К списку форумов К списку вопросов
Новичкам! Как правильно обрабатывать фотографии (от Zeratul)
Zeratul
19.02.2004 - 17:32
В "Зацените" смотрел сайт http://www.verticalshop.ru/ и описывая рецензию на него, замел что фотографии не обработаны. На что получил вопрос:
-----------------------------------------------------------------
Что есть обработка фотографий (Кроме приведения к единому размеру и элементарной чистки мусора, появившегося при сканировании)?
-----------------------------------------------------------------
Дабы помочь новичкам, решил описать какие методы обработки фотографий я использую в повседневной работе. Дело в том, что обработка цифровых изображений - это серьезный вопрос, который освещается только в пособиях по граф. редакторам.
----
Итак, что у нас есть:
PhotoShop 5.5 (в поздних версиях все возможности присутствуют)
Архив того что было (4 изображения): http://www.elprise.ru/temp/not_optimized.rar (400 кб)
Архив того что получилось (4 изображения + 1 скриншот меню фотошопа)
http://www.elprise.ru/temp/optimized.rar (420 кб)
Zeratul
1 - 19.02.2004 - 17:38
начнем с простого - pumory.jpg
Всякая обработка начинается с Image->Adjust->Levels... Это коррекция тонов(?). Видим некую черную "горку" и три треугольничка - два по краям и один около середины.
1. ВСЕГДА сдвигайте крайние треугольнички к краям горки, причем туда где горка начинает возрастать - см. картинку из второго архива (levels.gif). Очень часто горка начинается не у краев.
Ставим галку "Preview" и двигаем средний ползунок как нам нравится. Щелкаем галочкой - чувствуем разницу.
Zeratul
2 - 19.02.2004 - 17:46
забыл уточнить - все картинки для обработки берем из not_optimized.rar
--------------------
Далее... теперь обработаем на пример яркости/контрастности:
Image->Adjust->Brightness/Contrast
Мне понравился вариант
Brightness + 9
Contrast + 12
Снова щелкаем галочкой Preview - радуемся результату.
------------------------------------------
Далее - цветовая коррекция. Вот этого делать не умею, но в данном случае явно облака и небо желтоваты.
Image->Adjust->Color Balance
Т.к. небо, снег, облака - светлые, то выставляем ToneBalance на Highlights.
И ползунок на Blue +13.
Так... теперь че-то все красное. Ползунок Red -9.
Все!
Zeratul
3 - 19.02.2004 - 17:53
как были обработаны остальные
--------------------------
asanusen.jpg
levels - в норме
brightness +3
Contrast + 21
+ резкость (Filter->Sharpen->Sharpen)
--------------------------
everset2.jpg
Levels
Brightness + 4
Contrast + 18
--------------------------
fisht1.jpg
Levels (слишком ярко - средний немного вправо ползунок)
Contrast +8
Фотография сильно размыта - сильная резкость (Filter->Sharpen->Sharpen more)
Дефекты фотографии типа точек и волосков, я думаю, сами сможете :)
-------------------------
Все!
buster
4 - 19.02.2004 - 17:55
Встряну. Levels - это не коррекция тонов... это повышение контраста изображения. Более гибкое, чем просто Brightness/Contrast.
Zeratul
5 - 19.02.2004 - 17:55
Забыл добавить - все ИМХО. Если есть еще идеи КАК - милости просим.
buster
6 - 19.02.2004 - 17:59
Плохо только то, что всё описано так, как будто автор сам не понимает того, для чего та или иная операция (естественно, с исключениями).
Zeratul
7 - 19.02.2004 - 18:11
to buster: я программер. С фотошопом на ВЫ. Но методом научного тыка выяснил что если делать так-то и так-то будет хорошо. Да, я плохо понимаю что куда, но, видать, не судьба мне это постичь :)
buster
8 - 19.02.2004 - 18:24
А вообще, тема, безусловно, хорошая ;-))
Я только хочу сказать, что коррекция любой фотографии требует индивидуального подхода, хотя стандартный набор начальных операций может иметь место, но именно начальных.
Lucifer
9 - 19.02.2004 - 18:56
Могу только согласиться с Зератулом. Всё правильно
Un
10 - 19.02.2004 - 19:34
ИМХО: Могу только не согласиться с Зератулом.
LAEST
11 - 19.02.2004 - 23:53
Ну что сказать : для меня просто Клондайк советов. Буду разбираться.
Спасибо !
mae
12 - 20.02.2004 - 06:20
Я делаю всегда то же самое, но с другими цифрами, и в кореле фотопаинте...
Ульвургын
13 - 20.02.2004 - 09:39
Могу добавить свои 15 копеек.
Как выполняют обработку изображений некоторые веб-дизайнеры.
Условно делим процесс обработки на 3 этапа:
1. Настройка "геометрических" параметров (кадрирование, размеры, разрешение).
2. Собственно настройка изображения (цвет, яркость, контраст, баланс и проч.)
3. Выбор формата и сохранение.
-
Пункт 1.
а) Инструментом кадрирование отрезаем излишки и делаем доворот изображения. Примечание: если требуется.
б) Меняем разрешение и размеры в таком порядке: [Image->Image size]->Разрешение (выставляем 72 дпи)->Размеры в пикселях (по минимальному). Что подразумевается под последним? Если нам нужна картинка размером 220х175, а у нас получается после ресайза 226х175, то останавливаемся на этом варианте, в противоположность 220х170. Потом излишек отрезаем инструментом Canvas Size.
-
После изменения размеров в сторону уменьшения полезно слегка увеличить резкость (Unsharp Mask).
-
Пункт 2.
а) Первая очередь настроек: яркость-контрастность, цветовой баланс, оттенок-насыщение-освещенность. Чаще всего этих настроек бывает достаточно.
б) Вторая очередь: выборочный цвет, кривые, замена цвета.
-
Пункт 3.
Сохраняем файл в формате GIF или JPEG, в зависимости от того, для чего предназначается картинка. Поскольку здесь речь идет о цветных фото, то JPEG предпочтителен. Однако в ряде случаев выгоднее применять GIF. Например: обрабатываем сканированный карандашный рисунок или гравюру или текст. Там, где достаточное число цветов составляет 16 и менее, GIF как правило имеет меньшие размеры файла и более высокое качество, нежели JPEG.
_van
14 - 20.02.2004 - 11:15
Ню-ню:
<Дабы помочь новичкам, решил описать какие методы обработки фотографий я использую в повседневной работе.>
Правильно делаешь, Зератул, техст неважен. Гланое вдруг, если ты сам чего-то важного досих-пор не знаешь, может быть кто нибудь тебе это расскажет.
`
Дейстительно верное решение рассказать по возможности суть важное, тебе известное. А потом, может быть, получишь комментарии, которые покажут что о чем то ты судишь не верно, а о чем то недостаточно полно. Имхо почти всегда это более эффективный путь обучаться чем читать книги.
`
Если дело обстоит так, а для меня это было-бы именно так, то пожалуй стоит осмыслить такую позицию и даже чуть чуть развить. К примеру, ты смирился что твой урок освоят десять новичков, но боишься ли ты что его могут освоить 10`000 новичков вокруг тебя, может ли это сказаться на твоих финансовых поступлениях? Моя позиция: да впринципе может, но я этого не боюсь!
`
А теперь утопия, алллтруизм:
А может быть если 10`000 будут более эффективно работать, и не только с изображениями, а везде, то изменится к лучшему и твоя жизнь.
`
Видел я в архиве форума твою ссылку типа
http://www.elprise.ru/temp/optimized.rar
полез а там 404, почему бы у тебя на сервере не создать структуру типа
www.elprise.ru/ Zeratul/myout/learn/obrabotka_foto/kubanforum_mysubjectНовичкам
и в этом каталоге пусть лежит Zfsample1.rar
Zf=Zeratulfoto для того что-бы скачавщие его не путались
с 9 файлами
pumori.jpg
pumori_c.jpg
fisht.jpg
fisht_c.jpg _c = changed
levels1.gif и ещё 2
`
А может я чего-то недогоняю?
Zeratul
15 - 20.02.2004 - 11:33
по поводу архива: реально 404? Я проверял - вроде ок. Ладно, из дома гляну (фигня какая-то). Организовать архив? ну... может быть. Просто всякие выкладывалки я делаю спонтанно и "на колене". Зашел в зацениловку - увидел проблему. Попробовал решить (скачал 4 фото в отдельную папку) - получилось (оптимизированные в другую сложил). Потом решил написать пост - сархиваировал обе. :)
Кстати, по поводу самообоучения и 10000 человек как-то не въехал. Первое имхо, само собой, о втором не думал т.к. конкуренции себе в этом не вижу, а помочь хочется. На определенном уровне проф.мастерства конкурентов остаетя мало и рынка хватает на всех.
-------------------------------------
Кстати, вот что есть РЕАЛЬНАЯ обработка фотографий. Я так и не понял КАК можно так фотки замучать насмерть.
http://www.artlebedev.ru/portfolio/backstage/mccartney/
Я шизею!
Mips
16 - 20.02.2004 - 11:59
Мне вот понравилось... not_optimized.rar (400 кб) и optimized.rar (420 кб) ;)
Так, к слову, мне ж лень читать, что тут накарябали...
Во-первых, я юзаю фотошоп 7.0. Во-вторых, то, что я снимаю цифровым фотоаппаратом, я конвертирую в TIFF, обрабатываю, а потом конвертирую в JPG. Так не портится изображение при пересохранении jpg-файла.
Фотки 1800х1350 получаются где-то килобайт до 200. Эти махинации для печати фоток на фотобумаге, а для веба... там всё равно нифига толком мудрить не надо, можно сохранять с 30% качеством и фотка будет приемлимо смотреться.
Zeratul
17 - 20.02.2004 - 12:25
to Mips: а зря не читал, иначе бы знал что во втором 5 файлов, съемка гор, на которые сам вебмастер ясен пень не лазил и ему дали фотки какие есть :)
По поводу v7 я там же упомянул, а про 30% ты загнул. Тогда вообще можно фотку не вставлять.
buster
18 - 20.02.2004 - 12:45
Mips, он же написал, что во втором кроме тех, что в первом - ещё и скриншот чего-то в псд, вроде...
eugvas
19 - 20.02.2004 - 13:02
to Zeratul "съемка гор, на которые сам вебмастер ясен пень не лазил"
Это ты про Laest?
Ulyana
20 - 20.02.2004 - 13:37
Прочитала, в общем-то все правильно. Корректировать цвет можно также с помощью уровней. Просто выбираем нужный канал.
http://www.kuban-photo.ru/info/faq.php#4
Вот кратко то, что необходимо для публикации в веб. И при уменьшении изображения обязательно делать Unsharp Mask - иначе фота будет нерезкой
LAEST
21 - 20.02.2004 - 14:11
Не лазил :-)))на некоторые - на Пумори пока не был - был только рядом.
eugvas
22 - 20.02.2004 - 14:43
:-) Ага и с Эвереста только вниз смотрел :-)
Warrior
23 - 21.02.2004 - 23:23
to #5
Можно, конечно, и так - http://cdlist.narod.ru/asanusen_edit.jpg
Не идеально (края горы немного коряво и т.д.), правда я и не старался сильно :-)
Capo
24 - 22.02.2004 - 01:27
Хех... -)
А я вот не люблю PhotoShop...
PhotoImpact XL FOREVER... ;)
Хотя все это одна и та же лажа....
Намного лучше VC++ and Open GL...;))
----------
ПС: Не нападать...;)
ok
25 - 22.02.2004 - 08:41
to Mips сначала правильно делаешь (конвертация в Tiff) а потом все портишь! Если для бумаги, не надо ВООБЩЕ JPEG и другие компрессии использовать! Можно только LZW в TIff. Для Веба, ес-сно надо фотки обрабатывать, но многое из описанного выше ерунда. В первую очередь надо исходить из условия КУДА и КАКИХ целей фотки нужны. Т.к. очень часто, в первую очередь важен минимальный размер, и исходя из ЭТОГО делается обработка фотки, включая замену цветов ( и иногда минимизация размеров по возможности). Далее, про Gif & JPG- я дописал бы, что второй плохо делает границы (нерезкие) т.е. им нельзя ужимать графику с тонкими линиями и мелкими деталями(текст, например -плохо читаем), а у первый компрессирует изображение исходя из индексированных цветов...
ok
26 - 22.02.2004 - 08:47
Да, еще забыл, иногда приходиться жертвовать размерами в пользу GIF т.к. этот формат (в отличии от большинства других) поддерживает прозрачность и анимацию ;)
Mips
27 - 22.02.2004 - 10:43
ты такой умный, тебе череп не жмёт? ;)
LAEST
28 - 10.03.2004 - 12:30
Вот , нашел у себя в архиве полезную вещь - программку JPGCLEAN - IMHO, очень ценная вещь для публикации фото в сети. Смысл в том, что она чистит
JPEG-файл от "мусора" , создаваемого , например PHOTOSHOP-ом. Чтобы это увидеть, достаточно посмотреть файл JPG каким-либо HEX-редактором.
Результат чистки - уменьшение веса фото на 10-30к. Судите сами - было у меня маленькое фото 36 килобайт. После JPGCLEAN- 17 к! Невероятно, но факт!
 Программка Free - никаких "таблеток от жадности" не требуется.
 Если кому надо - могу выложить в сеть.
Zeratul
29 - 10.03.2004 - 12:39
to LAEST: выкладывай - помучаю.. :)
Zeratul
30 - 10.03.2004 - 12:41
и еще: тот кто не ест таблетки от жадности бесплатно выигрывает клизмы от запоров :)
LAEST
31 - 10.03.2004 - 14:02
 Дерзайте-юзайте: http://www.kuban.net/~a641/jpg/jpgcln26.zip
Zeratul
32 - 10.03.2004 - 14:18
хм... а ты уверен в своих подсчетах?
----------------------------------
Processing acropolis...Cleaned 59 bytes
Processing Gioconda 2...Cleaned 59 bytes
Processing Kent...Cleaned 59 bytes
Processing Ola Blu Dream...Cleaned 59 bytes
Processing Sintesi...Cleaned 59 bytes
Processing Sistema Es...Cleaned 59 bytes
Processing Sistema Es1...Cleaned 59 bytes
Processing Smeraldo Rovere...Cleaned 59 bytes
Processing Viva Rossa...Cleaned 59 bytes
Processed 9 file(s), 9 of them cleaned, 0 error(s).
Cleaned total of 531 byte(s) in 0:00:00.
---------------------------------
Processing asanusen...Cleaned 59 bytes
Processing everest2...Cleaned 59 bytes
Processing fisht1...Cleaned 59 bytes
Processing pumori...Cleaned 59 bytes
Processed 4 file(s), 4 of them cleaned, 0 error(s).
Cleaned total of 236 byte(s) in 0:00:00.
---------------------------------------
По-мему, ты что-то путаешь. Фотошоп хорошая программа и следить на многие килобайты однозначно не может.
Все вышесделанные файлы до обработки были сохранены "Save for Web" в фотошопе 5.5
LAEST
33 - 10.03.2004 - 21:16
Я сохранял не для WEB, а просто в JPG - наверное, потому у меня сжатие гораздо лучше.
Zeratul
34 - 11.03.2004 - 10:02
to Laest: сохраняй для веб - ничего чистить не надо будет.

К списку вопросов на форуме Веб-дизайн

>>