Удалённая работа

озадаченный 20.05.2004 - 17:41 | Может у кого есть опыт, подскажите: есть ли смысл? Какие перспективы? Где искать? ну и т.д. Заранее благодарен.
AI 1 - 20.05.2004 - 18:32 | позыбли сайти связанные с телеработой. я как то пытался что нить найти - токо время потерял.
Deflorator 2 - 20.05.2004 - 19:06 | приходишь на работу, получаешь задание, идешь домой, делаешь - приносишь. Это разве не удаленная? Ясен пень, неохота супортом работать и мыши чистить... млин..
Delphist 3 - 20.05.2004 - 21:34 | www.rentacoder.com news: newsgroups.borland.com, все группы типа *.job
Пепелац 4 - 20.05.2004 - 23:21 | (0)Смысл конечно есть, но перспектив:((. Согласен с (1). С (2) тоже согласен:)).
zheromo 5 - 21.05.2004 - 11:33 | telejob.ru
Delphist 6 - 21.05.2004 - 14:36 | 2 Пепелац Перспективы есть. И не только перспективы.
озадаченный 7 - 21.05.2004 - 19:01 | Delphist: можешь поподробнее, ты указал буржуйские сайты, а наши? да и вообще интересно: какие перспективы? чего надо? ну и т.д.
Delphist 8 - 21.05.2004 - 19:33 | Надо всё абсолютно - от Visual Basic до программирования мейнфреймов. Обычно выглядит так: находишь заказ, говоришь "я могу это сделать" и изучаешь то, что еще не знаешь. За два года удаленки я научился большему числу вещей, чем за 6 лет "классического" программирования. Насчет наших сайтов - пока можно смело забить. Или в зачаточном состоянии, или 1 новый проект в полгода. Да и уровень оплаты - сам понимаешь. А чем буржуйские сайты пугают? Английский язык? Технический объем английского у любого программсита вполне достаточен для общения по email с заказчиком. Для ICQ - да, надо подтягивать разговорный, но без этого сейчас никуда.
озадаченный 9 - 22.05.2004 - 01:14 | Delphist: большое спасибо.
x77 10 - 22.05.2004 - 11:32 | Delphist, с переводами геморрои. PalPay - в россии нет. WesternUnion - только по постоянной прописке (если она у меня в Армавире, а работаю и живу я в Москве - лысого чёрта я там получу). да и ставки... порядка 20% от стоимости бида будет уходить на трансферт. но в плане "набраться опыта" - согласен полностью. достаточно жёсткая система, там не только опыта наберёшься, но и много другого: еженедельные отчёты клиенту, составление резюме/портфолио, и пр. и всё на вражеской мове.
x77 11 - 22.05.2004 - 12:55 | ещё имеет смысл глянуть guru.com и elance.
озадаченный 12 - 22.05.2004 - 13:37 | А как вообще происходит оплата?
x77 13 - 22.05.2004 - 13:46 | по разному. иногда по частям по мере готовности проекта, иногда после. ты выбираешь способо оплаты у себя в аккаунте. лазиишь по всем проектам и везде где можно вякаешь, что сделаешь лучше, дешевле и пр. если заказчик выбирает тебя, он перечисляет бабло на сам сайт. ты заканчиваешь работу, отсылаешь ему код, он его проверяет. если всё нормально, сайт перечисляет деньги тебе в определённые сроки. если вы с ним погавкались, представители сайта, т.н. арбитражная служба, будут разбираться, кто виноват и если ты прав, бабло тебе всё равно отдадут. . вот так вот, примерно.
First 14 - 22.05.2004 - 14:31 | Зачем Western Union и PalPay? Я без проблем принимаю деньги на счет в Сбербанке.
x77 15 - 22.05.2004 - 14:48 | First, от ренткодеров? :o
First 16 - 22.05.2004 - 17:09 | ShareIt
x77 17 - 22.05.2004 - 17:11 | разве они занимаются оффшором? мне казалось, это чисто шароварная контора.
First 18 - 22.05.2004 - 17:40 | Находишь заказчика, создаешь новый продукт в ShareIt стоимостью в 10 долларов и заказчик проплачивает через ShareIt.
First 19 - 22.05.2004 - 17:47 | Выгодней создавать свои программы и продавать как shareware, а не работать на иностранного дядю.
x77 20 - 22.05.2004 - 17:51 | First, если программы в пределах 10 баксов - то да. штуку баксов ты так не заработаешь - их платят только за выполнение конкретного тз именно под чужого дядю.
Delphist 21 - 22.05.2004 - 17:56 | First, подкинь идею шароварной проги. А то у меня с фантазией как-то туго в этом плане. Программа, которую будут покупать по $10 в количестве не менее 100 экземпляров. Хохма: придумал одну фишку, а потом выяснил, что есть такая программа - ICQ :))) Вот был облом :)))
Delphist 22 - 22.05.2004 - 18:01 | 2 озадаченный Если будешь открывать валютный счет, то обрати внимание: есть ли у этого банка свой SWIFT-код. Именно свой, а не банка-посредника из Москвы. Intermediary-банков в платежной цепочке не должно быть более двух. (А не три штуки, как у Первомайского) Иначе искать денежки будешь по всему земному шару, и влетит это тебе в копеечку. И требуй от Заказчика указывать intermediary-банки в платежных документах, иначе смотри предыдущее предложение. Рекомендую Югбанк - все ОК. . Может, есть еще варианты с банковскими картами, но тут я еще не щупал.
First 23 - 22.05.2004 - 18:06 | x77, так тот продукт нащывается "час" и стоит $10. Но ты можешь за час брать $20 ;-). Delphist, знал бы прикуп... :-)
First 24 - 22.05.2004 - 18:09 | Раньше работал с Югбанком - деньги на счет приходили мгновенно - менее, чем за 12 часов.
x77 25 - 22.05.2004 - 18:33 | Delphist, зайди на любой шароварный сайт и посмотри ретинги скачиваемости. будешь знать, в каком направлении двигаться. . как ни глупо звучит, но тетрис с голыми б...ми будет пользоваться бешенным успехом по сравнению, например, с собственным прокси сервером.
AndreyCh 26 - 22.05.2004 - 22:21 | Есть банк (Гута-банк) - отрывает интернет карты (у меня Мастер-кард) стоит 2доллара за полгода. Деньги на карту перечисляются просто. Тока надо еще банк-клиента ставить и/или что-нить типа Визы-электрон на этот же счет, чтобы можно было снимать деньги... Недостаток - там лиммит месячный =< 500$ и, похоже, филиала в Краснодарском крае нет... - ближайший в Ростове. А через сбербанк тоже можно работать, если туда ничего не надо перечислять, типа - за хостинг или еще чего... на карту получать можно хоть с марса (обычный банковский счет всего 2 SWIFT-а в цепи). А отсюда - нет. Хоть и карта - международной обозвана
UE 27 - 29.05.2004 - 07:10 | Delphist, поделись своим мылом, плиз. Есть пара вопросов приватом...
archimag 28 - 29.05.2004 - 11:49 | Тема оказалась довольно интересной, вопросов - куча! Delphist, действительно, хотелось бы более тесно пообщаться. Предлагаю контакт, ты меня легко найдёшь в аське, может и я тебе в чём пригожусь :-).
Chaos 29 - 29.05.2004 - 12:07 | Не пробовал, но есть замечательная на вид вещь ATM карта, выпущенная буржуйским банком (резидентом быть не обязательно) Вам присылают ее по почте, а потом переводят на нее деньги. Их можно снимать в любом банкомате. Т.е. отличная замена wire transfer Минусы - эта схема стоит дороже и если банкомат карту не выплюнет назад, то забрать ее и доказать, что она ваша http://shareit2wm.com/
Chaos 30 - 29.05.2004 - 12:13 | Кста, про удаленку. Практически все фрилансеры обречены устать от этой работы через некоторое время (мне кажется, это года два-три), и переход на шаровару - самый логичный выход из этого беличьего колеса. А вот выход из колеса шароварщика - не знаю :)
Delphist 31 - 29.05.2004 - 21:35 | 2 First 2 ч77 Недавний пример: попалась на глаза игруха Ice Tower от компании Free Lunch Design. Идея тупейшая, реализация несложная. Но как захватывает! Прямо как тетрис в старые добрые времена! Как научиться придумывать такие идеи?
Delphist 32 - 29.05.2004 - 21:36 | 2 UE Держи мыло
Delphist 33 - 29.05.2004 - 21:38 | gugua где inbox тчк ru Сервак режет такую форму в мыльнице :(
asn 34 - 30.05.2004 - 23:34 | А подскажите пожалуйста про шаровару, есть кто-нибудь с успешными проектами? С чего начинать? Ну и вообще давайте поговорим на эту тему паралельно.
Chaos 35 - 31.05.2004 - 09:47 | 34, у тебя уже есть программа, которая по твоему мнению может продаваться?
asn 36 - 31.05.2004 - 10:36 | Ну собственно говоря, мне интересен сам процесс. Особливо экономическая сторона вопроса. :-0) А насчет программ, идей масса. Будем считать, что готовых к использованию вещей нету.
Chaos 37 - 31.05.2004 - 11:15 | Во-первых, все неплохо описано в ФАКе на swrus.com Во-вторых, все зависит от твоего стартового капитала Самый миниум - это 10 даксов домен + 5 хостинг ежемесячно А дальше - больше сабмит на даунлоад.ком - 80 баксов сабмит на т.н. "файлопомойки" - порядка 50 качественный перевод интерфейса и хелпа - порядка 100-200-... (все зависит от объемов) качественный перевод сайта - порядка сотни рассылка пресс-релиза - порядка 80-100 реклама на гугле, увертюрах и прочее - зависит от твоего аппетита
asn 38 - 31.05.2004 - 13:05 | 2 Chaos cпасибо за ссылку. А принцип ценообразования, как это происходит? Как расчитать целевую аудиторию? И примерный уровень возможного дохода среднему программисту за 120-160 часов в месяц. Ну понятно что вопрос скорее риторический, просто интересно уровень на который стоит ориентироваться.
Chaos 39 - 31.05.2004 - 13:10 | asn, на вопрос об уровне дохода невозможно дать ответа :) все зависит от множества факторов ну, скажем, через пол года выйти на штуку в месяц - это неплохо ценообразование: ищешь конкурентов, смотришь их цены, ставишь для начала среднюю. потом можно ценой поиграться в обе стороны целевая аудитория зависит от твоей программы :) не зная ее, неизвестна и аудитория :)
SBoyko 40 - 31.05.2004 - 15:19 | Кто-нибудь еще на rentacoder прозябает? Деньги без проблем через W-U доходили?
asn 41 - 02.06.2004 - 13:35 | 2Chaos Сразу видно человека, знакомого с предметом. А вообще может кто нибудь привести примеры успешных (например >100$ объем продаж в месяц) проектов с раскладом трудоемкости? Ну например: разработка 180 часов, создание сайта 40 часов, подержка пользователей 40 часов, организационная работа 18 часов. Ну цифры взяты от фонаря, интересна трудоемкость.
Chaos 42 - 02.06.2004 - 14:13 | Ничего, что только я отвечаю на твои вопросы? :) Не помню ссылку, была статья об американских шароварщиках (двух), написавших блокиратор popup'ов. В первый год они подняли, кажется, 300 тысяч, а во второй 20 миллионов зеленых. Так вот, один из них делился серетом - "работать 25 часов в сутках. Я, например, целый месяц с перерывом на обед сидел и втыкался в систему pay-per-click на разных площадках и в итоге познал ее так хорошо, что позволило нам заработать так много". Это, конечно, перегиб - погибнуть на работе, но смысл - все будет пропорционально количеству вложенного труда. Ну а точный расклад по трудоемкости тебе, наверное, никто не сможет дать.
silly sad 43 - 03.06.2004 - 09:04 | внимательно прочёл. - никогда, никогда нельзя забывать в какой стране живёшь.
asn 44 - 03.06.2004 - 09:51 | Ну наверное нужно быть рискованным человеком, чтобы отдавать шароваре 25 часов в сутии (читай отказаться от основной работы), а в это время нужно ведь семью кормить. Так что наверное это вариант только для весьма обеспеченных людей (дети Пола Алена например, или Абрамовича).
SX 45 - 03.06.2004 - 16:27 | (44) А мне кажется, что нужно быть рискованным человеком, чтобы заводить семью, не имея ничего "за душой" кроме работы на "дядю", которой нужно отдавать 5 дней в неделю по 8 часов, за ЗП, которой хватит только на то, чтоб едва семью кормить и платить за съёмное жильё.
asn 46 - 03.06.2004 - 17:52 | 2SX В таких разговорах нет истины. Так что давайте лучше вернемся к теме, все-таки форум программистов. А с такими топиками лучше на ЖВ, там и пофлеймить вдоволь. ;-))
LF 47 - 03.06.2004 - 23:17 | Читал, читал и решил ответить. 2Delphist: "За два года удаленки я научился большему числу вещей, чем за 6 лет "классического" программирования". Ну не понять мне как можно на удаленке чемуто нормальному научиться, там выбирать не приходится, кидаешься на то что можешь сделать, чуть загнешь где, чуть затянешь проект - труба, рейтинги в минуса уйдут. Времени чето новое учить нету. видно такое классическое программирование было что пинал целый день а не программил. Спецом можно стать за 2года. через 4-5 уже профи. 2Сhaos и шароваршикам: ну не вижу я "выход из беличьего колеса" в шароварах. НЕВИЖУ. сидеть вылизывать один и тотже код месяцами и надеяться на то что на голову упадут тонны $ это для слепых фанатиков. Идея должна быть уникальной, а если вашего продукта пруд пруди, то баснословной прибыли не будет. Потом по поводу выйти через полгода на штуку - значит полгода питать себя надеждой что я выйду, но можно и не выйти. ребята с рор-блоком, исключения, таковых единицы из миллиона. Итог такой: в россии есть работа программисту с ЗП 1500$ и выше и это стабильная интересная работа. За пределами россии от 3k$ в месяц. Если реально смотреть на веши, то а) 98% шароваршиков недотягивает по знаниям до нормальной работы и сидят клепают чтото типа писалки CD, телефонные справочники, и прочий ширпотреб чего пруд пруди б) 2% оказались в нужное время в нужном месте, или гении, теже ребята с попап, создатели p2p и прочее действительно НОВЫХ вещей.
Chaos 48 - 03.06.2004 - 23:25 | Миша, выход все же есть, но он доступен не каждому (и я завидую таким людям) Ты циклишься на мысли, что шаровара - это один продукт. А посмотри, например, на образец - ElcomSoft товарища Каталова, на страницах Компьютерры впервые вправившего мозги большому количеству людей :) У них линейка продуктов из смежной тематики, которой они накрывают довольно большой сегмент рынка. И если один проект приносит тебе x долларов в месяц, то талантиливый человек (талантливых как раз 2%, но каждому хочется думать, что он входит в это число) создает 10 продуктов, подбирая для этого команду и перерастая в фирму.
Delphist 49 - 03.06.2004 - 23:29 | 2 LF удаленка не заканчивается на одном Рентакодере, к тому же учиться можно быстро (если не стесняться спрашивать на 10 форумах одновременно и не останавливаться на одно Яндексе). А прошлые 6 лет прошли преимущественно под созвездием баз данных (начиная с FoxPro 2.6 for DOS) - это удел большинства местных программистов. К слову, на Рентакодере я еще не заработал ни доллара. Ньюсы Борланда в этом смысле куда прибыльнее :) . Соотношение 98% - 2% справедливо для любой профессии. Допустим, 98% людей, называющих себя художниками, сидят и клепают посредственные оригинал-макеты для рекламы и на большее вряд ли способны, а 2% организуют свои персональные выставки по всему миру и стригут зелень. То же про учителей, водителей, ...
SBoyko 50 - 04.06.2004 - 10:03 | Delphist: Расскажи поподробнее про ньюсы Борланда. Какая работа? Как деньгу переводишь?
SX 51 - 04.06.2004 - 10:30 | (47) "Итог такой: в россии есть работа программисту с ЗП 1500$" - ну да, и это в Москве и это конечно же 1С:))
XPEH 52 - 04.06.2004 - 11:28 | SX: Конечно, в Москве. Не в Питере же :) И конечно, это C/С++/Java/Delphi/.NET. 1C-ники там намного больше получают.
LF 53 - 04.06.2004 - 12:43 | 2ХРЕН: ну не только Москва, Питер тоже (с учетом что там хата 200$ а не 400-500 как в Москве), Новосибирск еще
XPEH 54 - 04.06.2004 - 13:05 | В принципе да - с учетом квартплаты зп в Питере похожи на московские, но вакансий в несколько раз меньше.
zzz 55 - 04.06.2004 - 14:41 | А у товарища ДР! Поздравить не забыли, программеры? :) http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/184683.html

>>