К списку форумов К списку вопросов
Ещё одна тема
Tihanov
11.06.2004 - 08:53
Два здания, расстояние 250 метров, что нужно чтоб провести сеть на таком расстояние, желательно на 100Mbit? Сколько это всё будет стоить, примерно.
ALEX SE
1 - 11.06.2004 - 08:57
Обратись в компанию которая выполняет работы по проектированию и монтажу ВОЛС.
Tihanov
2 - 11.06.2004 - 09:06
У нас её нету, город всего на 15тыс. народу, от куда у нас такие
компании, они сразу разорятся, только в двух фирмах у нас крупные сети.
Вот поэтому я у вас и спрашиваю.
grbr
3 - 11.06.2004 - 09:19
Воздушка оптика на такое же примерно расстояние вышла в 3000. С учетом GBIC ов в каталисты
Tihanov
4 - 11.06.2004 - 09:47
3> 3000 чего, зелёных. А что если обычный кабель 5 категории, через каждые 90 метров повторитель, хаб в конце ставить не хочу, точнее денег именнно на него не дадут, Какие повториттели лучше. Я просто не знаю, какое у них питание,
есть желание к ним питание кинуть по не использующим проводам в кабеле,
Только вот какие провода использовать, у меня разводка:б.ор, ор, б.зел, син,
б.син, зел, б.кор, кор., если память не изменяет, то задействованы1,2,3 и 6 провода, так по какой паре лучше кинуть питание, и как лучше постоянку, или переменку.
CRX
5 - 11.06.2004 - 10:11
так как город маленкий то 2 радио сетевых + 2 выносных антены
http://www.dlink.ru/products/wireless/dwl_g520.shtml
такая сетевая в краснодаре стоит 1500 руб новая....
Tihanov
6 - 11.06.2004 - 10:17
CRX, безпроводные сети я уже обсуждал с начальством, они сказали "зачем,
не ужто нельзя сделать также как сделано в бухгалтерии", предложил оптику,
тоже самое ответил. Вот в этом и проблема. Начальство тупое, пытаешься объяснить, они говорят: а зачем тратить лишние деньги.
Да и разве по радио 100 будет, я думаю наврятли. Я уже пробывал на 100 метров
делать безпроводную сеть, максимум что я из неё выжал 16Mbit
CRX
7 - 11.06.2004 - 10:20
протоколы новые появляються........
тогда протяни советским военым кабелем (кажется П 262 называеться) на нём до 500 на 100мегабитах можно зделать..... но резать и зачищать его гемор..... сам убедился.........
Tihanov
8 - 11.06.2004 - 10:25
Это я знаю, а ты сетевухи видел с кооксиальным выходом на 100Mbit,
я лично нет.
Tihanov
9 - 11.06.2004 - 10:26
Слушай вот что за фигня, ваше сообщение не пропущено фидьтром.
зфгл
10 - 11.06.2004 - 10:26
Если совсем край с деньгами, то можешь тянуть два кабеля UTP5e - по одному пустишь сеть со свитчами через каждые 100м, а по другому - питание к свитчам по парам соответственно. Дешево и сердито.
Tihanov
11 - 11.06.2004 - 10:31
10 а на хе свитчи, я имел в виду репиторы. Да и на второй провод
мне денег не дадут, посчитай 250х6руб. (это цена за 5 кат., 5е у нас не продают, а если на заказ, то можно месяц ждать), да и плюс репиторы, сколько
они стоят, я не знаю, у нас их нету, надо заказывать.
зфгл
12 - 11.06.2004 - 10:34
Репитеры как активное оборудование, если не ошибаюсь, тоже нужно питать.. По сути это свитчи всего с двумя портами- аплинк и даунлинк.. Не одна ли малина?
Stepan Razin
13 - 11.06.2004 - 10:35
ИМХО, если: "хаб в конце ставить не хочу, точнее денег именнно на него не дадут" [конец цитаты], то это уже клиника
CRX
14 - 11.06.2004 - 10:47
я не про коаксиал.....
есть военый кабель внём 4 жилы (тоесть 2 пары)
так вот по нему можно передать 100мегабитную сеть....
на коцах припаеваються обычная витая пара с конекторами и вперёд! при хороших сетевухах тянет до 500 метров. кабель очень прочный! можно натягивать без проволоки и закапывать в землю и подводу вобщем куда угодно!
CRX
15 - 11.06.2004 - 11:00
читай тут http://www.hub.ru/modules.php?name=Sections&sop=listarticles&secid=1 - Все о кабеле П-296
Tihanov
16 - 11.06.2004 - 13:32
Степан разин не понял, причём тут клиника, мне сказали сделать и всё,
я предложил безпроводную сеть, шеф сказал дорого, я предложил оптику,
 он опять сказал дорого, шефу не объяснить, он дуб дубом.
Stepan Razin
17 - 11.06.2004 - 13:35
(16): Так вот я про твоего шефа и говорил!
Может он тебе зарплату платить не будет, или будет платить долларов 50, потому что больше - дорого! %о))))
Tihanov
18 - 11.06.2004 - 13:35
CRX этот кабель я знаю, извини я сразу не понял что ты про него,
видишь ли я хочу взять кабель 5кат. и по не изпользованным проводам
отвести питание для репиторов, да и при том же я не видел хабов на
2 порта, минимум 4.
Tihanov
19 - 15.06.2004 - 08:20
Ну и что мне делать, кто подскажет?
Gladiator
20 - 15.06.2004 - 08:43
1. Объясни шефу в письменном виде.
2. Разложи в этом виде все варианты.
3. приложи объяснение (в нете найдешь), что на 5-й категории на такое расстояние кабель не тянут, а если и тянут, то только с использованием спец оборудования.
4. письменно разъясни, что варианты либо такие, либо вообще никаких.
5. зарегистрируй письмо у секретаря.
Совет: любой ценой выясни, где твой шеф видел такую сеть и какого черта ему нужно то же самое? узнаешь откуда ветер - посмотришь, как ОНО сделано там (то место, в которое твой шеф смотрел и решил у себя сделать то же самое).
6. не забудь составить примерную смету, возможно только для себя. пока для себя, это не надо показывать раньше времени.
7. Обратись в фирмы, прокладывающие сети, расскажи, что за трабла, пусть ответят или предложат свои варианты. как ты этого добьешься - твои проблемы. потом можно показать предложения "именитых" фирм как авторитетное мнение о ситуации.
8. поищи тут на форуме про наш кабель П262.
9. найди журнал ХАКЕР, или №1 или №2 сходу не скажу. там есть статья про этот кабель и как с ним прокладывали сеть.
10. объясни (в первую очередь себе) каким образом кабель будет лежать на улице? ты не сказал, по вашей территории будет линия или нет. попробуй доказать, что кабель на улице не станет подвергаться внешним воздействиям.
11. Думай, думай и еще раз думай.
Удачи! :-)
r00t
21 - 15.06.2004 - 11:24
Да имхо П296 для него самый лучший вариант. Тока найти его траблы (я в Краснодаре не видел, так что не знаю как у них в городке). Да и продается он вроде бухтами по N километров, а ему это не нужно. Единственный вариант - найти кого-нить у кого есть такой кабель и купить у него 300м.
20 - да, конечно. Лучшего руководства по прокладке СКС, чем журнал "ХаЦкер", я даже придумать не могу...
Tihanov
22 - 15.06.2004 - 14:35
Вот что я хочу сделать, От здания к зданию у меня идут трубы с водоснобжением
по ним то я и хочу провести кабель, какой я ещё не определил, через каждые 90
-100 метров поставить повторитель, и так до самого здания, т.к. для сети используется только четыре жилы я хочу по оставшимся пустить переменку на повторители, а там уже ставить на месте выпремители, на конце хаб в принципе ставить не обязательно, если сигнал будет слабый то в крайнем случае можно поставить тот же повторитель, так вот у меня есть сомнение что это всё будет работать на 100mbit, ну в крайнем случае на 70mbit, просто мне ещё не приходилось прокладывать длинные сети, конечно можно возпользоваться услагами какоё-нибудь фирмы, но если учесть что в моём городе такой фирмы нет, то если вызывать спецов из другова города (85км от областного центра(Псков)) то эта сеть влетит нам баксов 2000-2500, для моего шефа это дорогова то. Так вот всё что вам я описал это реально сделать?
evgeshock
23 - 15.06.2004 - 16:09
Какие повторители каждые 90 метров, о чем вы??? На улице повторители??? Повторителей как токовых уже нет в продаже...Есть свитчи 5 портовые. Все. Хабов, или в переводе концентраторов тоже уже нет. Есть свитчи, есть управляемые коммутаторы (2-го или 3-го уровня). Все. Как можно ставить электрическое оборудование на улице? Без специальных шкафов, чтобы оно отсырело, перепад тепмератур опять же. Что за фигня, взрослые люди же... Будьте же вы мужчиной, умейте сказать нет. Нет. Невозможно сделать это за 5 копеек. Лучший вариант это оптика, как правильно сказали это 3000 или меньше, но никак не меньше 2000. Можно поставить 2 VDSL модема и получить по итой паре 10 мегабит. Можно поставить два маршрутизатора с картами 100 VG any lan. Можно использовать HomePNA (не советую), можно кабель этот армейский (никогда не пользовал, но если он на такое расстояние даст 100 мегабит, то это 100 проц. самый дешевый вариант)
Yuris
24 - 15.06.2004 - 16:30
->22 А на сколько метров реально ты хочешь прокинуть сеть? и что делать по ней?
evgeshock
25 - 15.06.2004 - 16:49
если я правильно понимаю Gladiator имел в виду http://www.xakep.ru/magazine/xa/037/020/1.htm
Tihanov
26 - 16.06.2004 - 08:42
23>как это нет,а вот если тебе взбрендило именно сделать так как я описал,
что ж ты будешь делать? Самый дешёвый хаб или свитч стоит 25 зелёных,
последний раз репиторы я видел в прайсе за 10, но это было до нового года.
Вот ты говоришь что нельзя это сделать за 5 копеек, а вот если тебе шеф сказал чтоб это всё стоило как можно меньше, да и ещё и работало, что ты ему
будешь предлагать оптику, или беспроводные сети, или VDSL модемы? Сомневаюсь
Tihanov
27 - 16.06.2004 - 09:03
24> я же написал что примерно 250 метров, посети будет гнаться 1С склад,
да и просто какие нибудь файлы, например дистрибутив.
Журнальчик я почитал, в принципе реально, но вот там как раз и описано почему
этот кабель лучше не использовать, этот кабель не пойдёт под стандартные джеки RJ45, а скрутки они ненадёжные, сам проверял, репиторы можны залить
эпоксидкой, всё это дело будет вестись по теплоснабжению, так уж погодные евления не особо будут влять на них, если только летом. В крайнем случае можно поставить шкавчики.
Где можно купить 300 метров П296?
Его я в прайсе не видел, есть возможность его преобрести в Питере или в Москве, в этих городах я бываю часто, командировки.
Народ подскажите на кокой винде легче всего сделать сервак, желатьно чтоб
винда как можно меньше ресурсов жрала?
r00t
28 - 16.06.2004 - 09:53
27 - дык в Питере или Москве и купишь... поищи в инете где именно.
А насчет скруток - дык можно спаять или сварить, или колодки клеммные взять. Да просто взять спаять (бо медь отлично паяется) и залить эпоксидкой.
А для чего нужен сервер? Что он будет делать? И какое железо под него ожидается?
Yuris
29 - 16.06.2004 - 10:20
-> 27 сколько метров я спрашивал у "evgeshock", а тебе скажу как я как то вышел из такой же ситуации - нужно было прокинуть сеть для 1с-ки из оффиса на склад - в оффисе сеть 100-ка, со свича в офисе перешел на хаб, имеющий выход на коаксиал (RG58) - оттуда вывел кабель на крышу 3-этажного здания, потом по воздуху на крышу длинной рампы и так дошел до склада - на складе - комп с сетевухой 10-й (BNC) - для верности на складе поставил еще старенький репитер (купил с рук за 40 уе)- по сути это усилитель сигнала. Вот и все! 1С-ка работала отлично! Всех затрат было - 120-130 уев, кабель ложили наши электрики. Дешево и сердито. Чего и Вам советую.
Yuris
30 - 16.06.2004 - 10:22
Забыл сказать, что кабеля RG-58 ушло 300 метров почти, брал бухту 350 (еще осталось)...
Tihanov
31 - 16.06.2004 - 10:24
28> в инете искал, но конкретной ссылки на магазин и сколько стоит не
нашёл. Вот поэтому вас и спрашиваю.
На серваке будет стоять 1С четыре базы, одна Бухгалтерский учёт на три
предприятия, Вторая склад как раз для сетки на 250 метров. Просто сейчас
база стоит на компе за котором сидит бухгалтер, слишком частые глюки.
Железо: есть свободный комп Селерон333, но в принципе новый системник
заказать не проблема(8-12 штук), проблема в том что легче настроить,
мне предложили Linux, но совместимо ли Win c Linux, этого я не знаю,
Да и вроде где то слышал что 1С под Linux не пашет, каком на самом деле
не знаю.
Tihanov
32 - 16.06.2004 - 10:28
29> А вот 100 на кооксеале реально сделать?
10, слишком слабо.
SnakeG
33 - 16.06.2004 - 11:50
to 32 - нет, не реально.
скорее даже невозможно. По крайней мере я пока прецендентов не слышал!!!
Tihanov
34 - 16.06.2004 - 11:54
Народ а чё мне с мостом та делать "Сетевой мост"
r00t
35 - 16.06.2004 - 12:04
31 - да, конечно Linux rulezzz =)) Но тока если в нем разбираешься. Если нет - то тока чтоб его нормально поставить надо прочесть целый талмуд, я уж не говорю про настройку и т.п. На вопрос отвечаю - совместимо. www.opennet.ru, поиск по ключевому слову samba.
Базы какие? dbf или sql? Скока весят базы? Наскока активно используются?
Я бы посоветовал если клиентов не так много, взять сервак брандовый, со SCSI-вым рейдом и сделать зеркало. Конечно дорого, но во-первых 1С летать будет, а во-вторых посыпятся базы - намного дороже выйдет.
100 на коксе может и можно, но разве что на толстом. Но ни его самого ни адаптеров под него я в живую не видал. Что касается кабеля - полазай по nag.ru, hub.ru - найдешь. Можешь так же по форумам поспрашивать.
Yuris
36 - 16.06.2004 - 12:06
100 - на коаксиале НЕВОЗМОЖНО! А вообще то можно протестировать именно 1с-ку сначала - взять "посадить" ее на 10мБит - и посмареть - хватит ли юзеру скорости и не будет ли все на тормозе?
Tihanov
37 - 16.06.2004 - 16:16
35> с Linux пока не юзал, но в принципе заказал себе RED HAT9.1, буду
пробывать разбираться, говорят что хорошая вещь, база dbf, весит от 2,5
до 6 мегабайт, на 10 1С тормозит, на 100 нормально, используется слишком активно, даже не знаю что именно, но в конце рабочего дня смотришь сколько отправлено мегабайт с главного компа, волосы дыбом встают, от 1Г до 9,5Г,
чё они там делают, не знаю. Как будто каму то делать не хрен вот он и гоняет
что-нибудь по сетке. В принципе даже если база и посыпится, то не страшно,
архив делается каждый день, так уж проблем нет. Есть возможность поставить
Вин2003сервер, правда нет крэка, винда требует регестрацию.
36> У меня раньше стояла 10, но из-за тормозов пришлось переходить на
100, уже думую как бы перейти на 1000, правда смысла нет, скорость
заливки на винт слабая, а так тестируЯ сетку показывает 9-15 мегабайт
в секунду, но файлы качаются медленнее.
r00t
38 - 16.06.2004 - 16:33
Если DBF то советую поднять терминал и юзать через терминал 1С
Tihanov
39 - 17.06.2004 - 08:35
38> поподробнее, плисс.
r00t
40 - 17.06.2004 - 08:56
Поднять на серваке Terminal Services. Поставить туда Citrix. После ентого каждый клиент будет коннектиться к цитриксу специальным клиентом и видеть у себя именно ИЗОБРАЖЕНИЕ окна 1С. Так что траффик будет примерно по 20Кбит/с на рыло, и 10ки хватит за глаза. На 10 клиентов вполне хватит какого-нить Р4
Tihanov
41 - 17.06.2004 - 09:30
40> ещё подробнее, если не трудно, желательно про Цитрукс.
Ещё пока с этой прогой не встречался.
Если смож, то кинь её мне на мыло. Если мало весит, мыло под ником.
Учти почтовый ящик на 25Мб, максисальный размер письма 10Мб.
Заранее спасибо.
r00t
42 - 17.06.2004 - 09:34
41 - кинуть вряд ли. Весит порядка 300М. Так что ищи и качай. А так - читай citrix.pp.ru
Tihanov
43 - 17.06.2004 - 11:57
42> многовато, за ссылку спасибо.
Tihanov
44 - 18.06.2004 - 08:47
Ну и кто внесёт ясность по проводке кабеля?

К списку вопросов на форуме Сети

>>