![]() |
![]() |
СаняСС 17.06.2004 - 00:39 |
я как всегда хочу обратиться с глобальным вопросом: как вы считаете чего не хватает краснодарскому дизайну что бы он стал "полным дизайном" ? |
SIEMENS 1 - 17.06.2004 - 01:29 | Образования. Хотя бы в объеме средней школы. |
artist 2 - 17.06.2004 - 02:05 | поменьше пафоса |
ТипаГрафик 3 - 17.06.2004 - 04:20 |
Профессиональных дизайнеров. Профессиональных заказчиков. Профессиональных цен. |
Drawt 4 - 17.06.2004 - 10:10 | Уважения к себе и своей работе {не завышенного и не заниженого} |
Woodmal 5 - 17.06.2004 - 12:42 | Рынка дизайна |
arti 6 - 17.06.2004 - 14:58 |
Хорошо когда твой заказчик не "кубаноид", хотя с другой стороны именно мы должны воспитывать вкус нашего потребителя. а иначе так и будем плюхаться, идя на поводу клиента |
DimSUN 7 - 17.06.2004 - 17:57 |
Нормального заказчика. Очень много работ приходится рубить из-за якобы "ему виднее как надо". Результат - на экранах. |
DimSUN 8 - 17.06.2004 - 18:00 |
2артист Про пафос я вообще молчу. Это отдельная тема. ;-)) |
arti 9 - 17.06.2004 - 18:15 |
Надо искать выходы перевоспитения К примеру, приводить примеры других более серьезных компаний !!! Одна из нефтяных компаний по своему годовому отчету, примерно 150стр, разбросала всяческих смешных картинок зверушек , людей ... |
adult 10 - 17.06.2004 - 19:34 | смелости, креатива, нестандартности, дизайна ради дизайна |
deniska2 11 - 17.06.2004 - 20:27 |
воспитании клиента - это будущий залог, монополия собственного, не "Кубанойдного" дизайна - это тоже главное! может я повторялся, но значит подтверждаю arti |
СаняСС 12 - 17.06.2004 - 23:42 |
для 2ТипаГрафик: а кто если не секрет повысит профессионализм заказчиков, к тому же не очень понятно что это такое. ... кстати по моему профессиональный дизайнер должен выполнять "любой каприз" заказчика только направлять его в грамотное русло, а иначе это дизайн ради дизайнера. |
SIEMENS 13 - 17.06.2004 - 23:51 |
"Профессионализм заказчика" — это круто сказано. --- Плохому танцору яйца мешают. /Народная мудрость/ |
artist 14 - 18.06.2004 - 01:43 | профессиональный заказчик это как?:)))) очень интересно где учат на заказчика:) |
artist 15 - 18.06.2004 - 01:54 | сколько лет уже существует этот форум, а нормальной галереи , где бы можно было выставить свои работы так и нет… только все желчью исходят да спрашивают где на майках можно напечатать О! |
arti 16 - 18.06.2004 - 10:08 |
Про плохого танцора.. Никто и не спорит, нужно иметь таалант чтоб из г..на сделать конфетку Пусть будут консервы, но фото должно быть пальчики оближешь |
spam 17 - 18.06.2004 - 10:13 |
..хорошее начало и такой непрезентабельный конец:))... ...а не хватает у нас очевидного...того же, что и всегда - соответсвия внешнего и внутреннего. Мы оперируем понятиями, в которые каждый вкладывает свою порцию (иногда искаженного предрасудками и невежеством) смысла. Кого мы называем дизайнерами??...кто берет смелость называть себя дизайнером??...если я, к примеру, начну отстаивать свою причастность к космонавтике или скажем к нефтепромыслу, мне как минимум не поверят на слово:))...а у нас после написания курсивом слова "МАГНИТ", смело можно числиться ведущим дизайнером юга России... ...мешает прежде всего тот образ, который отличает Краснодар от Питера, Старомышастовскую от Краснодара и хутор Весёлый от Сан-Франциско:))...мы вовлечены в общую атмосферу рынка и сложившихся отношений, ценовой политики и т.д... ...мешает общая инертность и дефицит чел.достоинства, умения отстаивать свои права и точку зрения, находить взаимовыгодные компромисы и всегда видеть в людях Человеков, а не "кубаноидов", тупых клиентов, хитро*опых начальников и остервенелых минетжеров... ...в этой ситуации нет подсудимых, но общие тенденции в городе действительно заставляют акцентировать внимание на подобных вопросах. Я согласен с Woodmalom - рынка дизайна, в масштабах города нет...есть легко прогнозируемая "такса" без оглядки на "табель о рангах", есть постоянная "течка" кадров, есть миф о нецелесообразности платить за дизайн и соответствующее отношение к непосредственным исполнителям. ...Безусловно, многие участники дискуссиии, (из числа знакомых) наверняка могут возразить, так как работают на вполне пристойных фирмах и пр. Но я сам, в принципе, работал в более чем "тепличных" условиях, и казалось бы грех "жалиться на жись", тем не менее - именно такие настроения преобладают в моём мироощущении... ... ...по поводу конкретики - artist, если интересует "нормальная галерея для выставления работ" - звони 4698050/Андрей. Не думаю, что открою карты, если скажу, что многие из присутствующих уже принимают участие а проекте. ...И обращаясь именно к ним, хочу извиниться за некоторую паузу в сроках, просто не хочется выходить в сыром виде....работа планомерно движется, самым нетерпеливым могу сбросить имя и пароль для авторизированного входа...скорее всего, там уже залита бета-версия, хотя нужно уточнить,...от меня уже давно мало что зависит...Всем привет, есть вопросы - мыльте:))! |
Балбесз 18 - 18.06.2004 - 13:44 | Как и везде, где творчество(идея) должна направляться в русло практического результата (хочется, чтобы было и красиво и полезно) необходимо, чтобы заказчик знал, что нужно потребителю, а дизайнер знал, как это сделать. Такие инструкции существуют и могут быть дополнены в каждом конкретном случае ( вопрос- ответ заказчику). Есть талант( моральное удовлетворение), а есть профессионализм( материальное). Тогда и вопросы оплаты проще решать. Всё от конечного результата, а не на от### cь за эти деньги. |
artist 19 - 18.06.2004 - 16:18 |
spam а что это за тайная галерея? почему надо звонить чтобы туда попасть?:) |
adult 20 - 18.06.2004 - 22:37 | Краснодарцев отличает излишняя самоуверенность, в других городах более осторожные - не решаются открыть свое дело, если чувствуют, что не смогут обеспечить должный уровень, и не станут заниматься дизайном, если не уверены в своих способностях. А в Краснодаре - почему нет? другие не лучше!В краснодаре ориентируются (в основном) на Москву, Москва на Европу, а Европа делает дизайн, не оглядываясь. Краснодару свою самобытность развивать не очень хочется (видимо, не очень привлекательная), а все усилия выглядеть продвинутым городом ни к чему не приведут. |
spam 21 - 18.06.2004 - 23:44 | artist..ничего тайного, просто так проще...бестолку об этом говорить, это нужно видеть....звонишь, договариваемся о встрече,...я рассказываю,показываю - если нравится - отдельный разговор, нет - ну познакомились и отняли друг у друга минут 20времени...более чем прозрачная комбинация...смотри сам.. |
artist 22 - 19.06.2004 - 22:28 | spam я вообще то говорю о вертуальной галереи... видимо таковой еще нет и не предвидится... |
рекламщик 23 - 19.06.2004 - 22:40 |
to spam: p 17 - как всегда многословен, он мысль понятна.Более того согласен почти во всем. Проблема следующая: в дизайне разбираются абсолютно все, из этих всех 70-90% сами дизайнеры! И приходят заказывать работу уже со своими (эскизами).Почему человек без муз. образования понимает, что ну незачем ему ползти к роялю и пытаться изобразить там типа Баха. Ну Мурку, чижика-пыжика...куда ни шло. А насчет того, кто на кого равняется (to 20)-оцените эмблему европейского футбольного чемпионата. Просматривается тенденция... И в этом плане реклама в Краснодаре не хуже, чем, скажем, где-то. |
spam 24 - 19.06.2004 - 22:44 | ..artist, а я по-твоему о чем толкую:)??...просто пока мне проще взять работы и познакомиться лично, а на момент презентации, естественно, весь процесс размещения портфолио и персональной информации полностью автоматизирован и будет выполняется самостоятельно, посредством заполнения форм и прикрепления файлов в соответствии с требованиями, короче как в любом "виртуальном" сервисе подобного рода...короче, если что-то смущает, можно и не торопиться..пока. |
spam 25 - 19.06.2004 - 23:05 |
рекламщик...жаль что нет возможности встретиться лично...думаю, под пинту хмельного где-нибудь в окресностях Хотыпса, мысли относительно тенденций куда более гармонично складывались в матёрые концепции:))... ...по-поводу общей идеи23 - в целом верно, но иногда заказчики приходят с довольно занятными почеркушками:))...смотришь, и просто завидуешь бреющему полёту, не обременной образованием, мысли....по крайней мере, это гораздо лучше случаев, когда (оно) приезжает и требует сделать как у Кампомоса по принципу - "чтобы путали"... |
рекламщик 26 - 20.06.2004 - 10:12 |
иногда заказчики приходят с довольно занятными почеркушками:))...смотришь, и просто завидуешь бреющему полёту, не обременной образованием, мысли....по крайней мере, это гораздо лучше случаев, когда (оно) приезжает и требует сделать как у Кампомоса по принципу - "чтобы путали"... -Первый случай - 2 дня назад заказчик приносит разработку - ГЕРБ населенного пункта - как раз не обремененную тем самым образованием. Среди прочих элементов-колосья, отсканирорвнные с бывшего герба Российской федерации, слепленные в шопе где в нахлест, где встык и т. д., и корова мясной породы (по крайней мере без вымени и др. половых признаков) Доводы относительно неуместности животины сего видя на гербе разбиваются о железную логику заказчика: дескать есть же гербы городов с изображением оленей, медведей, орлов ...И генеальное описание геральдики местного пошиба. А во втором случае - "чтобы путали" так это проще-главное, чтобы коллеги не узнали, кто занимался разработкой, ведь некоторые еще могут позолить себе такую роскош, как совесть. |
рекламщик 27 - 20.06.2004 - 10:14 | Да, насчет пинты бодрящего-все в наших руках. |
SIEMENS 28 - 20.06.2004 - 12:16 |
"...-Первый случай - 2 дня назад заказчик приносит разработку - ГЕРБ населенного пункта - как раз не обремененную тем самым образованием..." --- Отлично, а ты на что? Предполагается ведь, что ты образованием зело обременен, а не просто "генЕален". Если видишь явную несуразицу, почему не сказать об этом заказчику? Разумеется, с приведением ВЕСКИХ аргументов. Ты ведь специалист, не так ли? Стало быть знаешь что к чему в геральдике и можешь правильно классифицировать корову, как гербовую фигуру. А равно и оценить её уместность или неуместность в каждом конкретном случае. Так что тебя смутило-то? |
spam 29 - 20.06.2004 - 16:51 | рекламщик.. раз так, не люблю я, когда дело не идет дальше слов...давай условимся так - будешь презжать мимо Горячего Ключа, звякни (тел. помнится ты знаешь) - организуем культурно-развлекательную программу...Почему на моей территории? - ответ очевиден:)) - горы, Псекупс, водица минеральная и залежи симпатичных особ:)...впрочем, в первых числах двину по делам в Тихорецк, могу зарулить на огонек по вашу душу... |
рекламщик 30 - 20.06.2004 - 19:56 |
То pam: милости просим. В свою очередь обязуюсь...Мимо Горячего Ключа ездить самое время. То SIEMENS: речь шла (если заметили) о материале, предлагаемом заказчиком, а не о способах разрешения подобных ситуаций. Данная, кстати завершилась положительно: корова осталась, с условием, что, как только в районе приоритетным станет свиноводство, ее заменят на свинью. |
рекламщик 31 - 20.06.2004 - 19:59 | spam, прости за очепятку |
SIEMENS 32 - 20.06.2004 - 20:15 |
30, тогда я не понял, чем вызвано твоё недовольство? Заказчик, по идее, волен предлагать любой материал: хоть корову, хоть свинью. Полагаю, что краснодарскому дизайну это препятствовать не может. )) |
рекламщик 33 - 20.06.2004 - 20:22 |
...иногда заказчики приходят с довольно занятными почеркушками:))...смотришь, и просто завидуешь бреющему полёту, не обременной образованием, мысли....по крайней мере, это гораздо лучше случаев, когда (оно) приезжает и требует сделать как у Кампомоса по принципу - "чтобы путали"... ...Вот по этому поводу и вспомнилась история с гербом. А о недовольстве или или смущении речи небыло. |
SIEMENS 34 - 20.06.2004 - 20:24 | Ну тогда извини, недопонял. ))) |
adult 35 - 20.06.2004 - 20:48 | вот и неизвестно, что лучше - заказчик, который сам не знает, чего хочет, либо заказчик, который полон "гениальных идей" |
spam 36 - 20.06.2004 - 22:50 |
рекламщик...вот и чудненько, договорились.. 35...именно,.. потому что понятие "лучше" слищком неопределённо и всегда черезчур субъективно...одно можно сказать наверняка - лучше, когда заказчик не глядя платит золотом:))..в таком случае неважно, знает ли он чего хочет или какая разница.... ...по собственному опыту - всё же лучше те, кто хотя бы примерно представляет себе общие черты будущего шедевра,..так как капризные "незнайки" нос воротят, пока у них момент согласования макета не совпадет с последствиями бурной и страстной ночи на стороне:)))...а иначе бордо у них зеленый и лагатип (с придыханием:) слишком скромный и не по середине от правого края сбоку:))).... |