![]() |
![]() |
Dэни 04.08.2004 - 15:00 |
Как организовать работу между территориально разделенными точками при постоянной скорости сети 10 Мб/с. 1С 7.7 Был бы очень рад узнать все варианты… в пределах разумного, разумеется. |
Хэм 1 - 04.08.2004 - 15:04 | УРИБ. |
ОМКО 2 - 04.08.2004 - 15:06 | (1)УРИБ - фигня, лучше - УРБД. |
Michael 3 - 04.08.2004 - 15:06 | Терминал |
ОМКО 4 - 04.08.2004 - 15:11 | А можно и DBF-ками выгружать. |
DRB 5 - 04.08.2004 - 15:12 |
(0) если канал постоянный то терминал и не мучайся - только продумай сколько они печатать будут... хотя если стабильно 10МБ то хватит с головой |
Хэм 6 - 04.08.2004 - 15:16 | (2)-что такое УРБД? |
Dэни 7 - 04.08.2004 - 15:20 |
Если я выберу терминал, что будет критичным для скорости? В отдаленной точке планируется, одновременная работа всего двух пользователей. Документы будут печататься на локальном принтере. |
Dэни 8 - 04.08.2004 - 15:57 |
+7 Дайте кто-нибудь ссылку на описание настройки терминала для 1С. Кажись, видел здесь. |
Michael 9 - 04.08.2004 - 16:15 |
(7) При канале 10М да еще и на два юзера для терминала ничего критичным не будет. У меня например в офисе до сих пор сеть 10М на коаксиале. Все в терминале. Не много (5-7 чел) и все с дохлыми компами Р133...200 и ничего. Работают люди. Тут все от сервера зависит. :-) А то что будет печататься на локальном принтере из терминала всеравно через сеть ползти будет. Задача то на сервер выполняется. |
Валек 10 - 04.08.2004 - 17:38 |
(0) терминала с головой хватит и печатать и мульоны цветов использовать на клиента по цитриксом 20кб ,под стандартным терминалом 25-30кб и см архивы тема уже стока раз поднималась |
Пришелец из колхоза 11 - 04.08.2004 - 18:03 |
работа в реальном(!!!) времени абмолютно устойчиво к разрывам связи любое количество территориально удаленных точек из одной точки можно продавать товар в любой другой точке трафик около 1 МБ в день работаем так уже год, пока магазина - все замечательно (магазины ИМАНГО) пиши, поможем. (но эту идею бесплатно пока не дам...) |
Пришелец из колхоза 12 - 04.08.2004 - 18:06 |
исправляюсь: работа в реальном(!!!) времени абсолютно устойчиво к разрывам связи любое количество территориально удаленных точек из одной точки можно продавать товар в любой другой точке трафик около 1 МБ в день работаем так уже год, пока два магазина - все замечательно (магазины ИМАНГО) пиши, поможем. (но эту идею бесплатно пока не дам...) |
kosenkov 13 - 04.08.2004 - 18:09 |
А фигли. Распределенная структура на 1С в онлайне штатными средствами - это только терминал в различных инкарнациях. |
Пришелец из колхоза 14 - 04.08.2004 - 18:13 |
(13)ну если это мне - то в нашем случае это не совсем так... Год назад нас тоже мучала эта проблема. |
kosenkov 15 - 04.08.2004 - 18:15 | 14 - "работа в реальном(!!!) времени" - работа в единой базе или нет? |
Пришелец из колхоза 16 - 04.08.2004 - 18:16 | (15)да |
kosenkov 17 - 04.08.2004 - 18:18 |
В таком случае я пас. Не понимаю, как, используя 1С, можно обойтись трафиком 1 МБ в день. Терминал и тот жрет гораздо больше. |
Пришелец из колхоза 18 - 04.08.2004 - 18:23 |
(так вот почему я и не даю эту идею бесплатно). Это экономит гигабайты трафика, который не бесплатен. Других вариантов много - но все оно не то по сравнению с этим. Мы это с сисадмином сами догнали. Думали долго - но все просто. Возможно кто-то еще это догнал, но я таких пока не встречал... Все в терминале да в МОДах.... |
Dэни 19 - 04.08.2004 - 18:24 |
(14) Не совсем? Или совсем не так? Мне интересно как добились устойчивости к разрывам связи. Обмениваетесь, выгружаемым DBF, через маленький промежуток времени при наличии изменений и связи? |
Пришелец из колхоза 20 - 04.08.2004 - 18:25 | никаких ДБФ-ов |
Пришелец из колхоза 21 - 04.08.2004 - 18:28 |
никаких ДБФ-в более того: никакого администрирования!!! Ну надо иногда поглядывать - работает или нет... Пару раз в день, на всякий случай. Но пока сбоев не было. Нет связи - нет возможности продать с другого магазина. А разрывы связи очень часто происходят, замечено. ADSL. НО! в "своем" магазине все работает и никто ничего не замечает! |
kosenkov 22 - 04.08.2004 - 18:34 |
Ну блин... У меня сделано так. Есть удаленные точки. Где есть ADSL, там штатный способ работы - в терминале. Где нет - стоит своя база, меняются пакетами. В центре - центральная база. На все навешен МОД. Перефирийные базы стоят во всех точках, даже в тех, где ADSL, просто там в них не работают, когда есть интернет, а просто "освежают" пару раз в день. Ничего лучше я придумать не смог. |
Пришелец из колхоза 23 - 04.08.2004 - 18:40 |
ты не из "Игрека", случайно? Мы как-то советовались... Тоже хотели сделать так. Но нас пару раз в день не устраивало, и платить за интернет не хотело начальство, т.к. в терминале трафик "хороший"... (Ну только без обид, что не говорю как сделать, ОК? Продаю идею. Когда увижу, что еще кто-то так работает - тогда без проблем, значит не ноу-хау, все расскажу подробно "что и как" прям на этом форуме) |
Mandela 24 - 04.08.2004 - 18:45 | (25) т.е. продаешь идею первому, а дальше всем и нахаляву? Идею ключём низащитишь... |
Пришелец из колхоза 25 - 04.08.2004 - 18:46 | ты прав.. Не, не буду продавать: сами настроим. |
Mandela 26 - 04.08.2004 - 18:49 | Сорри (24) к (23). Когда писал уже видел 33... :) |
Gil 27 - 04.08.2004 - 19:07 | какие-то изменения на программном уровне производить надо? |
kosenkov 28 - 04.08.2004 - 19:11 | 25 - так у тебя работа "в реальном времени" - это через терминал или нет? |
Gil 29 - 04.08.2004 - 19:13 | + не понятно - есть разрыв связи, а магазин продолжает работать в реальном времени в единой базе. Какая-то нестыковка. |
kosenkov 30 - 04.08.2004 - 19:17 |
Ну против законов природы не попрешь же. Если работа в реальном времени - это терминал или VPN с во-от таким каналом и таким же трафиком. Если часты разрывы связи - значит нужно иметь локальную базу в каждой точке и периодически ее обновлять. Есть правда еще вариант с репликацией средствами SQL-server, но это тоже не онлайн, притом в каждый паршивый магазин SQL не поставишь.. Ведь верно? Ведь правильно? |
kosenkov 31 - 04.08.2004 - 19:19 |
+Понятно, что я имею ввиду решение на 1С. Если писать своего клиента к 1С-ной базе - можно обойтись и без терминала при удаленной работе. |
Gil 32 - 04.08.2004 - 19:28 | заинтриговал и пропал.... |
Пришелец из колхоза 33 - 04.08.2004 - 19:34 |
я снова здесь. Ну, при разрыве связи, очевидно, никакого "реального времени" нету...Но при восстановлении связи все восстанавливается. |
Пришелец из колхоза 34 - 04.08.2004 - 19:37 |
короче, на основе УРБД. Никакких программых изменений не надо. Но "реальное время" - это время с промежутком в 1-3 минуты, на самом деле. Но для работы это несущественный разрыв. |
Dэни 35 - 04.08.2004 - 19:39 |
(33) Обмен пакованными DBF-ами... используешь внешнюю программу для обмена? База самописная? |
Пришелец из колхоза 36 - 04.08.2004 - 19:39 |
(30) репликация SQL не используется но трафик действительно не больше 1 МБ в день. |
kosenkov 37 - 04.08.2004 - 19:40 |
А говорил в единой базе. Соврал. |
Dэни 38 - 04.08.2004 - 19:41 | (34) О блин! Надо подумать. |
Pacwer 39 - 04.08.2004 - 19:41 | А объем баз какой? |
Пришелец из колхоза 40 - 04.08.2004 - 19:41 | Внешние обработки не используются. Подходит для любых баз. Самописная - несамописная - какая разница... |
kosenkov 41 - 04.08.2004 - 19:42 | Вдогонку - если я ничего не путаю, УРБД требует монопольности при обмене. Как же 1-3 мин? |
Пришелец из колхоза 42 - 04.08.2004 - 19:45 |
пока за год 800 метров объем.. Все устроено очень просто. Очень! Но мы до этого додумались за месяц. я говорю, что может еще кто-то так работает, может кто-то об этом знает и знал всегда, да может все об этом знают, но почему-то кого не спроси: то теринал, то МОД, то внешние обработки. А может просто некоторым не подходит такая система... все просто. |
kosenkov 43 - 04.08.2004 - 19:46 |
Уважаемый штирлиц. Ответьте, пожалуйста, на 41 |
Пришелец из колхоза 44 - 04.08.2004 - 19:47 | (41) я тоже так раньше думал, пока сам не попробовал. УРБД не требует монопольности |
Gil 45 - 04.08.2004 - 19:48 |
парсишь таблицу УРБД и выгружаешь в файл (хошь dbf, хошь xml, хошь что хошь) изменения. и по времени проверяешь обновления и загружаешь. А насчет 2-3 минут и несущественности - это ты слукавил. транзакции и все вытекающее отсюда у всех свои. Хотя 2-3 минуты для выгрузок и загрузок - что то очень не вериться, особенно если баз больше 50. |
Pacwer 46 - 04.08.2004 - 19:50 |
Обмен УРБД, если используются штатные возможности, то : 1. Каждые 2 мин выгрузка/загрузка. Если рабочий день 10 часов = 600 мин, то получаем 600 пакетов в день. 2. 1 MB / 600 = 0,0017 MB (1,74 KB) - размер одного пакета. Тогда вопрос: какие данные и в каком количестве передаются в этом пакетике. |
Пришелец из колхоза 47 - 04.08.2004 - 19:51 |
может она и требует монопольности когда это делаешь рукаааами. Но когда это делается автоматом - то не надо монопольности - надо только указать кое-что кое-где. (блин, одни загадки!) (45), скорее всего для баз больше 50 нужен будет интервал побольше.. но такая система все же должна подойти. Надо попробовать... у нас пока 2 базы. с первого сентября будет 3. |
Pacwer 48 - 04.08.2004 - 19:52 | Монопольность требуется при подгрузке измененного мд-шника. |
vasjakur 49 - 04.08.2004 - 19:52 |
41 - не требует. УРЮД требует, чтоб с базой никто монопольно не работал. В сценарии указать: [Autoexchange] SharedMode=Y и вуаля. |
Пришелец из колхоза 50 - 04.08.2004 - 19:53 | иногда файлы бывают и по 1 КБ.... |
kosenkov 51 - 04.08.2004 - 19:54 |
47 у нас пока две базы.. с первого сентября будет три ...абсолютно устойчиво к разрывам связи ...любое количество территориально удаленных точек ...из одной точки можно продавать товар в любой другой точке ...трафик около 1 МБ в день ...работаем так уже год. Поговорим лет через пять тогда :) |
vasjakur 52 - 04.08.2004 - 19:54 | УРЮД - УРБД. No pun intended. |
Gil 53 - 04.08.2004 - 19:55 | америки ты не открывал - так очень много работает. только интервал 2-3 мин. возможен для 2 баз. у меня на 40 баз идет штатная выгрузка 6 мин при интесивности 60-80 документов на один филиал. |
Пришелец из колхоза 54 - 04.08.2004 - 19:56 |
я могу сказать, что 49 близок к истине. (51) та пока нет оснований считать, что что-то измениться в худшую сторону. Ну будет база гигов на 7, ну работают же такие. Они все под SQL-ем. |
Пришелец из колхоза 55 - 04.08.2004 - 19:59 | (53) возможно ты прав, с большим количеством баз будет все намного тормознее. Ну с первого сентября напишу как с тремя работает базами. Не у всех же по 40 точек. |
Pacwer 56 - 04.08.2004 - 20:08 |
У нас на УРБД средний размер пакета 1,5 MB. В состав вагрузки входят: 0. ~20 констант. 1. ~15 видов справочников, всего ~400 элементов за день 2. 3 вида документов, всего ~150 документов за день. Кроме того алгоритм обмена УРБД имеет такую особенность, что в состав выгрузки из переферийной базы в центральную базу (ЦБ) включаются все данные с момента последней загрузки из ЦБ (т.е. пока не придет подтверждение, что предыдущие данные были загружены). Поэтому, для уменьшения объема пакетов, обмен должен быть двухсторонним. Получатеся 1,5 MB / день - это реально. Еще остается вопрос в скорости работы базы при интенсивном обмене.. |
Пришелец из колхоза 57 - 04.08.2004 - 20:14 |
у нас всего с базой работают около 40 пользователей в одном магазине окло 25 и в другом около 15. (все работают на разных компах, ест-но). Скорость работы базы самая обычная, никаких тормозов. |