![]() |
![]() |
enum 07.04.2004 - 06:50 | а? |
nex 1 - 07.04.2004 - 08:46 | это наше общее светлое будущее |
enum 2 - 07.04.2004 - 09:54 | уважаемый, хотелось бы так сказать в общих чертах понять что собственно оно из себя представляет... |
wwwwNet 3 - 07.04.2004 - 10:47 | CRL (Common Runtime language) + библиотеки классов .NetFramework (например: WinForms, WebForms) + Jit-компиляторы - часть этой платформы. Сходи, к примеру, на www.dotsite.ru для ознакомления с особенностями этой платформы, а то если тут начать описывать ее характеристики, появиться масса постов от псевдоспецов, всю жизнь программирующих под Win32 и соответственно негативно воспринимающих появление .Net (наверно переучиваться нехочется вот и чувствуют определенных дискомфорт в плане своего профиссионализма). |
псевдоспец nex 4 - 07.04.2004 - 10:57 | *sigh* |
UE 5 - 07.04.2004 - 12:14 | имхо, это провокация... ;) |
Plisteron 6 - 13.04.2004 - 11:51 | dot-Net -- это такая замедлялка компьютеров. Если чувствуете, что Ваши программы слишком быстро работают и требуют слишком мало ресурсов -- ставьте .Net framework и пишите под .Net -- и потребность в P4 3200 Вашей программе обеспечена. Проверено. |
wwwwNet 7 - 13.04.2004 - 12:08 | На самом деле dot-Net -- это такая замедлялка компьютеров пока не вышла новая версия Windows Longhorn, где API заменится на .NetFramework, тогда будет все нормально. |
Plisteron 8 - 13.04.2004 - 12:14 |
Выйдет Longhorn ... И тогда скорость работы Вашей программы не покажется Вам низкой по сравнению со скоростью работы операционной системы. Кстати, напоминаю: официально для "длинного рога" требуется что-то около 1 Гб оперативы и трёхмерный ускоритель не ниже 9700 Радеона. Представляете себе офисный компьютер, на котором секретарша набивает тексты, с гигабайтом мозгов и навороченным трёхмерным ускорителем? ;-))) |
wwwNet 9 - 13.04.2004 - 13:06 | И что, многие когда-то тоже недоумевали, когда IBM PC начали использовать как пишушие машинки. Проидет время и это также будет восприниматься в порядке вещей. Цены на память, да ина другие комплектующие падают. |
sad dirty fingers junior 10 - 13.04.2004 - 13:45 |
а 9 прав. только такое положение вещей никак нельзя назвать техническим прогрессом |
sad dirty fingers junior 11 - 13.04.2004 - 13:49 |
дело не в том что рационально а что глупо... дело в том что ПРИВЫЧНО а что ДИКОВИННО. мы же привыкли к идиотским фишкам в наших законах, например, или гостах. привыкнем и этому. Привыкли к тому что всех продавцов и кассиров называют манегерами... |
Nex 12 - 13.04.2004 - 13:51 | ну почему, НУ ПОЧЕМУ я согласен скорее с mr. Plisteron, чем с mr. [w]wwwNet? всё ведь движется в таком правильном направлении! программирование простое и удобное. всё понятно каждому и без подготовки. интуитивный интерфейс, интуитивные названия солюшенов. на почти любой сложный вопрос, требующий затрат, уже есть правильные отлаженные ответы. медленно - купи новую машину, благо они такие дешёвые день ото дня. просто рай земной. наверное интуиция моя какая-то неправильная, или может правда всё дело в лени переучиваться.. да, точно, вся беда от лени :( |
OldHenry 13 - 13.04.2004 - 15:34 | А в Краснодаре, реально используется .NET? |
sad passing by 14 - 13.04.2004 - 17:56 |
13, а Вы уже знаете что это такое ? |
Plisteron 15 - 14.04.2004 - 05:12 | Представьте, что Вам надо выкопать яму 2*2*1 м. Руками -- неудобно, берём лопату. Лопатой долго и сил много тратится, берём небольшой экскаватор, который выкатывает эту яму за один гребок ковшом. Но на экскаваторе нету, скажем, кондиционера и радиоприёмника. Берём супер-пупер-навороченный шагающий экскаватор, который при перемещении сам соблюдает правила дорожного движения, ковш с датчиком, чтобы случайно кабель закопанный не задеть, сам предостерегает о нарушениях ТБ и т.п. Но солярку тот пупер-экскаватор жрёт что твой хряк помои. Зачем нам этот супер-пупер, пусть даже и красиво раскрашенный и с кондиционером, если достаточно обыкновенното трактора "Беларусь" с подвесным ковшом? |
ИгорьК 16 - 14.04.2004 - 08:36 | Представьте что нам надо доехать из точки А в точку Б. Пешком долго и сил много тратится, берём Запорожец, или лучше Мопед, правда там нет кондиционера (или печка не работает замой), но он едет. Берем супер-пупер Майбах с кондюком, DVD и баром для пассажира ;-), нанимаем водителя и едем. Результат одинаковый - доехели до цели, но после езды на Запоре еще часик нужно полежать оклематься, а после Майбаха вышел и пошел по своим делам. Кто что предпочтет? |
sad passing by 17 - 14.04.2004 - 08:55 |
16, каждый предпочтёт то что ему по карману. - например у члена ОПЕК саудовского принца (одного из) на ОДИН ДЕНЬ сессии ОПЕК несколько центнеров багажа из них больше десятка костюмов...... - но вопрос о _НАДОБНОСТИ_ этих 10 костюмов на 1 день, остаётся открытым, я думаю что если он принимал участие в заседании сессии то он не успевал переодеваться. |
OldHenry 18 - 14.04.2004 - 12:00 |
14 Знаю с ноября 2000 года :) И работаю на нем конкретно уже 1.5 года (правда я не в Краснодаре) И так понимаю, что в моем родном городе по-прежнему программируют на Delphi, C++ Builder и т.п. Очень мало на Java Для веба в основном на php,perl Видел правда сайт футбольного клуба "Кубань" на ASP - но это исключение А так 1С все окупировало (вот видимо по-этому, 5 лет назад я и уехал) |
sad dirty fingers junior 19 - 14.04.2004 - 13:14 |
отлично 18 ! тогда расскажите мне что же это такое. |
OldHenry 20 - 14.04.2004 - 13:30 |
Почитайте 3 А еще лучше книгу Рихтера |
? 21 - 14.04.2004 - 13:34 |
диалог в зале суда... -подсудимый, Вы себя считаете виновным? -НЭТ! -ну на НЭТ и суда НЭТ. |
sad passless 22 - 14.04.2004 - 17:15 |
при совках был такой разумный порядок оформления рацпредложений и изобретений: в заголовке одним предложением должна была выражена суть предлагаемого решения (объекта или рацухи). - можно ли этим путём охарактеризовать .NET ? безо всяких длинных водянистых книг и рекламных лозунгов. |
UE 23 - 14.04.2004 - 17:25 | 2sad passless, встречный вопрос: можно ли указанным тобой путем охарактеризовать win32? Одним предложением... ;) |
Plisteron 24 - 15.04.2004 - 02:39 |
2 (16) Берём Майбах, (можно майбух и майтрах) и три часа стоим в пробке зато с кондиционером и дивидюком), потому что улица узкая. А на мопеде доезжаем по тропинке за 15 минут. А если хотим на Майбахе, нам приходится расширять дорогу, что иногда бывает довольно проблематично. Почему для решения одних и тех же задач мне приходится год от года покупать всё более мощные компьютеры? Причём год от года всё меньшая часть вычислительных ресурсов тратится непосредственно на решение поставленных задач, и всё больше ресурсов уходит на совершенно ненужные мне фенечки. И .Net эту проблему не устранит, скорее наоборот. ЗЫ. ИгорьК, признайтесь честно -- Вы на "Запорожце" никогда не ездили. Поверьте, это машина хоть и неудобная, но большинство баек про неё -- явное преувеличение и спекуляция. |
enum 25 - 15.04.2004 - 08:16 |
кхм-кхм... так .... я все таки ... нащет .NET ... хотелось бы хотябы так сказать в общих чертах понять, что же это всетаки такое... |
ИгорьК 26 - 15.04.2004 - 08:39 |
24 - На Запоре ездил, правда не за рулем ;-) Не понравилось. 25 - Java от Microsoft. Не как язык, а как платформа для программирования. Думаю в первом приближении сойдет такое сравнение. |
sad passless 27 - 15.04.2004 - 09:10 |
23, это вопрос не ко мне, а к авторам этого чуда. _свои_ разработки я всегда могу охарактеризовать. - 24, мааааленькое дополнение: человек вышел на орбиту земли, Луны, посадил на Луну летательные аппараты, ВЕРНУЛ ИХ обратно, изобрёл межконтинентальные ракеты, ядрёну бонбу.... все эти _ГРАНДИОЗНЫЕ_ вычисления (вы врядли можете представить их объём) были произведены на компьютерах едва превосходящих ZX-Spectrum. и конечно же безо всякого гуя. С П Капица кстати отмечал тоже самое явление иными словами: со времён БЭСМ-6 когда были получены основные численные результаты современной физики, никаких новых результатов не достигнуто. |
enum 28 - 15.04.2004 - 10:38 | Вобщем насколько я понял это какой то отстой ) |
wwwwNet 29 - 15.04.2004 - 11:29 | to 28. Не нужно заранее так категорично заявлять. Скорее всего придется смириться с его существованием и более того освоить особенности его работы, поскольку Microsoft делает на него ставку. Если чего-то не устраивает разработай что-либо похожее на Windows, да еще обеспечь, что бы 90% пользователей прешло на твою платформу. |
UE 30 - 15.04.2004 - 11:40 |
2sad passless, приложения приложениям рознь, согласись... никто не заставляет, в конце концов, писать все именно на .net. - Далее, наличие gui - стандарт для ряда приложений. Это (может кто забыл) для удобства большинства пользователей придумано. - 2Plisteron, вот только из года в год решения этих задача становятся надежднее. И .net - это не только и не столько набор графических фенечек, сколько архитектура, позволяющая разрабатывать надежные решения. Уже нельзя полагаться на программера, что он не забудет освободить все интерфейсы, дескрипторы, указатели и т.д. - это слишком дорого. .net предлагаеи автоматическую сборку мусора. И т.д. Очевидно, что за все надо расплачиваться. За скорость разработки, за надежность... собственно, не поэтому ли программисты когда-то перешли от машинного кода на асм, от асма к C, от C к C++? И код все время разбухал, и производительность падала. Но решения давались быстрее и они становились все надежнее и надежнее. |
shadow 31 - 15.04.2004 - 12:03 |
Пиплы, кто программировал под Windows CE.NET? Какие графические форматы он поддерживает в исходном виде? кроме BMP, JPEG, GIF? |
OldHenry 32 - 15.04.2004 - 12:24 |
+png Почему отстой Мы сделали программу для штатов (уже в 500 отелях стоит) Полновесный толстый клиент(500 штук соответственно по всей стране) + 1(один сервер(ну пусть мощный кластер) на нем : middle layer + DBMS - во Флориде + ??? Как это сделать на Delphi 1.0 - 6.0 ? (Deplhi - моя "первая любовь") Но c# + .NET уже нравятся гораздо больше |
Mda... 33 - 15.04.2004 - 12:27 |
>Как это сделать на Delphi 1.0 - 6.0 ? (Deplhi - моя "первая любовь") Ну и в чем, собственно была бы проблема ? |
sad passless 34 - 15.04.2004 - 13:59 |
характерно то, что хвалители, до сих пор не сказали что это такое. они пользуются вещью, которую не знают. |
туч 35 - 15.04.2004 - 14:36 | главное - полновесное, большое, придающее уверенность |
OldHenry 36 - 15.04.2004 - 14:39 |
To 33 Проблема? как сидя в Краснодаре в реальном времени изменять данные в Сан-Франциско (MIDAS не пройдет) На .NET написание простого модуля займет от силы день(для знающего человека) Для молодых товарищей: MS.NET - технология для создания приложений под Win Состоит из двух частей 1. Общеязыковой исполняющей среды - CLR 2. Библиотеки класоов Framework Class Library С учетом того, что в Longhorm не будет WIN API и основой будет NET Framework - делайте выводы Хотя в Краснодаре работают еще мои проги и на Clipper'е написанные Может Вам это и не будет нужно Это в кратце Основной упор MS сделал ставку на интеграцию с XML, веб сервисы, ADO.NET To 34 Я не хвалитель Если Вас устраивает работа например с С++ то ради бога Нужно уметь видеть коньюктуру рынка программирования, чтобы элементарно нормально жить, в свое время и я жил на 50 баков(хотя творчества было более чем достаточно) - но разве это была жизнь? Засим удаляюсь |
sad dirty fingers junior 37 - 15.04.2004 - 16:12 |
36, спасибо за развёрнутый ответ. пожалуй вы закрыли тему... вот этой фразой: "Нужно уметь видеть коньюктуру рынка программирования" - хотя мне всегда казалось что нужно уметь видеть СУТЬ программирования, судя по моему фининсовому и социальному положению, я глубоко заблуждаюсь. |
Mda... 38 - 16.04.2004 - 08:37 |
>Проблема? как сидя в Краснодаре в реальном времени изменять >данные в Сан-Франциско Не вижу проблемы. В упор. В базе нашей фирмы сидят сотрудники из филиалов со всего края. Сан-Франциско, конечно, не край, но принцип-то тот же. Клиент на Delphi написан. Никакого "ну пусть мощного кластера" нет - обычный Intel-овский сервер. Клиентов не 500, но сотни 2-3 будет. Работает на ура без малейших проблем. |
OldHenry 39 - 16.04.2004 - 11:53 | Если не секрет то как |
n0mad 40 - 16.04.2004 - 12:35 |
2 OldHenry мне, когда-то по молодости лет, доводилось писать на Ада, том самом "универсальном и переносимом", языке мин. обороны США. Впечатления такие: двум аналогичным программам написанным на паскале и Ада требовалось разное время паскалёвая прога выполняла все операции за несколько минут, а вот Ада требовалось не меньше получаса. Все плюсы Ада в переносимости играли с языком злую шутку, требования к ресурсам были серьёзными. Тогда как без переносимости и могучих Адовских пакетов всё решалось много быстрее. |