Нужны мнения по выбору сервера

hex 01.07.2004 - 10:31 | Добрый день уважаемые господа админы! Вот и настал этот счастливый день, начальство дало дабро на закупку нового сервер!!! :) В связи с этим вопрос какой лучше брать (ограничение примерно 75 т.р.). Еще нужно соединить два комутатора расположенные на разных этажах, гигабитными портами, какой нужен кабель и какая его максимальная длинна? По поводу сервера может лучше стоечный, шкаф то же будет.
petrovichr 1 - 01.07.2004 - 10:49 | хоть для приличия напиши....ДЛЯ КАКИХ ЗАДАЧ?
rockst 2 - 01.07.2004 - 10:53 | IBM iSeries-205
r00t 3 - 01.07.2004 - 10:54 | Что будет крутиться на серваке???? Кабель пойдет категории 5е. Длина вроде 100м максимум. А обязательно нужен гигабит?
hex 4 - 01.07.2004 - 10:58 | Крутиться будет interbase и 1с ну и так по мелочи, гигабит нужен обязательно на него повиснет весь первый этаж (может до 20 компов)
r00t 5 - 01.07.2004 - 12:00 | 1C какие базы? dbf или sql? Да 20 компов еще не повод для гигабита... Сервак для таких целей - главное чтоб был SCSI'вый RAID, на котором сделаешь зеркало. Чтоб с запасом - бери 2ной Хеон с гигом мозга. Если будет стойка - то бери стоечный корпус(у меня например Intel SC-5200). И желательно взять стоечный же UPS, который запитает все оборудование в шкафу (серваки, рутеры, модемы, свичи) Заходи на www.intercrite.ru. Это фирма "Интеркрайт". Качай прайс и ищи там то, что тебе надо.
hex 6 - 01.07.2004 - 12:22 | хочу гигабит и все тут, проложить и забыть на долго, к 20 еще добавивятся скоро. А 1с dbf
ALEX SE 7 - 01.07.2004 - 12:29 | Господа, так сервера не выбирают. Автор - нагрузку подробнее расскажи. Типы баз, их объем, прирост в месяц, количество одновременно активных пользователей в базах, какие еще задачи будут.
ALEX SE 8 - 01.07.2004 - 13:01 | root - даже на супермикре и iwin-овским корпусе, на 2 ксеона с гигом мозга, аппаратным райдом, и SCSI-винтами он едва-ли влезет в 75 тыс. Лично мне последний сервак обошелся в 210 :)
hex 9 - 01.07.2004 - 13:04 | (7) какая нагрузка сервера сейчас нормального нет, в сеть по уму ничего не соединено все разбито по маленьким локалкам, 1С стоит на древнем сервере, но вопрос не в 1с она практически на любой конфигурации работать будет, в основном интербейс сервер, 5 баз размер каждой от 0.5 до 1 Гб, растут... ну растут вобщем пользователей к интербейс 7-10, возможно так же поставлю эксчанж, а может на старом оставлю, кстати кабель длинной метров 100 будет гигабит потянет?
ALEX SE 10 - 01.07.2004 - 13:14 | "но вопрос не в 1с она практически на любой конфигурации работать будет" - Более чем смелое заявление! Слушай, кому нужен сервер - мне или тебе? Я не спрашивал какой у тебя там бардак, я спрашивал какая КОНКРЕТНО нагрузка будет на ЭТОТ сервер. Да, еще приведи требования по критичности, времени простоя, требованиям к доступности, требования к бакапу.
Loco 11 - 01.07.2004 - 13:26 | За такие деньги - Aquarius Server E70, сделать RAID 1 или 0+1 и не париться. И ваще нафига ксеоны, тем более два, и SCSIвый RAID? Как на F1 за хлебом ездить. За 75 все равно не взять.
r00t 12 - 01.07.2004 - 13:48 | Если все же цена фиксирована, то вобщем-то и однопроцового хватит. А сказевый раид понадобится когда базы разрастутся.
hex 13 - 01.07.2004 - 15:02 | а что скажет уважаемый all о серверах депо depo, присмотрел стоечный 2-х процесорный два SCSI по 36 1 гб памяти всего выходит на 2700 енотов
ALEX SE 14 - 01.07.2004 - 15:04 | 11 - как это Вы можете делать такие утверждения не зная нагрузки? 12 - аналогично.
ALEX SE 15 - 01.07.2004 - 15:07 | 13 - да ничего не скажу. Во-первых дай точную марку и конфиг, а во вторых требования к нагрузке, доступности и отказоустойчивости. Опять же, такие вещи как HptSpare (почему 2 диска??), HotSwap, стример, резервируемый БП - нужны?
hex 16 - 01.07.2004 - 15:27 | 1. точная конфигурация DEPO Storm 2100Z1E 2X2.4/ 1GE266/ 2S36G10K/ U320/ RMK/ 350W/ 2396 Процессор 2 x Intel® Xeon™ 4 2.4GHz 512K - 533MHz Оперативная память 1GB PC2100 DDR SDRAM ECC REG Жесткие диски 2 x 36GB SCSI (10000rpm) Контроллер Adaptec controller SCSI Ultra 320 Корзина для HDD с горячей заменой Без корзины Rack Mount Kit Комплект для монтажа в стойку Блок питания Блок питания 350W 2.Требования к нагрузке . Если бы я знал то не спрашивал бы, я же написал что на нем стоять будет. 3.Что такое HptSpare и стример? 4.Два диска нужны что бы сделать зеркало.
r00t 17 - 01.07.2004 - 15:38 | 16 - и не забуть про UPS - а то пьяный электрик свет вырубит и потом будешь базы восстанавливать... А может и железо... HotSpare - это и есть "горячая замена". Т.е. возможность заменить винт, не вырубая сервак. Вот будет у тебя зеркало, один хард навернется - ты его просто вынимаешь и вставляешь новый, не вырубая сервак и следовательно не останавливая работу всего офиса. Стример - чем-то похож на видеомагнитофон. Нужен для резервного копирования данных на магнитные ленты. Хотя ИМХО для бэкапа лучше пойдет DVD-RW
ALEX SE 18 - 01.07.2004 - 15:43 | 2466 баксов у меня получилось с учетом аппаратного RAID :) Или ты зеркало программное хочешь? Что такое: 1. HotSwap - технология позволяющая менять жесткие диски не останавливая сервер. Для чего нужна соответствующая корзинка и диски на 80pin в данном случае. Соответственно увеличивается доступность - для замены жесткого диска не надо останавливать сервер. 2. HotSpare - технология позволяющая автоматически подключать в массив резервные диски, при отказе рабочего. Тоесть к примеру стоит у тебя 3 винта. 2 в зеркале а третий просто так висит :) Как только умирает один из винтов, контроллер сам добавляет в массив HotSpare винт, делает ребилд, и продолжает работать без снижения отказоустойчивости. А когда заменяют отказавший винт, и суют его на место, контроллер его отмечает как HotSpare. Для этого нужны умные корзинки, с SAF-TE :) 3. Стример - устройство для записи информации на магнитные ленты. Бывают внешние и внутренние, одиночные или автозагрузчики (несколько лент сразу суется, а он их сам меняет), бывают библиотеки - куча лент :) Объем от 4 мегов до 400 гигов на ленточку. Нужен для создания резервных копий информации. Плюс - большой объем на носитель и носители можно (и нужно) хранить вне помещения где стоит сервер. 4. Резервирование блоков питания - можно использовать 2-3 блока питания, которые во-первых можно питать от разных источников (например от разных подстанций), они сами переключатся в случае пропадания напруги, а во-вторых при отказе одного из БП другой включится сам - повышается надежность. Про нагрузку - расскажи объем базы 1С, её прирост, и число пользователей одновременно с ней работающих.
ALEX SE 19 - 01.07.2004 - 15:45 | 17 - ты не прав на счет HotSpate - смотри 18, я там рассказал. Про DVD-RW - и как ты планируешь бакапить туда 40-80 гигов инфы ежедневно?..:) У меня например столько бакапится, и сейчас нужен еще стример на 100 гигов без сжатия.
ALEX SE 20 - 01.07.2004 - 15:47 | 17 - UPS в комплект сервера как правило не входит, почему я про него и не говорил :)
Walker 21 - 01.07.2004 - 15:50 | Конечно, не мое собачье дело, но если на сервере планируется 1С и Интербазе, да еще не на 5-10 пользователей, а больше, то экономить на серваке самое последнее дело. Сервак меньше, чем за 200 тыр в любом случае не сервак, а рабочая станция-переросток. Особенно плохо экономить на дисковой подсистеме. Считаю наличие сказевого RAID совершенно обязательным для него, да и дисков должно быть не менее 4-х (HotSwap есстественно), что хоть немного повысит производительность дисковой подсистемы при хорошей ее надежности. Особенно смешно слышать разговоры про гигабитные NIC при одном диске. Да резервируемый БП для сервера - совсем не роскошь. А вот количество и гигагерцность Ксеонов на нем, дело менее важное.
hex 22 - 01.07.2004 - 16:14 | 17 18 21 Спасибо за полезную информацию, UPS будет обязательно, и резервируемый БП тоже, но вот на счет 200 т.р. ну а если их нет, а есть только сто и то с натяжкой, сервак теперь не брать что ли?, собственно остальное можно добавить со временем Еще на сколько программное зеркало будет медленне аппаратного?
ALEX SE 23 - 01.07.2004 - 16:22 | Облом - резервируемые блоки питания не ставятся в этот корпус. Так что считай увеличение цены на 500-600$ примерно :) На счет добавить со временем - как если корпус и мать этого не поддерживают? Далеко не каждая компьютерная фирма идет на апгрейд серверного оборудования. Про зеркало - да в общем-то не на много.. В принципе за 150000 от супермикры можно неплохую машинку собрать для твоих задачь.
hex 24 - 01.07.2004 - 16:30 | мда... где их взять только
ALEX SE 25 - 01.07.2004 - 17:30 | В конце-концов ты что покупаешь!?
Blood Dancer 26 - 01.07.2004 - 17:39 | М-да, это что же получается?!!! Что при моих проблемах: 1С с 10 пользователяммии + ADSL + VoIP + WI-FI, разграниченние траффика, контроль над МиниАТС, работа с 1С во внутренней ЛВС витая пара + 54 МБит/сек WI-FI и остальные пользователи внешние через АДСЛ!!!!! Что тогда мне делать?
ALEX SE 27 - 01.07.2004 - 17:46 | Вы о чем?
hex 28 - 01.07.2004 - 17:47 | а что делать, покупать то на что денег дают, лучше так чем ничего
Дьяк Митрофан 29 - 01.07.2004 - 18:06 | 26: Удавись, сын мой. Ибо тяжка доля твоя и темен ум твой. 28: И сказано в Писании "Легче верблюду пролезть через ушко игольное, чем богатому обрести царство Божие". Молви слова эти хозяину своему недальновидному. Ибо есть время разбрасывать камни, есть время собирать их. И тяжек будет груз этот и отольются ему слезы админские, пролитые с6ервак рухнувший поднимаючи. А не внемлет он словам твоим, покинь его, ибо не будет счатья и удачи тебе под водительсвом его.
ALEX SE 30 - 01.07.2004 - 18:06 | Другой вариант. Приобрести нормальную платформу, а потом её доставлять по мере необходимости. Для примера: Мать - HG2 или BR2 (первая предпочтительнее - на ней нормальные набортные гигабитки и 2 порта SCSI - можно и для дисков и для стримера). Корпус - настольный, SC5200, с тремя БП, но поставить один, или с двумя БП но поставить один пока. Проц - один Intel XEON 2.8 с кешем в 1М. Память - ту что написал. Диски - два по 36 гигов в RAID-1. Заюзать хострайд. Корзинка с HSC. Все это дело если взять от супермикро то ты я думаю уложишся, еще и на UPS хватит. Что можно сделать потом: 1. Добавить второй проц. 2. Добавить память. 3. Добавить ракмоунт кит и повесить в стойку (у супермикры этот набор в 5 раз дешевле Интела). 4. Поставить нормальный RAID-контроллер. 5. Добавить дисков в RAID-5 или RAID-10 6. Добавить модуль в БП. И заметь, при любой модернизации не надо ничего менять. Только когда ракмаунт-кит ставить морду и крышку верхнюю поменять :) Но опять же, трудно давать такие советы когда не знаешь нагрузки. Хотя думаю что десяток юзеров 1С и интербейс (не терминальных) эта машинка вполне потянет :) Если нужен конкретный конфиг - сходи на форум той же Тринити (3nity.ru) - там спецы хорошие - подскажут. Я сам хотел пойти по второму варианту, но отказался от него так как пригел к выводу что это будет и дороже, и менее надежно, так как в первом случае я беру нормально собранный и оттестированый сервер, а во втором доставляю туда непонятно откуда взятые комплектующие. Да и гарантия на них не 3-5 лет как на сервера :)
ALEX SE 31 - 01.07.2004 - 18:09 | Хотя на десяток юзеров 1С вполне хватит и для терминала :) А если SQL-версию захотите - вот тебе и сервер БД на 20-30 юзеров :)
ZY 32 - 01.07.2004 - 19:02 | Господи, вот люди, развели тут флуд про сервера :) (0)Все очень просто. Сейчас у тебя "барахло", надо что-то получше, но за определенные деньги. Ну и проблема в чем ? Взял прайс и подобрал. Как я понимаю, ты так и сделал :) Выбранный конфиг вполне нормальный, хватит надолго. По крайней мере на твою жизнь в этой конторе (или на то время, пока контора еще будет жить :) И можешь смело забить на советы из этого топика - идет обыкновенное меряние пиписками.
Сыр 33 - 01.07.2004 - 19:33 | 2 автор - не слушай таких как ZY, а лучше преслушайся к совету ALEX SE
ZY 34 - 01.07.2004 - 19:58 | Сыр, когда стоит вопрос, что надо уложиться в определенную сумму, советы AlexSE не катят. Если есть деньги на запор, не хi расписывать, что правильно ездить на мерсе :)
ALEX SE 35 - 01.07.2004 - 20:54 | Мля, 32 - я в 30 дал вариант который будет почти аналогичным по производительности что и 16, но гораздо лучше в плане дешевизны апгрейда и надежности. Поскольку надо будет не заменять оборудование а лишь докупать новое. И не такие вещи как корпус или материнки, а дополнительное оборудование - RAID-контроллеры, диски и блоки питания. И чел получит со временем очень неплохую машинку, если оно ему понадобиться - загнать там юзеров в терминал, или SQL поставить. Кроме того, и это главное, сервер надо подбирать не из бюджета а из требований по производительность/доступности/отказоустойчивости и масштабируемости. К сожалению этих требований мне из автора выжать и не удалось :( Потому я не рекомендовал бы Вам делать такие советы другим - в Вашей конторе подобное может и нормально, а у спрашивающего может весь бизнес будет зависеть от производительности и безотказности этого сервера.
Loco 36 - 01.07.2004 - 21:14 | to 35: Да никто не спорит, но денег 75 т.р. (РУБЛЕЙ), попробуй объясни начальству, что надо 200, у них приступ случится. А докупать потом тоже может быть не вариант, опять разводы с начальством. HotSpare - конечно хорошо, ну навернется винт в зеркале, вечером поменяет. Юзверов может и 10, но с какой интенсивностью они с базой работают, может у сервера работа не бей лежачего. Конечно если бы hex написал чо за база, чо с ней делают было бы лучше.
ALEX SE 37 - 01.07.2004 - 23:58 | Гы... Интересно как ты объяснишь начальству если мощности сервака не хватит, а для того чтобы мощность поднять надо 80% сервака купить заново... Я тебе и предлагаю не самый хороший вариант, но действенный. Чем покупать сервер который в общем-то нифига не умеет (я про указанную тобой платформу), лучше наверное взять нормальную платформу, а потом, по мере роста нагрузки, показывать графики perfmon-а, статистику SMART, и т.п. пробивать деньги на развитие. Я тоже так хотел сделать, но потом передумал. И убедил руководство что лучше вложить 210 тыс на сервер который меня полностью устраивает и с запасом (конфиг выбирал сам, единственное SRCU42X поставщик комплектует, а я хотел LSI 320-2). Убедил доводами что увеличивать мощность сервера придется, а докупать детали потом - дорого и малонадежно. Кроме того комплектующие недешевые а гарантия махонькая. Короче убедил, вместо отведенных мне 2500 баксов собрал сервак начального уровня за 8000 раксов :) По поводу нагрузки - вопрос очень хороший. Может если нагрузка невелика и не будет расти, взять машинку попроще, а деньги пульнуть на увеличение отказоустойчивости а не мощности.
eprst 38 - 02.07.2004 - 01:35 | ALexSE,(0) сказал, что у него 1C "5 баз размер каждой от 0.5 до 1 Гб, растут... ну растут вобщем пользователей к интербейс 7-10, возможно так же поставлю эксчанж" Чо тут воду мутить. Его конфига сервера на это хватит за глаза. Это не твои ежедневные 80 Гб, совсем не твои :) * "показывать графики perfmon-а, статистику SMART" никакое уважающее себя начальство даже не будет вникать в эти технические бредни, убеждают начальство только жалобы юзеров, что отчеты по часу готовятся, а что там сервак пухнет от работы никого не трясет, на то он и сервак и для того и куплен. Но на указанной (0) конфе и при его юзерах и базах такого не случится. Или случится ... к его пенсии :) * "деньги пульнуть на увеличение отказоустойчивости" Правильные слова.Но.Это пустые слова.Если посмотреть, что у него сейчас, то ясно, что нет вообще никакой отказоустойчивости, и судя по всему начальство этим не слишком озабочено.(ЗЫ Что правильно. 10 баз по 1Гб влезут при архивировании на 1 CD (даже 2 раза)). Особо печься о райдах или просто о зеркалах смысла нет, проще воткнуть свежий винт и поднять базы с бекапа. Это несколько дольше, чем с зеркала, но насколько дешевле :) Да вдобавок может и никогда не понадобится :)
ALEX SE 39 - 02.07.2004 - 09:39 | "Особо печься о райдах или просто о зеркалах смысла нет" - И как он объяснит начальству, в случае выхода из строя винта вечером, что всю работу за день придется переделывать вручную? И что о нем скажут и подумают пользователи? По нагрузке - скудная инфа. Можно и интербейсом на 10 юзеров двухпроцессорник загрузить :) На счет конфы - главный недостаток - это отсутствие возможности расширения, и увеличения отказоустойчивости. По мощности весьма возможно что и хватит. На счет технических бредней - не надо ставить все начальство на одну планку... Есть, и много, которое слушает и вникает.
Loco 40 - 02.07.2004 - 11:41 | Без RAID'ов конечно не обойтись. Чета hex совсем замолчал, а то мы тут тремся как будто себе покупаем.
ZY 41 - 02.07.2004 - 11:55 | (40) Почему не обойтись ? Очень даже нормально будет работать на простом скази. Имхо, мнение что сервер без райда это не сервер - сильно завышенная оценка многими админами серверных платформ. Если возьмете брендовые сервера (мне тут как раз мелкомягкие в очередной раз прислали рекламу Small Business Server и рекомендуемые к нему сервера HP), то увидите, что для сети из 50 машин больше половины серверов предлагаются с простым скази и с одним процессором :)
Walker 42 - 02.07.2004 - 12:19 | Да предлагают они всегда БАЗОВУЮ конфигурацию, с МИНИМАЛЬНЫМ составом дисковой подсистемы, абы работало некоторое время да цена поменьше в прайсе стояла, чтоб клиент клюнул. А когда дело до реальной работы доходит... У меня совсем недавно случай был. Появляюсь я как то в фирмочке, которой сервер покупал и ставил, а там в массиве два диска в отказе (RAID-5, двухканальный, 10 дисков, 2 HotSpare). Никто этого даже и не заметил. На ходу заменил и домой поехал. И вообще, дерьмо эти нынешние диски, поэтому резервировать и еще раз резервировать.
KPOXA EHOT 43 - 02.07.2004 - 12:25 | МВ Intel Server SE7501ВR2, Dual, SCSI Процессор Xeon 2.4GHz Винчестер Seagate SCSI 36.7 Gb U320 Винчестер Seagate Barracuda V 160GB, 7200, 8Mb Cache, Serial ATA Память DDR SDRAM 512 Samsung PC400 Привод DVD+/-RW Teac DV-W58G Привод FDD 3,5 Teac Корпус серверный INTEL Hudson III SC5200 (1+1x450) Карман для винчестера Кабель сетевой евровилка Коврик пробковый Мышь Mitsumi RS-232, PS/2 Клавиатура Mitsumi Key PS/2 UKR Classic Контроллер Adaptec 2120S SCSI, RAID Single Кабель SCSI Ultra -320 LVD/SE+terminator int.4dev Карман Intel AXX2HSDRVUG (корзина 5х) Блок питания Pentium 4, 450w Intel Server FHD3BRPS450W затянуло на 4,4 тонн УЕ... сборщик - ведущая Украинская компания.
KPOXA EHOT 44 - 02.07.2004 - 12:31 | от черт... не все скопировал... процессоров 2 шт. СКАЖЕННЫХ винтов 4 шт. ИДЕшек 2 мозгов 4 планки по 512...
ALEX SE 45 - 02.07.2004 - 12:31 | Кроха, а на х.. в сервере пробковый коврик??? Зачем 2 типа винтов? IDE для бакапа? RAID слабенький :) И плата HG2 все-же лучше. У неё нормальный набортный гигабит (а автор его хотел), и 2 SCSI порта, возможен хострайд и будет куда подключить стримеер. Так же возможен нуль-контроллер RAID. Про управление я не говорю - автор один черт юзать не будет ) 41 - на счет очень даже нормально - автор хочет гигабита. А про такие вещи как надежность и отказоустойчивость Вы видимо не слушали. Что до предложения MS - нафига отказоустойчивость на тестовом сервере?
ALEX SE 46 - 02.07.2004 - 12:33 | Енот - мощный слишком :) Если терминала нет автору такой не нада наверное :) А что с IDE-винтами делать?
KPOXA EHOT 47 - 02.07.2004 - 12:59 | коврик я домой заберу один ИДЕ - система, второй ее бэкап РАИД наманый (тока докуплю еще 5-й винт на ХотСпару) 64 метра кеша устраивает. Гигабит на борту?? ну-ну... у нас шаровые молнии чуть не при каждой грозе летают над заводом... два раза и НетПротекты от АРС не выдержали... погорели ВСЕ мамки с набортным сетевым + все свитчи... а тама, де были внешние сетевки тока на 2-х матерях подоло по 1-му слоту ПЦИ... все.. я с тех пор интегрированные системы в отстой списал
ALEX SE 48 - 02.07.2004 - 13:02 | Мотивируй плиз необходимость установки ОС на отдельный да еще и IDE винт? Я про набортный гигабит в каком плане - он, в отличие от BR2, на 64 разрядной шине сидит, а на BR2 - на 32-х :)
KPOXA EHOT 49 - 02.07.2004 - 13:10 | всего лишь ИМХО... но: любая машина от SGI построена таким образом, что ОСь и своп лежат на разных винтах... эти ребята такие тачки собирают, что им по производительности тока КРЕЙ и конкурент а на 2 дополнительных СКАЙЗя мне денег не дадут...
Dani 50 - 02.07.2004 - 13:21 | 48. читал, что сама МС рекомендует ставить систему на иде с зеркалом, скуль на минимум 3 винта в 5 рейде, и еще 2 винта под логи скуля в серкале.
ALEX SE 51 - 02.07.2004 - 13:28 | Не вижу логики в установке такой критичной вещи как ОС на носитель заведомо низкой надежности. Подход то у них может и правильный, но зачем ОС ставить на ненадежные хранилища? Dani - второй совет, про еще 2 винта, видимо потому что на этом разделе средствами контроллера можно вырубить кеш, для надежности. По скорости такое есть смысл делать на двухканальных контроллерах. Например 4 диска в RAID-10 под базу, и 2 диска RAID-1 под логи и систему. Ну и еще один в глобальный хотспар :)
KPOXA EHOT 52 - 02.07.2004 - 13:35 | >51 Уважаемый, вы не в Газпроме работаете часом? Может в ЯкутЗолоте?? Сидите на попе ровно.. нету у среднестатистической конторы с 20-30 пользователями денег на такие навороты.
ALEX SE 53 - 02.07.2004 - 13:42 | Нет, не в газпроме :) И я сижу далеко не ровно - любую железяку приходится выбивать с кровью :) Но выбиваю поскольку спать хочу спокойно :) В данном случае вариант - зеркало на IDE дисках для системы :) Хотя я у себя от этого избавился - если винт вылетает то чтобы его махнуть надо сервер останавливать :(( Но не знаю, пока у него нет SQL не вижу необходимости в вынесении системы на другой диск.
Walker 54 - 02.07.2004 - 13:43 | Я думаю, что не в Газпроме, мой бывший подчиненный работает начальником техотдела в СургутНефтеГазе, так они чисто по приколу такие железяки покупают... 100 тыс буказоидов, это только для разгону.
ALEX SE 55 - 02.07.2004 - 13:53 | 54 - знакомый преподает ACAD в учебном центре. Так вот рассказывал - приезжает на какой-то там нефтеперерабатывающий завод, учить конструкторов САПРУ. Говорит - надобно какую-нить программку купить лицензионную, но она денег стоит. Те ребята, не дав ему договорить, выкладывают целую пачку разнообразного CAD/CAM ПО, все лицензионное, и спрашивают - типа чему учить будете :)
KPOXA EHOT 56 - 02.07.2004 - 13:56 | ОФФ/2 ага.. старая история о покупке компа новым русским! ходит в разных версиях, даю башку на отсечение: слышал лично. Симферополь, 1998-й год, кафешка под открытым небои, за соседним столиком компания менеджеров из комп. фирмы цитирую близко к тексту: "Ну я ему говорю, зачем мол брать дорогой, возьмите тот, что нужно для офиса, а он мне: я фигню покупать не стану!" конец истории: на офис ушли 2-х процессорные П-2 300, 256 мегабайтные с РАИДом на СКАЙЗИ винтах, и 21 дюймовыми мониторами... причем не один, а несколько.... вспомните весну 98-го... на каких тачках работали? ЗЫ преподаватель по ПДД в автошколе заставил всю нашу группу на всю жизнь запомнить 2 выражения: "сдури можно и х.. сломать" и "сдури можно и кобылу без подставки вые..."
ALEX SE 57 - 02.07.2004 - 14:02 | Это типа - http://www.3nity.ru/viewtopic.htm?t=75 Нате еще к теме. http://www.3nity.ru/viewtopic.htm?t=1662 http://www.3nity.ru/viewtopic.htm?t=84 56 - при чем тут "с дури". Ответственнее надо относиться к таким вещам :)
KPOXA EHOT 58 - 02.07.2004 - 14:05 | >57 знаешь, када шеф мне задает вопрос: "так что делаем, выдаем людям зарплату, или покупаем сервер?" я почемуто резко затыкаюсь (задолженность по зарплате 8 месяцев и еще и заморожена)
KPOXA EHOT 59 - 02.07.2004 - 14:11 | последняя ссылка ваще в кассу! :о)))
ALEX SE 60 - 02.07.2004 - 14:25 | 58 - Это значит что Вам не нужен сервер :))
KPOXA EHOT 61 - 02.07.2004 - 14:28 | >60 какая у тебя ЗРЯплата?
Loco 62 - 02.07.2004 - 14:54 | hex уже наверное купил, хоть бы написал что.
ALEX SE 63 - 02.07.2004 - 14:58 | 61 - 200$ с мая месяца. было меньше :))))))
KPOXA EHOT 64 - 02.07.2004 - 15:01 | >63 вот и всё... у меня в 2,5 раза меньше... исходя из платежеспособности и высчитываем сумму на приобретение сервера...
Loco 65 - 02.07.2004 - 15:03 | 200!!! а сервер за 8000, ты там один, старший?
ALEX SE 66 - 02.07.2004 - 15:05 | Если так, то по приказу от 1 мая, у меня в конторе введен минимальный размер оплаты труда в 1000 рублей (я не ошибся в нулях). Как раз это кладовщики, диспетчера - кто работает в 1С. И для них сервак за 210. Нормально, да? Единственное что утешает - у них хоть тормозить перестанет, и они будут успевать укладываться в рабочее время...
ALEX SE 67 - 02.07.2004 - 15:06 | 65 - в каком смысле?..:) Да нет, мне тоже сначала с боем выделили 70000. А я с еще большим боем, руганью, ворохом бумаги, действуя через разных начальников все-таки выбил.
Loco 68 - 02.07.2004 - 15:09 | Ну в смысле админ один или есть еще?
ALEX SE 69 - 02.07.2004 - 15:22 | Двое.
Loco 70 - 02.07.2004 - 15:44 | 200 баксов не мало? В компьютерном клубе можно столько получать, так там работа принеси, подай, пошел на х...
ALEX SE 71 - 02.07.2004 - 15:55 | Можно :)
Loco 72 - 02.07.2004 - 15:58 | Не ценят тебя в твоей конторе!
ZY 73 - 02.07.2004 - 16:39 | Ему главное не чтоб ценили, а чтоб сервер был понавороченней... Это такой особый комплекс - без такого сервера независимо от зп он чувствует себя неполноценным и ущемленным :) Звращенец :)
Хитрый 74 - 02.07.2004 - 17:52 | А про сервис, про гарантию ты не задумывался? Звякни в ВСС - там тебе все пополочкам разложат. Удачи...
ALEX SE 75 - 02.07.2004 - 17:52 | А тут никого не ценят. Я же приводил минимальный уровень з/п. Сижу потому как это весьма неплохой полигон чтобы набраться практики. Как раз идет внедрение, расширения, и т.п.

>>