Фрадков обещал при вступлении в ВТО снизить их на 15 процентов. правда, на новые ино. |
ВИКТОР 91 - 20.05.2004 - 16:43 |
86-Честный-А я из принципа не буду нанимать у тебя мех. руку...И что??? У тебя цены понизятся??))) Не смеши мои тапки.Есть спрос-есть предложение с ценой.ВСЁ! |
Igor218 92 - 20.05.2004 - 16:44 |
2(88) Хороший звук, в десятке?! Не верю!!! Я еще не видел ни одного комплекта шумоизоляции, чтобы можно было говорить об установке качественного звука. /*эх, хорошо седня, - весело! ;-)*/ |
vova 93 - 20.05.2004 - 16:44 |
Мне больше всего понравился Igor218 -в 41- мазда 14-ти летняя !!!!!в идеальном состоянии!!!!!Не смеши мои тапки,серьезно.Надо-ж бред такой написать.Радуйся ,что впарил знакомому... ВИКТОР-бросай ты это дело.Хай ездят на чом хотят.Одни бреды bb8 чего стоят. А Честный по моему-- я тут как-то одному из сторонников ино предлагал калькуляцию на нашу сделать,чтоб голословно не утверждать=что м сколько стоит.До сих пор жду. |
Честный 94 - 20.05.2004 - 16:47 |
ВИКТОР, пример я привел тебе, чтобы показать, что цену на ВАЗ 2107 можно поставить и 200 тысяч рублей.... Наверняка найдется идиот который купит её за такие деньги, но совсем не факт, что она будет фактически стоить эти 200 тысяч....Такие дела... Всех благ. Пока. |
ВИКТОР 95 - 20.05.2004 - 16:47 |
92-Igor218-Да понятное дело!Весь ЗВУК ..он ...в иномарках. Если его нет в ВАЗах,то где ему ещё быть?)) ПРАВИЛЬНО!В МАЗДЕ!) |
ВИКТОР 96 - 20.05.2004 - 16:49 |
vova-привет!Да я так расслабляюсь.)Беззлобно.))) Жду пока товар придёт.)) |
Igor218 97 - 20.05.2004 - 16:50 | 2(95) Вовсе нет! Мне кстати и в голову-бы не пришло тратить 2000$ на звук в мазде! ;-) Но тратить их в девятке-десятке?!!!! ;-)))))))))))))) |
Честный 98 - 20.05.2004 - 16:50 |
vova,93 - Чтобы что-то предъявлять "А Честный по моему--" нуно иметь на это право и основания. Так что расслабся. И если по делу ничего обоснованного сказать не можешь просто улыбайся. Тебе пойдет. |
099 99 - 20.05.2004 - 16:51 | У меня шеф предпочитает праворульки и только их и только на них ездит и примерно каждые два года меняет, позавчера купил "хонду", пиво пили недавно, он говорит что его как любителя этих машин просто смех разбирает, когда народ здесь пишет и утверждает неломаемость иномарок, с его слов вложения есть и вложения не слабые |
Igor218 100 - 20.05.2004 - 16:52 |
2vova Дабы не прослыть пи...болом, дай сделаем следующее, едем на любой ростовский сервис, Автормир или Автохэлс и сравниваем, а дабы тебе и нынешнему хозяину моей мазды было интересно, спорим на 200$ Ок? |
099 101 - 20.05.2004 - 16:57 |
Правильно -в иномарках серьёзную музыку практически никто не ставит -металл на дверях надо подпиливать, чего-то сверлить\вырезать -вы шо... это ж иномарка, еще не дай Бог какая резинка от баса отвалится, попробуй её потом купи, вот и получается реально только в наших. _____________ Блин рабочий день заканчивается -такая тема сочная... |
Honda 102 - 20.05.2004 - 16:57 |
Ого! темка!) 2_099 друг! в Тойоте Камри и в новом Ниссане Максима акустическая подготовка на высоком уровне и даст фору любой "дэвять дэвять" в качестве звучания)) и как бы ты не делал шумку иномаркой всеравно она не станет! |
ВИКТОР 103 - 20.05.2004 - 16:58 |
97-Да это я шучу.)Тут каждому своё.Я сторонник хорошего звука,а этого не добиться ни в одном авто.(если только тихо.)Объём не позволяет. Тут у меня знакомый новую 2105 взял,поставил туда всякие примочки+ DVD с чендьжером.Ну потребность у него такая!!А до этого ездил на отличном Мерсе С. 96 года,кажись.(да я уже писАл,и пробег там был 70 ткм -100%.) ЗЫ-Я вот тоже собрался ставить(только ТВ).Весь день в машине,но боюсь сопрут,ХадЫ!! |
Старый 104 - 20.05.2004 - 17:01 |
099: Какие вложения? Я готов езжить на НОРМАЛЬНОЙ машине и вкладывать в нее деньги, чтобы я сам же и не убился. Меня жаба душит вваливать 2-3 штуки вечнозеленых в ТАЗ, чтобы попытаться сделать из него машину. Как думаешь, что будет, если в 4 кг г..на добавить 1 кг меду? Правильно, 5 кг г..на На ТАЗе ездить можно только забив на все, пока что-то не отвалится. ИМХО, прошу никого не обижаться :) |
Igor218 105 - 20.05.2004 - 17:03 |
2(101) Не факт! Как-раз системы под 2000$ а иногда и выше ставят в довольно неплохие иномарки, но ИМХО звук все равно далек от домашнего. 2(102) В новой Максиме не слушал, а вот в Камри штатный звук действительно неплох! |
bb8 106 - 20.05.2004 - 17:04 |
вот себе поставил музыку, и ни чего не отваливается! только весь багадник гремит, но мне этого не слышно! А фокус за 3000у.е так это стартовая цена на аукционе! |
Честный 107 - 20.05.2004 - 17:04 | Старый, ну почему, есть индивиды... вкладывают в ВАЗ еще две его цены, а потом рисуют настроенным выхлопом, тюнингом ШАМАНН, музыкой за 2 косаря+ домашний кинотеатр на заднем сиденье.. ацтойники... |
ВИКТОР 108 - 20.05.2004 - 17:05 | 105-Ставить то ставят,вот только продают не с ними.)) |
ВИКТОР 109 - 20.05.2004 - 17:07 |
107-Честный -Но это их ЛИЧНОЕ дело,заметь.) И законов они этим не нарушают.Пусть ставят,лишь бы наркотики не потребляли.) И не было войны.) |
vova 110 - 20.05.2004 - 17:07 | А почему в ростовский?А не в москву?Там за Рулем как то мерс в отличном состоянии проверял-в общем на штуку зелени ншли косяков.Жил бы я в ростове-тогда да,а так далеко ехать.И сам бы пару косяков нащел-бы-знать надо где искать.Просто посмотреть задние резинки...И все...И никакого отличнонго состояния.3+ максимум. |
ВИКТОР 111 - 20.05.2004 - 17:09 |
110-vova -Там уже были не резинки,а стальные заменители. (шутка.) |
Honda 112 - 20.05.2004 - 17:09 |
2_Igor218 можешь поверить на слово) В камри звух неплохой а в нисане просто зашибись!) И еще: почему в иномарки не ставят очень хорошую и дорогую аппаратуру? Потомучто их владельцы не 18 летние сопляки которым нужно что бы их слышали за квартал вперед, потомучто это дядьки в возрасте и их устраевает качественное звучание а не буцканье)) |
Igor218 113 - 20.05.2004 - 17:11 |
2vova Дык, мне просто лень в краснодар ехать! А тебе-то со средней скоростью 140км/ч и расходом 4литра! ;-)))) |
bb8 114 - 20.05.2004 - 17:11 |
Потому что кто купит 9-ку за 12-15 000 $???? Блин ну ненавижу я наш автопром! уважаю только волги и уазики! |
bb8 115 - 20.05.2004 - 17:15 |
С завода не ставят музыку хорошую т.к не всем она нужна и некоторым достаточно мафона за 2000 и калонки впереди 10см.! Зачем платить за музыку если она не нужна ему? вот и не ставят! А дорогая музыка разве орет? она вроде играет громко и качественно! |
Honda 116 - 20.05.2004 - 17:16 | у меня была одна единственная нашемарка Ваз 21093 и она мне очень понравилась потому что проехали на ней 270 тыс. км. без капремонта, и крутила она дайбоже, может потомучто экспортная была)) |
vova 117 - 20.05.2004 - 17:19 | НЕт,наверное потому-что стоила 9000руб. :-) |
Honda 118 - 20.05.2004 - 17:22 | Нет покупали ее в конце 90 года за 4500 у.е. когда доллар стоил 28 рублей как сейчас)) |
SX 119 - 20.05.2004 - 17:22 |
"Что заставляет людей покупать Ваз за 7000$???" - то же, что заставляет людей покупать 15-20 летний инохлам за 3000-5000$. Просто надо НЕ с завидным постоянством друг с другом грызться и чем-то там меряться, а головой хорошо думать перед тем, как на выборы идти. Пошлины сами собой или от таких тем не опустятся. |
bb8 120 - 20.05.2004 - 17:33 |
Вот и у меня была 07 тоже реекспортная 1990 г выпуска, простояла в гараже 8 лет,( ее деду дали за инвалидность , а он на тот свет, вот и стояла) ну вот купил ее пробег 12 000 машинка бомба! раньше делали лучше! Так никто не верил что ей 10 лет! до сих пор вижу ее , бегает нормально и капиталку не делали! |
клон 121 - 20.05.2004 - 18:09 |
ВСЕХ БЛАГОДАРЮ ПОКОРНО!!! ПОНЯЛ ОДНО- ТАЗ -ХЛАМ)))) |
Печкин 122 - 20.05.2004 - 18:14 | (121) Неправильно понял ... |
клон 123 - 20.05.2004 - 18:18 | извините не хлам, а убожество))) |
Печкин 124 - 20.05.2004 - 18:25 |
Опять ошибаешься. Это машины для определенных целей. Конкретно - для того чтобы "перемещать своё бренное тело и сопутствующие грузы из пункта А в пункт В с минимальными затратами". Сравнивать ВАЗ с Мерсом можно только как грузовик с легковушкой, самолет с поездом, и т.п. Каждая из этих машин предназначена для определенных целей и занимает свою нишу. Глупо гордиться 10 от ВАЗа, но не глупее ли на Мерсе возить картошку с дачи ? Каждому своё. |
клон 125 - 20.05.2004 - 18:31 |
Верно гутаришь))) на всетаки это гавно! хоть как! За что я люблю отечествееное авто, так за то , что его совершенно не жалко!!! убивай и неочем жалеть!!! |
Печкин 126 - 20.05.2004 - 18:34 | Это огромное преимущество ВАЗов. Единственное. |
Честный 127 - 20.05.2004 - 18:58 | Печкин, и то не для всех. Некоторые жмутся даже мелочь поменять. |
ВИКТОР 128 - 20.05.2004 - 19:02 |
bb8-Ага! Раньше и вода мокрее была, и сахар слаще.))НИКАКОЙ разницы в том что делали раньше и теперь я не вижу.Поменялось время и запросы. Сколько себя помню, всё время хаяли ВАЗовские машины. Сначала 2101.Дрянь-,потому,как распредвал наворачивался, а цена за него на "чёрном рынке" была до двух зарплат рабочего. Потом 2103.Опять дрянь! Та же машина, только двигатель помощней, и фары другие.И за что платить +1000 рублёв...То есть хлам... Потом 2106-опять недовольство -Фары другие+двигатель мощнее. Опять на 1000 рублей больше!В итоге хлам! Потом 2105-Ничего особенного, Почему так дорого! Потом 2107-За что платить +1000 рублей? За решётку от МЕРСЕДЕСА? Итог- Дрянь! Потом 2108-Тут вообще!! Как только её не называли!!! Все и теперь помнят.))И пылесос, и утюг ,б....возка,......остановились на "зубило". С 2109 всё ясно. Она оставалась ЗУБИЛОМ, а лучшими были тогда.....2106!!!ТИПА-ЧИСТАЯ!!!))))ШЕСТЁРКА!))Вот это машина! Теперь один в один повторяется с 2110. Ничего не напоминает?)) )))Только добавлю,что всегда их гребут как пирожки.ВСЕГДА!Былиб деньги... Спрошу себя ПОЧЕМУ так? Отвечу сам себе - от скудоумия и не видения дальше своего носа. Что можно говорить о техническом развитии ИНДИВИДУУМА, после услышанной фразы одного моего дальнего знакомого-"Вот ВОЛГА...это машина, не то, что "зубило".Болтаешься как "мондавошка" по трассе...А тут едешь себе СОЛИДНО....И все видят- едет СЕРЬЁЗНЫЙ человек!) Зачем я это написал? Не знаю...Хотелось- бы, чтоб некоторые посмотрели на себя со стороны... И …может…улыбнулись.)) |
23RUS 129 - 21.05.2004 - 08:28 |
Согласен с Печкиным. Кому главное доставить себя из пункта "А" в пункт "Б" с минимумом затрат - для того ВАЗ и другие отечественные авто. Кому нужен относительный комфорт - тому б/у иномарка. А для кого важен еще и престиж - новая иномарка. И это наблюдается везде, не только в автомобилях. Например мобильники - лично я очень долго искал простой телефон без наворотов, т.к. я не хочу переплачивать за всю эту полифонию, цветной дисплей и т.п. - мне нужна главная функция телефона - связь. Но ведь покупают люди модели за 10-15 тыс. со всеми наворотами, а кто-то покупает телефоны в золотых корпусах с бриллиантовыми кнопками. Так же люди покупают компутеры: для работы, для игрушек, для развлечений. Но не редкость когда человек покупает мощнейший пень-4 для пасьянса. Так что никто никого не заставляет что-либо покупать - каждый делает это сугубо добровольно для решения своих задач. ИМХО. |
099 130 - 21.05.2004 - 08:43 |
А Honda уже так запи.делся что запамятовал что в 90 году доллар был ниже 5 руб., а 28 руб. он сделался в 98-м. _____________ 23RUS святая речь, особенно про мобильник, у меня вот тоже древний Т-20 Эрик, но вот уже 4 года он держит зарядку неделю, а у кого-то красивый, дорогой, но... |
ВИКТОР 131 - 21.05.2004 - 09:00 |
099-Существует определённый уровень ,ниже которого "падать" нельзя,если ты находишься на "своём" "уровне".Так происходит во всём мире.Попробуй работать на хорошей фирме за границей,и при этом пытаться жить в районе "не своего" уровня,ходить в дешёвые магазины,итп..! Тебя хозяин просто выгонит ,если ты не последуешь его предупреждениям. -Я вам плачу достаточно ,для того,чтоб вы жили и выглядели соответственно своей зарплате и уровню моей фирмы. В России такого нет.Пока нет! У нас ещё можно жить в трущёбах,и ездить на Мерседесе на советской резине,и пить при этом жигулёвское пиво.Или покупать мобильник за 12 т.руб,а ездить питаться к маме,потому,что дома жрать нечего.)) Вообщем пАААнты-мАнты..) |
Igor218 132 - 21.05.2004 - 09:14 |
2(128) Ну не совсем так! ;-) 1)2101 - несмотря на то, что ее откровенно боялись, мол не для наших дорог, брали ее весьма охотно. Такая машина, точнее 21011 была у моего дядьки. Проблем с распредвалом у нее уже не было. 2)2103 - да она стоила дороже, на 1500руб. если не ошибаюсь, из-за разнице в цене ее не хотели брать, собственно это и явилось причиной возможности покупки "троечки" моей семьей (нам оставалось ждать еще три года, но вместо копеек, на предприятие пришли тройки), от 2101 она отличалась не только более мощным двигателем, но и более качественной отделкой салона, на тройке, - первой из российский машин появился ковер! ;-) 3)2106 - буквально два года, и самая модная машина была "шестерка", хотя не всем нравились ее задние фонари. Собственно именно "шестерке" ВАЗ и обязан популярности жигулей, машина получилась очень удачной. Неприхотливой, быстрой, надежной, с качественной отделкой. В ту эпоху дефицита, когда дворники на машину ставили только в дождь, доставая их из бардачка, никто не знал проблем с качеством сборки и комплектующих! Шаровые ходили неприлично долго, машина первые пять лет вообще не требовала к себе внимания! Году так в 1993, мы по инерции купили себе "шестерку", но это была уже абсолютно не та легендарная "шоха". ВАЗ стал максимально экономить, салон был отделан гораздо проще, да и болячки "кривой" сборки давали себя знать, через год на ней появились первые пятна ржавчины... 4)2105 - стремление ВАЗа сделать максимально доступную модель, призванная заменить "копейку". Тогдашний директор ВАЗа назвал ее "старушка с накрашенными губами". Двигатель с ремнем ГРМ вместо цепи не очень понравился покупателям, впоследствии был снят с производства. 5)2107 - лада люкс! ;-) Мечта многих, в том числе и меня в те годы! ;-) Часть машин была с пятиступенчатой (!) КПП. Года два я покатался на такой "семерке" в "экспортном" исполнении. И был счастлив! ;-)))) 6)2108 - "Зубило" первые варианты с четырехступкой и двигателями 1,1 и 1,3 я не застал, как-то не довелось. Знакомство с "Восьмеркой" началось с машины 1990-го года, машина была очень удачная, бегает до сих пор у друга на фирме. Дефицит сменился "кооперативными" запчастями, качество машин пошло вниз. Пошли "бартерные" схемы, "откаты" и пр. навсегда (?) загнавшие завод в яму... |
IP Black 133 - 21.05.2004 - 09:24 |
to 0: наверное просто каждому свое... Цены на отечественное авто (и все остальное) и его качество следствие нашего беспредела в стране. Все сводиться к получению максимально большой прибыли за минимальный срок любыми путями (от криминала, до лоббирования нужных законов). ЗЫ: собственного авто нет :(, так встявил свои 5 коп. |
099 134 - 21.05.2004 - 09:29 | Да-с, я вот сейчас езжу на двух-летней 099 и пробег 36.000 км, до неё были 093, на которых возилось всё -от 8 мешков цемента и 4-х метровой арматуры до кирпича, но вот сложились обстоятельства и думаю её продавать и брать что-нибудь тыс. за 20, т.е. мож убитую "копейку", тогда меня точно запинают, но вот офигенной машине мы предпочли квартиру большой площади в новом доме, так шо... и 99-я не предел хлама. |
Legist 135 - 21.05.2004 - 10:00 |
А вот вчера в Москве открылся магазин Феррари-Мазератти,так все феррари продали уже( (про Мазератти не помню) Опять я не успел))) Кста за 8у.е. можно нормального японца(ср.класса)купить нехоженного... |
099 136 - 21.05.2004 - 10:08 | Кстати не все предпочетают праворуких японцев, даже не хоженных. |
ВИКТОР 137 - 21.05.2004 - 10:09 |
135-Legist )))))))))))) Благодаря тебе,тема вечная и неубиваемая.)) Начнём по кругу?)) ГЫ!) |
Legist 138 - 21.05.2004 - 10:12 |
То 136, было бы желание купить иномарку...(и кредит можно взять и в рассрочку)...А там руль хоть по середине,лишь бы был))) Лучше давайте сравним по всем ТТХ грузовую газель и какой-нить грузовичек ино,вот тут будет веселее))) |
ВИКТОР 139 - 21.05.2004 - 10:14 |
138-Давай.Мне это нужно. ЗЫ=Только,плиз, не японца.((( |
Colder 140 - 21.05.2004 - 10:21 | Честному: Лично мне сам по себе стандартный сабж наше-ино скучен, ничего нового сказать стороны не могут. Но вот вопрос насчет зачем покупать наше и вваливать в нее тунинха на сумму соизмеримую со стоимостью машины, а не просто купить ино, сравнительно нехожен. Ответ будет простой: такова Россия и таковы русские - по словам Пикуля, в ней каждый сходит с ума по своему. Тут владелец нехилой строительной фирмы, имея кучу бабок, вполне может разъезжать на старенькой пятерке (случай взят из конфы КиЗ авто.ру) - правда, ему проламывают бошку дешевые отморозки на драной бэхе, по бабкам не стоящие даже его мизинца. А может и сущий голодранец таксовать на ауди (видел неоднократно лично). И туних совершенно не привилегия ВАЗа, отнюдь. Поройся в прошлых ЗаРулях - там описан случай, когда чел купил новую - но стандартную - Хонду и вкрячил в нее движок мощностью 600 лысы!!! На машину пришлось ставить танковое трехдисковое сцепление с керамикой, потому что ни одно автомобильное не могло передать такую мощу. Я уж не говорю о совершенно немеряных вложениях в переделку тормозной системы, подвески и т.п. В результате чел совершенно не боится угона этой чудо-тачки, потому что ни один угонщик не сможет вести эту машину в городском режиме - он просто тут же убьется. Сцепуха с керамическими дисками схватывает практически мгновенно и газульку надо охаживать нежнее, чем молодуху в первую брачную ночь :) - иначе зверюга рвется вперед, что твой тигр. Бабок на это ушло просто неприлично много - причем, что интересно, туних чел делал в Москве, потому как инофирмы просто не брались исполнить такой дикий заказ. Все недоуменные вопросы - дескать, почему не купить Феррари-Мазератти, чел просто отметает - Хочу Я Так и ВСЕ!!! |
Водитель 141 - 21.05.2004 - 10:24 | http://www.sota.perm.ru/forum/index.php?showtopic=1964&st=0 |
PROSTO 142 - 21.05.2004 - 10:27 | на авторынке бедные люди продают свои машинки еще более бедным |
Legist 143 - 21.05.2004 - 10:28 |
То ВИКТОР...ну тогда плохо...так как с рынком грузовых авто европы мало знаком,тем более с пользовательской т.з. Вот Ты мож скажешь про "+" Газели???а я попробую не согласиться... Юзаю Тойоту Тойоасе,г/п 1,5т.,2-к кабинник...Был ММС Кантер 2тонник... ЗЫ может тему такую создадим???))) |
F8 144 - 21.05.2004 - 10:29 | я конечно люблю ваз но вот что меня бесит- так это "гарантия" только что с кубаньлады приехал,(ваз 21093-2100 км пробег) ТО делать время пришло и оказалось "мимоходом" что навернулся стартер. А нет на складе стартеров-в магазине на против есть за 1300 р.-таков ответ. И это при том что мастер мой родственник.О как. |
Igor218 145 - 21.05.2004 - 10:30 | 2(139) ИМХО бери Газель, ставь ГБО. Либо Бычка. |
смог 146 - 21.05.2004 - 10:30 |
Как рассказывала мне хорошая знакомая, живущая в NY, за машину стоимостью 3000 зеленых в США придется каждый год платить страховку порядка 1000 долларов. А за машину в 500$ страховка будет еще дороже. Так что цена машины - там понятие относительное |
ВИКТОР 147 - 21.05.2004 - 10:36 | 146-Бред несёт твоя знакомая.В NY страховка самая дорогая в стране,и стоит 300 долларов.Это минимум что ты ОБЯЗАН иметь.А что сверху,хоть 3000 долларов-как захочется. |
ВИКТОР 148 - 21.05.2004 - 10:39 | 143-Да мне японца предлагали целый прошлый год.Тойоту какую-то.Цена-За даром.И состояние хорошее.Сел ,проехал...нет спасибо..-не для меня это. |
Перпетум Мобиле 149 - 21.05.2004 - 10:45 | Гы, уберите из Тольяти бандюков всех и ТАЗ будет стоить в районе сотки, а не двух :))) |
ВИКТОР 150 - 21.05.2004 - 10:53 | Перпетум Мобиле-Пробовали,в результате сгорело здание обл.МВД.)) |
Перпетум Мобиле 151 - 21.05.2004 - 10:57 |
ВИКТОР, тоды нефиг удивляться такой цене :)) все сводится к простому а) есть деньги - бери иномарку б) нет денег, но есть голова и руки - бери иномарку в) нет денег и руки не от плеч - будь патриотом :))) |
ВИКТОР 152 - 21.05.2004 - 11:05 |
Перпетум Мобиле-Так я и не удивляюсь!))Цена,как цена. (А не будут брать ,отключим газ.(с)) |
Печкин 153 - 21.05.2004 - 11:07 | 150 Менты - самые наглые бандиты, потому что грабят под прикрытием государства. Просто расслабились чуток пацаны :) |
Интерес 154 - 21.05.2004 - 11:41 | Автору- возможность, денежная возможность, иномарок новых за 7000$не купить, только б/у. Не спорю есть такие б/у машины что и наша новая "ВАЗ" отдыхает и к сожалению это факт. Мое мнение такое, лично я так поступил, купил новую ВАЗ хотя знаю что иномарка б/у (за 7 тыс у.е.)лучше, почему спросите , если я так думаю купил ВАЗ, да по тому что его легче продать и меньше теряешь по деньгам, хотя здесь многие пишут что на иномарках которые они купили раньше подорожали, может быть и подорожали, только попробуй продать их, весь авторы нок в иномарках, на мой взгляд их больше чем нашемарок,а во вторых первые два года если нормально ездить можно и не заглядывать в нее. А была бы денюшка чуть по более 9000-10000$, не стал бы брать ВАЗ, но и дороже не вижу смысла покупать иномарки и дело тут не в достатке. А просто я считаю что таже ДЭУ или Хундай это есть то, что достаточно для удобной езды. Это повторяю мое мнение, может оно со временем поменяется, не знаю, не зарекаюсь. Но я лично старонник всего нового, а за средство передвижения я больше денег не дам, если конечно я в своей машине не вижу вертолета чтобы куда то летать, тогда и безопасность играет роль в покупке авто, здесь уже можно брать машину классом выше и по цене тоже, но это не ко мне, я не гонщик. Есть еще куча факторов почему я так думаю, может кто то подумает, если так думать то лучше и на ишаке ездить, но все таки эти факторы у меня присутствуют, вот куплю я машину за 30 тыс у.е. а к кто то меня в задницу или я кому-то в задницу, никто от этого не застрахован. Вот почему мне кажется пока у нас в России нет таких гарантий, не фиг рыпаться, можно и застраховать машину целиком, не знаю у меня нет таких денег, но и за страховку такой машины меня бы жаба задушила бы при нынешних ценах, я просто на ВАЗ свой интересовался 10% попросили от стоимости машины или вообще могут угнать, может кому то и по барабану как и угонят так и пригонят куча разных вариантов , все это зависит от восприятия человека от характера и тута на вкус и цвет не угадать, это мое мнение. Прошу не критиковать. |
Cabrio 155 - 21.05.2004 - 11:44 |
VOVA: ты не прав! утверждать про машину, что она Г.... не видя ее. я лично владельцу МАзды верю. это вполне реально! У самого довольно старая 90г.в. машина, но внешне, да и внутренне довольно в приличном состоянии. Конечно требует небольшого ремонта ходовой, но это настолько ерунда, что даже задумываться не стоит(на днях ремонт, ну максимум 2000р). а вот если бы мне вложить 2000 у.е. в машину, как другие в музыку. То было бы вообще суперее супера! Мой кабриолет бы преобразился до неузнаваемости. Конечно эта вся сумма бы пошла не на ремонт(ну нечего там ремонтировать), а на тюнинг. П.С. а вообще у всех разные понятия о отличном состоянии машины. Например, одни увидя мой кабриолет, скажут - да, старье, отстой, а у других - предел мечтаний! |
Печкин 156 - 21.05.2004 - 11:46 |
154 Не согласен с фразой "купил новую ВАЗ ... да по тому что ... меньше теряешь по деньгам". Покупая-продавая любую б/у машину потеряешь меньше, чем покупая-продавая новую. |
Honda 157 - 21.05.2004 - 12:51 | 2_099 подбирай выражения! Зап.зделся ты, если не помнишь сколько стоил доллар в 90-91году я напомню что он стоил в районе 28 рублей и к 98 году стоил 6000 рублей, а потом пошло-поехало) |
Akopf 158 - 21.05.2004 - 12:54 |
И здрасьте Вам. Смотрю тут на эти споры, и веселюсь. Спасибо за поднятие настроения. :) А вот немножко маслица в огонь: Исходя из постов патриЁтов-тазоводов, складывается впечатление очень неприятное для них. С одной стороны, они понимают, что нынешние цены на жесть-на-пневмоходу от тазопрома завышены минимум в 2 раза. С другой стороны - есть соотношение спроса и предложения, значит все таки есть кучки клоунов, покупающих это совковое убожество за двойную цену. И тут все приходят к выводу - так это-ж из-за отсутствия конкуренции! Казалось бы логично предположить дальнейший ход рассуждения так: Раз это государство - мерзость загребущая, и оно хапает наши деньги и отдает их стаду вечнопьяных люмпенов на автотазе, нам следует не платить или перестать платить этому государству (налоги). Но тогда вопрос - а какого-ж рожна вы все проголосовали за ЭТУ власть? Вы (пресловутое большинство) сами и выбрали эту власть, которая вас-же и грабит. Вы выбрали тех, кто за Ваш счет содержит целый город наркоманов, бандитов и бездельников, числящихся на тазе, и изредка присутствующих на "рабочем месте" чтобы в очередной раз забить молотком пару болтов и насыпать в двери шелуху от семечек (см. последний "За рулем") А теперь вот ВАС обязывают экономическим государственным РАЗБОЕМ и БАНДИТИЗМОМ покупать геморрой за свои деньги. И при это говорят: "Да, геморрой. Но это-ж НАШ геморрой! ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ! Мы поддерживаем отечественного геморроепроизводителя!" И Вы молча: 1) соглашаетесь 2) голосуете "ЗА" 3) налоги платите полностью 4) покупаете отечественный геморрой by AvtoTAZ Хотите это все изменить? Так и начинать надо с себя. И не молчать - а действовать. Налоги не платить, таможить свои иномарки внаглую по запчастям на хомяков, затем собирать и ездить смеясь над красными от злости таможенниками, и т.п. Чем меньше денег отдавать дармоедам (в том числе тазопрому) и государству - тем лучше для каждого. Просто надо понять - это не ты для государства делаешь. Это государство тебе обязано по гроб жизни, что ты еще тут хоть немного налоги платишь. |
Водитель 159 - 21.05.2004 - 13:01 | This is Akopf. ))) |
Честный 160 - 21.05.2004 - 13:02 |
Akopf, про семечки - это конечно круто... Я тоже читал и удивлялся. Что ж за дауны работают на ТАЗе, что позволяют себе такое!... На каком нибудь из заводов Хонды, за такое работягу вытолкали б в три шеи, а у нас?... Особенно мне понравились статьи о "ШНИВЕ"... Мля, ТАЗу все организовали, подготовили - "нате де собирайте авто".... Ф..я, Таз умудрился и здесь наманую марку в ацтойники загнать. |
Домосед 161 - 21.05.2004 - 13:09 |
очередная толкотня воды в ступе. я 10 брал, потому что она меня вполне устраивает, со всей своей мелочевкой, из-за которой по крайней мере я не паникую , проблем не доставляет, руки на месте (к151-му), и не кричу как многие здесь на форуме по всякой мелочи, типа -помогите, шаровая застучала, кто сможет сделать или где смогут хорошо сделать; где найти разборку чтоб найти на (ино)ней какую-нить хренотень подешевле.сказать, что я патриот наших машин - нет, но пока я вполне могу себе позволить новую 10, на желаемую мной 3-4-х летнюю ино средств не хватает, а что-то из имеющихся ино за эту сумму НЕ ХОЧУ |
bb8 162 - 21.05.2004 - 13:10 |
Вот скоро Супер авто появиться , которого ждали 15 лет!!! КАЛИНА- ну и названия дают))) Машина будущего:-) Современная внешность скопирована с бразильского Фиата или с VW ПОЛО прошлого века! Ну а самая боибо так это 2170 ваще рулез!!! десятка обновленная!!! продаю Тойоту буду брать Калину!!! ВСе таки не долго ждать кончины Ваза! надеюсь лет 5! и все ,будут собирать только GM, я бы на их месте давно так и сделал! |
Colder 163 - 21.05.2004 - 13:17 | To 158: Отдавать деньги сборищу наркоманов и бездельников на ТАЗе - эт сильно. Не поинтересуешься ли з/п на конвейере? А то мне вот почему-то кажется, что основные денюжки уходят почему-то не "полупьяным работягам", "лузгающим семечки". Насчет проголосовать эт тоже сильно. Паноптикум Немцов-Чубайс-Новодворская луЧЧе. Уж Рыжий Котяра точно воровать бы не стал. |
Честный 164 - 21.05.2004 - 13:22 |
Самое интересное, что какой-либо логической развязки, которая приведет наш автопром к светлому будущему просто нет… Я не противник ТАЗ, ГАЗ. Сам частенько езжу на военном УАЗке… Просто становится ужасно обидно за нас всех… Тех кто может позволить себе купить новую 2110 или там НАДЕЖУ, но не покупает… Некоторым жалко отдавать с таким трудом заработанное нашему родному ТАЗопрому, некоторые из принципа не берут..…. С увеличения ввозных пошлин на ИНО прошол без малого год, однако заметных потугов ВАЗа в повышении качества продукции и адекватной социальной политики так замечено и не было….. Не беда. Через годик можно поднять пошлины до 100 %, как в Южной Корее. Только живем мы не в Корее, где за 10 лет автопром скаканул до недостижимых ВАЗом высот, а в РАше….. И я лично просто не могу понять: «Сколько еще можно всю эту мутатень терпеть»… Думается мне, что если мои внуки пересядут на достойные автомобили Россейского производсвтва – им здорово повезет, если тогда конечно останется РФ… |
Akopf 165 - 21.05.2004 - 13:23 |
163, а какая разница какая зарплата у криворучек тазопрома? Причина перманентного отстоя - вся система, от разработки/чертежей до приемки изделия. Все полностью - халатность и головотяпство, и именно потому, что "государство должно поддерживать отечественного геморроепроизводителя". А лично мой кандидат на выборах - нормальный парень с запоминающейся фамилией "Против всех". :) |
Colder 166 - 21.05.2004 - 13:33 | To 165: Ну-ну насчет разницы. Устрой амерам свои предатели такую же развеселую жисть как у нас, посмотрел бы я кто и как у них работал БЫ на конвейере. Насчет полного и перманентного отстоя это тоже очень круто замешано. Я вот на своей семерке за прошедшие почти четыре года поимел в качестве геморроя только смену полупомпы и маслоотражательных колпачков. Да, за ней надо следить, и это распальцовка крутых пацанов, не заглядывающих под капот своей крююютейшей тачки за двузначное число килобаков. Но она и стоила мне 3 килобака. Штатные маслоотражательные колпачки восемь штук стоят обалденную цену ажно целых 20 рублев. Цельных 2 рубля с гаком за колпачок!!! Мое полунемецкое воспитание не позволяет мне покупать машину в кредит или брать бабки в долг, когда абсолютно невозможно предугадать, чего захочется владельцу с вполне определенной пятой графой - не захочет ли он соорудить себе еще один брильянтовый унитаз и кинуть пачку килобаков в качестве чаевых в Куршевеле. Может, завтра, чтобы принести хавчик в семью, таксовать придется. Поэтому позволить себе фольц-пассат, у которого один ДМРВ стоит 400 баков подержанный, а 500-600 новый, не могу. И точка! Если ты можешь - успехов тебе - бери и радуйся. |
bb8 167 - 21.05.2004 - 13:37 | а если на Вазе хотя бы перестали воровать свое же, убрали всех бандюков с завода , а прибыль пускали в нужное русло, а не на счета в банках, уже бы были изменение , а они пошли другим путем: раз покупают машины так зачем новые модели делать? Главное же низкая цена ! А чуть новая модель так сразу ценник как на иномарки, Ваз не вылезит из этой ямы и скоро его просто сожрут авто гиганты!!! |
099 168 - 21.05.2004 - 13:45 |
Honda Не хочу я с тобой спорить про доллары, что б не быть голословным давай народ здешний спросим и посмотрим кто запи... ах да шоб не обидеть, типа узнаем кто не прав. |
Банкир 169 - 21.05.2004 - 14:04 |
01/07/1992 - 1 Доллар США 125,2600 (раньше не нашел) 01/01/1998 - 1 Доллар США 5,9600. |
23RUS 170 - 21.05.2004 - 14:22 |
Akopf, все правильно сказал, но не учел, что покупая иномарку ты платишь тому же олигархическо-думско-дармоедскому государству немаленькую пошлину. И еще не известно, кто платит государству больше ино- или нашемарочник, т.к. львинная доля денег за нашемарку разворовывается г.Каданниковым&Ко. Налоги не платить? Так это все с удовольствием. Ни разу не встречал человека (россиянина), который честно платит все налоги, за исключением тех, которые автоматом высчитывает бухгалтерия. Нормальный парень "против всех" спокойно отдает свои голоса тем, кто прошел через выборный барьер. А выбирая нашемарку я исхожу не и патриотизма (кстати, если ты не в курсе, то ПАТРИОТ - это не ругательство ;)), а из экономическо-практических соображений. 1. Правтически любую деталь можно купить на любом авторыке потратив минимум времени и средств, а не рыскать по специализированным магазинам, делая заказ по каталогам. 2. Любой ремонт производится в любом гараже с помощью монтировки и какой-то матери самостоятельно или за смешную (возможно жидкую) оплату "дяде Васе", а не на узкоспециализированном автосервисе с компутерной супер-пупер-диагностикой, где стоимость мелкого ремонта сравнима со стоимостью капиталки ВАЗа (кстати, автосервисы налоги платят). Вот только в гаражах кофию не предлагают, да и у "дяди Васи" руки черные от масла и галстук он не носит. 3. Качество бензина - практически не волнует. Когда были проблемы с 92 бензином, спокойно лил 76+тетраэтил. Надо долить масло - самое дешевое, лишь бы не кукурузное. Ушел тосол - долил воды если не зима, ну и что, что помпа может через пару лет сдохнуть - 150 руб. плюс полчаса на замену. Какая иномарка выдержит такое обращение? 4. Случилась поломка в пути - многие проблемы решаются с помощью проволчки, веревочки, но до гаража дотянешь. Это не иномарка, где из-за неисправности датчика забортной температуры надо вызывать эвакуатор (утрирую конечно). Так что каждому - свое. Я не призываю тебя покупать продукцию автоВАЗа. Есть деньги и желание - покупай иномарку. Если пофигист (как я), которому лишь бы машина была всегда на ходу, то keit подержанного отечественного авто еще не придумали. ИМХО. |
bb8 171 - 21.05.2004 - 14:34 |
Вы немного отходите от темы ! Понимаете речь идет о машинах стоймость которых от 180 000руб и туда уже вы не найлете 76 бензин, итд ВЫ знаете у моего знакомого Ленд Круезер на котором не разу за 7 лет не меняли не воздушный фильтр, не масленный, не МАСЛО в движке!!! Отвечаю за свои слова!!! И эта машина ездиет вопреки всем прогнозам!!! ездиет и все!!! и он говорит : Я боюсь менять что,то а то проблемы будут))) Это не гон , не брехня , я же говорю за слова ОТВЕЧАЮ! Попробуйти на Жигулях так поездить! Так он на нем еще и на Север уехал не давно(В Хабаровск) |
099 172 - 21.05.2004 - 14:53 |
Банкир в конце 91 года начался овал цен, прекрасно это помню потому что в армию ушел в 89 и доллар был ниже 5 руб., уволился в 91-м и доллар был чуть выше 5 руб. и мы с другом сразу поехали туда где я служил тарится товаром, тогда был дефицит кассет, сигарет и др. барахла, а там это спокойно лежало, в обращение вошли огромные банкноты 200 руб. Может Хонда и покупал по 28 руб., но это была переплата раз в 5 больше. |
099 173 - 21.05.2004 - 14:56 |
bb8 Хабаровск это Дальний Восток и дороги туда нет от Иркутска. За 7 лет можно проехать 10км -это не показатель. |
Akopf 174 - 21.05.2004 - 14:59 |
bb8 - полностью подтверждаю. Хотя я на своем кукурузере всего пол-года катаюсь - еще НИЧЕГО не ломалось и не "барахлило". И это притом, что в РФ он въехал "по запчастям" - колеса, кузов, двигатель отдельно. Разобрали в Финляндии, в Питере собрали (чтобы в очередной раз кинуть государство на таможенных платежах). Точно так-же и пыжик жены - ездит, зараза, и плевать ему на гондурасские условия эксплуатации. 170, нет, не плачу я пошлины полностью. Принципиально не плачу. Только в серую, по запчастям, оформленным на хомяков. Пусь потом государство этого бомжа ищет и спрашивает, как он покупал, например, кузов кукурузера (собственно нормальный автомобиль без двигателя и колес) за 5000 евро. :))) |
bb8 175 - 21.05.2004 - 15:02 | 099-можно, но факт безумной надежности Тойоты зарегистрирован! |
23RUS 176 - 21.05.2004 - 15:08 |
bb8, к отечественной машине, которая стоит 180 000 руб. все сказаное мной верно за исключением п.3, но через 5 лет будет стоить 90 000 руб., а к ней подойдет и третий пункт. Я на Жигулях за десять лет масло менял пару раз (последний раз в прошлом году, да и то без особой неоходимости), правда сейчас регулярно доливаю - пора кольца менять :( Еще я практически не видел Жигулей с заклеенными скотчем стопарями и целофаном вместо заднего стекла, а вот подержанные иномарки с такими прибамбасами встречаются регулярно. И, например, владельца девятки, в отличие от владельца Форда не волнует каким образом распилить девяточный сайлентблок чтобы впихнуть вместо родного (из одного девяточного делают два для Форда), и стойка от какого отечественного авто подойдет на Форд. |
topor 177 - 21.05.2004 - 15:24 |
Есть только один плюс новой отечественной перед новой иномаркой. ЖИГУЛИ ПРОДАШ БЫСТРЕЕ все остальное не существенно А покупают ВАЗы просто по старой памяти, многие даже на знают что можно новую иномарку с кандюком взять за 10000 у.е. |
bb8 178 - 21.05.2004 - 15:28 | topor- ты парв на все 100!!! |
Хуторянин 179 - 21.05.2004 - 15:36 |
То 23рус Автор сабжа и защитнички наверное работают в таможне. Так как вместо того чтобы заплатить денежки ТАЗу и его поставщикам ( по грубым подсчетам примерно 500 000 рабочих рук в том числе и наших с вами) вовсю агитируют заплатить дяде за бугор и немалую пошлину им родненьким и всенародно любимым! Ну а хотелось бы встречно спросить у автора, почему он до сих пор здесь, а не в японии например, наверное его труд в японии не котируется?? |
DRAGO78 180 - 21.05.2004 - 15:36 | "За 10 лет масло менял пару раз".Это тоже утрировано.А сколько пройдет наше авто на одной смене масла?Или автор сего высказывния за 10 лет наездил тыс30 или что-то здесь не так. |
клон 181 - 21.05.2004 - 15:45 |
автор до сих пор сдесь, потому что в Японии никому не нужен))) и Японцы автору до одного места! и причем тут место жительства! мне не нравится : - ни политика нашего автопрома; - ни то что они выпускают - и мне хотелось давно понять: Что заствляет людей сознательно отдавать не малые деньги за то, что только называется Автомобилем- хотя таковым я его не считаю( я про Ваз)!!! А живется мне и тут неплохо!!! |
старик 182 - 21.05.2004 - 15:47 | 2-171. Ну молодец. насмешил. Поехал чувак в Хабару масло видимо менять. Вот такие и ухайдокивают авто, по недомыслию или жадности. К сведению масло просто при хранении через 5 лет теряет свои свойства. Можешь чувачку передать, пусть Злато зальет. |
vova 183 - 21.05.2004 - 15:50 |
Clbrio-155 Где ты нашел,что я это 14 летнее машину назвал Г.. Как ты сам про свою сказал-в довольно приличном состоянии,т.е. по моей шкале 3+.Так и там.Но не в идеальном сотоянии. Есть и другие кучки клоунов-ввозят машину в мешках.Клоунов хватает... |
23RUS 184 - 21.05.2004 - 16:00 | Вот в чем согласен с противниками отечественного автопрома, так это то, что новая отечественная машина класса ВАЗ-2105/07 должна стоить не более 50-60 тысяч рублей. Тогда машина станет доступной практически каждому. |
Печкин 185 - 21.05.2004 - 16:08 | Так не покупайте дороже ! |
Akopf 186 - 21.05.2004 - 16:34 | 183, зато при ввозе "в мешках" затраты уменьшаются в несколько раз. А вот как раз платить грабительские пошлины в полном объеме и есть никчемная клоунада. А если точно - это синдром патриотического дурноплательщика. ;) |
vova 187 - 21.05.2004 - 16:40 | 186-зла тебе не желаю,Непатриотический дурноплательщик,но судя по твоим постам мне наверное не грустно будет если ты окажешься в гостях у Миши Х... |
Igor218 188 - 21.05.2004 - 16:45 |
/*достает попкорн, присаживается поудобней*/ Ну-ну! ;-) |
Водитель 189 - 21.05.2004 - 16:50 | *воруя попкорн у Igor218* подвинься. :) |
Verka 190 - 21.05.2004 - 16:58 | /Достаёт пиво, усаживается рядом/ |
Colder 191 - 21.05.2004 - 17:01 | To 177: Как раз то, что за 10 килобаков можно взять ино с кондюком, знают если не все, то многие. Но очень немногие знают, где взять эти самые СВОБОДНЫЕ десять килобаков :( |
Colder 192 - 21.05.2004 - 17:03 |
To 188-189 - ну что за манера чуть что - трескать попкорн! :) Чипсы - луЧЧЧе! To 190: Счастливая, а мне ПЫво щас нельзя - на прошлой неделе попил холодненького вволю, теперь грустно трескаю сульфадиметоксин с эритромицином :((((( |
Verka 193 - 21.05.2004 - 17:04 | 192) Сочуствую. Выздоравливай))) |
o000oo 194 - 21.05.2004 - 17:06 |
НЕ читал всю тему, скажу от себя: сам езжу на тазе которому 24года, потому-что пока я студент и не имею собственного заработка, а тянуть деньги с родителей, которых у них и так мало, не представляю себе возможным, когда я устроюь на работу и заработаю не 7 а хотя бы 4тыс$ то естественно возьму себе инмарку, и не надо рассказывать что за эти деньги нельзя найти ничего хорошего, надо просто смотреть на то что покупаешь, а если не знаешь куда смотреть, то нужно брать Спеца с собой, или лучше 2х, тогда риск попасть на ремонт уменьшиться в N раз, С теми кто считает что 2107 это рабочая машина полностью согласен, она стоит, даже со всеми Каданниковскими накрутками, гораздо меньше 7штук, и обслуживание у нее в несколько раз дешевле чем у той же 2110, так что я считаю классика - это единственное чудо нашего автопрома которое себя хоть чуть-чуть оправдывает, |
Colder 195 - 21.05.2004 - 17:16 | To 194: Ключевые слова в твоем посту - насчет Спецов. По своему опыту дох т.н. Спецов, горячо рекомендующих ино и заверяющих в своей помощи, когда придет время покупки. Но почему-то именно в день покупки они все отвалят в сторону, найдя совершенно неотложные обстоятельства ("Извини, старик, но никак!"). Пойми, очень немногие согласятся брать на себя даже моральную отвественность за чужую покупку. Тем более, что многие баги черта с два выловишь без серьезной диагностики. В качестве примера приведу случай из конфы Страхования на авто.ру, когда дамочка купила очень неплохую подержанную японку (на вид), застраховала ее по каско, а когда угодила в ДТП, возникли серьезнейшие проблемы с возмещением, поскольку выяснилось, что машина побывала в подобном ДТП раньше, дверь ремонтировали, да так, что она стала неремонтопригодна - только под замену. Может быть, в подобных случаях помогут родичи-Спецы, но у меня например таких готовых в помощи в покупке родичей не было. |
Виктор 196 - 21.05.2004 - 17:27 |
Что вы дергаетесь.Пошлины на авто будут действовать до 2012 года.Сегодня поднисали договор о вступлении в ВТО. ВСЁ! Нефиг воду в ступе толочь! |
bb8 197 - 21.05.2004 - 17:27 |
в таких случаях (194 и 195) надо покупать у знакомых ашины, ну а если нет таких то , скажу тебе что можно запросто определить степень убитости авто! Платишь 150 руб за диагностику ходовой в Юг-Авто ,далее платишь еще пару сотен кокомунибудь рихтовщику чтобы он сказал битая или нет, а если да то как сделана и все поблемы!!! мотор тут уж надо искать реальных спецов , совета нет по моторам! |
Печкин 198 - 21.05.2004 - 17:27 | 195 Что-то ты пургу несешь. Какую ответственность на себя берет чел, с которым ты идешь на базар выбирать себе машину ? Ты что ему заплатил за гарантию ? Ничего подобного. Задача такого человека, трезво оценивать машину, незаинтересованным взглядом. И требовать от него большего нельзя. |
bb8 199 - 21.05.2004 - 17:29 |
Я так понял что до 2012 года они остануться без изменений! Даже это радует тем, что хоть поднимать еще выше не станут! |
Печкин 200 - 21.05.2004 - 18:04 |
200 ! Это ничего не значит, сегодня приняли одно решение, завтра примут другое, могут и задним числом все изменить. |
Akopf 201 - 21.05.2004 - 18:17 |
vova, не платить налоги - это целая наука. :) И потом, никто не отменял легальных схем оптимизации. А что уж до Ходоря - 99,999% его проблемы связаны с политикой. И оставшиеся 0,0001% - неуплата налогов, которая является единственным волоском, на котором держиться это дутое дело. Ты-б еще сказал, что у нас прокуратура стоит на страже закона. Гы-гы-гы! :))) У нас органы действительно стоят на страже. Но не закона, а своего кармана. Уж поверь знающему и использующему это в своих целях человеку. |
vova 202 - 21.05.2004 - 18:54 |
Akopf Я уже все сказал в 187.Желаю удачи. |
Loki 203 - 24.05.2004 - 21:56 |
Прочитал всё! Интересно! Но бесмысленно! Но очень интересно! Но совсем бесмысленно! Самое забавное, что и тем и другим (нашемарочникам/иномарочникам) нравится ездить на своих машинах... А вообщее страна у нас отстой, машины хреновые (факт как не крути), но жить как-то надо... |
Wheel 204 - 24.05.2004 - 23:34 |
2 Виктор А ЗВИНЯЮСЬ спросить в каких вы штатах были и когда? |
коlyan 205 - 25.05.2004 - 00:20 |
ЛЮДИ ВАМ НЕ НАДОЕЛО ПОСТОЯННО СРАТЬСЯ ДРУГ С ДРУГОМ ИЗ ЗА КУСКА ЖЕЛЕЗА? нет? Ну тогда продолжайте....... |
дрон Т 206 - 25.05.2004 - 16:27 |
Мужики, ну вот давацте реально. Какую машину модель двигун, год можно купить за 8000$ ну и пусть 1000$ там поменять что-нибудь самое насущное (масло, ремень, колодки, фильтры, свечи). Но только Мазды лохматых годов не предлагать (Игорь не обижайся). |
bb8 207 - 25.05.2004 - 16:30 | смотря руль где! |
Igor218 208 - 25.05.2004 - 17:04 |
2(206) Если тебя реально интерисует, то скоро будет такая машина. Галант 1994г. 1,8 с реальным пробегом 230тыс.км. при этом в идеальном состоянии. Я его выбирал для знакомых, два года назад и знаю всю его историю. |
дрон Т 209 - 26.05.2004 - 11:52 |
2(207) руль ТОЛЬКО левый 2(208) считаю, что это старая машина и пробег очень большой. Лучше свежее но классом ниже (гольф класс, хотя не знаю, что Галант 94 года из себя представляет, может он и есть размером с более свежий гольф класс). А в какой он комплектации и сколько хотят? |
bb8 210 - 26.05.2004 - 12:00 | за 8 000 можно опеля вектру , омегу, астру, пассата 96г, но мне например они все не нравятся , они же с левым рулем))) я на таких ездить не умею)))) |
Igor218 211 - 26.05.2004 - 12:00 |
Руль нормальный, двигатель 1,8 МКПП, кондиционер, эл.пакет. Цвет белый. цена 7кб, на него уже есть покупатель. Осталось сначала выбрать новую (из салона) машину, для нынешнего владельца. Склоняю к Honda C-RV, но все никак до автосалона не доеду... Точно такой как на картинке, хэтчбэк http://www.automobili.ru/csn/04-2000/exploit/exploit.htm |
клон 212 - 26.05.2004 - 18:36 | ТАЗ -есть ТАЗ!!!!!!! не люблю десятки!!! |
mike23 213 - 26.05.2004 - 23:11 | 2 Igor218: я готов сравнить свою машину (ваз-21103) с вашим 14 летним конём. 200 $ на кону. пишите на мыло обсудим место встречи и параметры оценки. я за то чтобы встретиться где-нибудь по середине(типа Павловская:)) |
Igor218 214 - 27.05.2004 - 08:31 | 2(213) Ок! Обсужу с ее нынешним владельцем. |
mike23 215 - 27.05.2004 - 09:09 | ок. жду мыло. потом можем темку образовать и снова схлестнуться :))) |
Igor218 216 - 27.05.2004 - 09:16 |
Мыло под ником icq223835190 |
anbolo 217 - 27.05.2004 - 17:21 | то Mike23. Сегодня на тренировку выезжаем раньше на 5 мин, погоню машину в гараж. Я сцепление починил. |