![]() |
![]() |
СанктПутинбуржец 31.07.2004 - 22:44 | Узнайте о Кубани больше на сайте: http://www.linky.ru/~alexander/index.htm. Извините, сайт только создан, поэтому дизайн такой и материалов мало - но он постоянно обновляется! |
Алан 2000 1 - 31.07.2004 - 22:49 | История - вранье. Или ты сайт раскручиваешь? |
Юзефа 2 - 31.07.2004 - 22:51 | Историю никто не знает, в ней сам Господь ногу сломит... |
Rodich 3 - 01.08.2004 - 03:19 |
(1, 2) - Было бы желание - знать свою историю... Ну уж очень убогий "сайт"... Фреймы бы какие-никакие... Хотя, например, если бы там разместить "украинский" раздел (как моцкали уничтожали на Кубани украинскую культуру и язык), то было бы интерестно. |
СанктПутинбуржец 4 - 01.08.2004 - 10:05 | Сайт только создан. Зайдите еще раз. Он уже сейчас обновлен. В ближайшее время я приведу внешний вид в порядок. Главное - не вид а содержание. |
СанктПутинбуржец 5 - 01.08.2004 - 10:07 | А насчет малороссов - не плохо придумано. Может и создам такой раздел. |
Алан 2000 6 - 01.08.2004 - 10:52 | 4-5. Как ты ни старайся, все одно будет вранье. Не твое, конечно. |
Энэй 7 - 01.08.2004 - 12:30 | (5)Это кто ж тебя раздел, великосос? |
СанктПутинбуржец 8 - 01.08.2004 - 12:41 |
Наконец-то я предал сайту божеский вид, заходите... Энэй, раньше восточные славяне были единой нацией, вплоть до 1918г., когда Ленин провозгласил одних - русскими, другими украинцами, третьих белорусами. Названия великорос, малорос, белорос, просто означали ОБЛАСТЬ ПРОЖИВАНИЯ человека, например, как сейчас: москвич, кубанец, сибиряк. Между прочим у меня много родственников на Украине. |
СанктПутинбуржец 9 - 01.08.2004 - 12:43 | Раздел "про малоросов" я хотел создать только потому, что считаю, что тоже имею отношение к этой нации. И более - я не пишу здесь на мове, только из уважения к тем, кто не знает этот язык. Форум все-таки российский. |
СанктПутинбуржец 10 - 01.08.2004 - 12:47 | И еще, насчет дизайна, попробовали бы Вы создавать страницу в такой программе, как EasyWord 2001. Я только что установил Front Page - поэтому мне и удалось хоть что-нибудь в порядок привести. |
Энэй 11 - 01.08.2004 - 13:33 | Вот только не надо, пожалуйста, объяснять мне, украинцу, кто есть кто! Между прочим, украинская национальная идея в чистом виде была выражена в творчестве гения украинского народа - Т.Г.Шевченко. А он, как известно, умер в 1861 году. Да и Украина называлась именно Украиной во всех народных песнях за несколько веков до рождения вождя мирового пролетариата. То же самое касается этнонима "украинец". Или народные песни тоже Ульянов сочинил? Так что не надо заливать про 1918г. К тому же, интересно какой из литературных языков является родным для "восточных славян", если он(они) так кардинально отличается в зависимости от "ОБЛАСТИ ПРОЖИВАНИЯ"? И какому поэту отдать предпочтение: Шевченко, Пушкину или Купале? Вот ведь в чем подлость: к "области проживания", оказывается, очень навязчиво клеится культурная и языковая составляющая. Не говоря уже о самосознании. |
Кошница 12 - 01.08.2004 - 13:37 | Энэй,да уже говорено-переговорено,ну чего тут начинать.Никто ваше украинство не забирает.Но то что до революции и нынешние украинцы считали себя тоже русскими тоже факт. |
Энэй 13 - 01.08.2004 - 14:00 |
(12)Именно так, наверное, считал и Т.Г.Шевченко(выходец из самого, что ни на есть народа) и все остальные создатели украинской литературы. Так же точно считали, наверное, и все те, кто создал и пел народные песни. Да и народные пословицы никуда не спрячешь. К примеру:"Хоч убий москаля, а він зуби вискаля!". Если кто-то обиделся, прошу предъявлять все претензии к простым украинским крестьянам 19 века. Но если под словом "русские" понимать старое название украинского народа, то да - еще 500 лет тому назад украинцы себя примерно так и называли. Если же быть совсем точным, то "русамы" или "русынамы". Но при чем здесь современные русские? И последний вопрос: почему те, кто ныне именует себя русскими так настырно распространяют пургу насчет Ленина, который, кстати, объявил войну Украинской народной республике(тоже мне "создатель") и насчет "дореволюционного единства"? Уж не торчат ли здесь уши некоего остроумного проекта, суть которого заключается в том, чтобы после ликвидации всех последствий Октября ликвидировать заодно и украинский с беларуским народы? А для этого, естесственно, необходимо во что бы то ни стало объединить все эти понятия воедино. Но, "к сожалению"(скорее, к счастью), мир состоит не из одних только лохов. П.С. Все это, конечно, говорено-переговорено, но кто-то упорно начинает песню с самого начала. Зачем? |
Кошница 14 - 01.08.2004 - 14:13 |
А у нас на Кубани такая была песня Мы нэ кацапы,не хохлы Мы кубаньски казакы! Мы нащадки запорожцев,но русские,украинцами себя не считаем,но любим и поважаем Украину. |
Энэй 15 - 01.08.2004 - 15:18 |
(14)Я так понимаю, что песней нужно считать только вторую и третью строчку. Если вместо "казакы" написать правильно, как оно и звучало раньше "козакы", то вопрос о национальной принадлежности снимается в пользу Украины. Если же брать современное население Кубани(где настоящих казаков днем с огнем уже не сыскать), то понятное дело, что это ЕЩЕ чуть-чуть "нэ кацапы", но УЖЕ точно "нэ хохлы". Ассимиляция делает свое дело. Но в любом случае земля эта адыгейская и я уверен, что рано или поздно все так и будет. Да и Украине плюс - не будет такого "кацапсько-хохлацького" недоразумения. Извините за искренность, но не люблю геноцид и ассимиляцию. Так же как и все то, что получается в результате их скоординированного взаимодействия. Вы, наверное, не знаете, что народная песня "Спы Тарасэ, батьку ридный", посвященная Т.Г.Шевченко, была записана именно на Кубани. Но это было еще ДО советской власти. П.С. "Мы нащадки запорожцев,но русские" - без комментариев. |
СанктПутинбуржец 16 - 01.08.2004 - 15:54 | Уважаемый, Эней, когда Екатерина II освобождала Украину от польского КАТОЛИЧЕСКОГО господства, она считала жителей украины своими согражданами. А если бы она этого не сделала - ни какой Украины бы вообще не было! Без Российской Империи - Украинцы бы либо ходили польскими холопами, либо прислуживали турецким султанам. Россия, в отличии от этих двух государств - не превратила украинский и белорусский народы в рабов. Против Белорусов и Украинцев я ничего не имею - повторяю, я тоже в какой то мере имею отношение к Украине. А что касается Шевченко и Пушкина - в искусстве я не различаю национальности. Это были гениальные люди, а к какому народу они относились - это уже не имеет значения. Наоборот - я хотел частично перевести свой сайт на мову. |
СанктПутинбуржец 17 - 01.08.2004 - 15:58 | Эней! Я ни как не хотел тебя обидеть реприкой № 5. Я наоборот хотел, что бы в рунете было хоть что-нибудь украинское. И вообще это предложение было выскозано Rodich'ем - вот ему и выражай свое недовольство. |
СанктПутинбуржец 18 - 01.08.2004 - 16:06 |
Хочу напомнить, что 1000 лет назад было только одно государство восточных славян - Киевская Русь. Язык был старославянский и культура такая же, и все веровали в Великого Перуне! На тот момент не было не русской, не украинской, не белорусской культуры - была только одна культура, общая. А вот эти недовольства в Украине (хочу напомнить белоруссов все устраивает), вызваны тем, что Кучма с Януковичем решили стать "царьками" три девятого царства. А чтоб "сподвинуть" на это народ - нужно создать идею. Вот и вспомнили они заветы дедушки Бендеры. |
СанктПутинбуржец 19 - 01.08.2004 - 16:07 | И вообще, что Вы зедесь с Кошницей развели?! Помойму эта тема создана для обсуждения сайта www.linky.ru/~alexander/index.htm. А не для выяснения межнациональных отношений! Поэтому - создавайте другую тему и спорьте там сколько влезет. |
Кошница 20 - 01.08.2004 - 16:45 | 15)Поговори у меня про адыгейску землю,мабуть галичанин?Смотри Эней,ты не очень ты,жарко, что-ли заговариваешся? Сам украинец,ну и сиди тихо,пока мы не начали.Ты бачь який балакучий,гарный хлопец из древнеукраинского произведения про Энея. |
Энэй 21 - 01.08.2004 - 17:36 |
(16),(17),(18)"Уважаемый, Эней, когда Екатерина II освобождала Украину от польского КАТОЛИЧЕСКОГО господства, она считала жителей украины своими согражданами." Когда Екатерина ІІ уничтожала Запорожскую Сечь и проводила расказачивание, которое вменяется в вину большевикам в 20 веке, когда она же уничтожала национальную форму власти в Украине - гетьманат, заменив его губерниями, когда она же заводила в Украине крепостное право, тогда она думала не об украинском народе и "согражданах"(какие могут быть сограждане в империи?), а исключительно лишь об усилении своей личной власти. "А если бы она этого не сделала - ни какой Украины бы вообще не было!" Если бы она не уничтожила Запорожскую Сечь и гетьманат, не осуществила расказачивание, не завела крепостное право, то, уверяю Вас, Украина еще в 17 году очень легко получила бы полнейшую независимость по примеру Польши и Финляндии. "Без Российской Империи - Украинцы бы либо ходили польскими холопами, либо прислуживали турецким султанам." Вообще-то Российская империя именно и образовалась только после окончательного присоелинения Украины к Московскому царству в 1709 году. Без этого не было бы вообще никакой империи. Кроме того, первое предательство Московского царства по отношению к Украине было еще в 1656 году(через ДВА ГОДА после Переяславских соглашений), когда в Вильне был заключен т.н. Виленский трактат между Москвой и Речью Посполитой о разделе Украины между двумя государствами. Потому следующие выводы; 1. Без присоединения Украины не было бы вообще никакой империи. 2. Присоединение Украины никогда не было бы возможным без целой серии предательств со стороны Московского царства. 3. Не вижу разницы между Польшей, Москвой и Турцией - быть рабом плохо везде. |
Энэй 22 - 01.08.2004 - 17:40 |
"Россия, в отличии от этих двух государств - не превратила украинский и белорусский народы в рабов." Расказачивание, крепостное право, уничтожение гетьманата, запрещение украинского языка сразу после 1709 года, ассимиляция - что тогда по Вашему следует понимать под словом "рабство"? "Против Белорусов и Украинцев я ничего не имею - повторяю, я тоже в какой то мере имею отношение к Украине. А что касается Шевченко и Пушкина - в искусстве я не различаю национальности. Это были гениальные люди, а к какому народу они относились - это уже не имеет значения." Еще как имеет! Все дело ведь в том, что каждый из этих поэтов формулировал в своем творчестве именно НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ. И укаждого она была своя. "Наоборот - я хотел частично перевести свой сайт на мову." А вот это уже очень и очень хороше! Но уж если Вы признаете существование украинского языка, то будьте последовательны и не повторяйте небылиц насчет товарища Ленина - это даже не смешно. "Эней! Я ни как не хотел тебя обидеть реприкой № 5. Я наоборот хотел, что бы в рунете было хоть что-нибудь украинское." Я только "за". |
Энэй 23 - 01.08.2004 - 17:42 |
"И вообще это предложение было выскозано Rodich'ем - вот ему и выражай свое недовольство." Сомневаюсь, чтобы Родич выводил украинский народ от лидера большевиков.:) "Хочу напомнить, что 1000 лет назад было только одно государство восточных славян - Киевская Русь. Язык был старославянский и культура такая же, и все веровали в Великого Перуне!" Примерно в то же самое время на западе Европы существовало еще одно государство западных европейцев - империя Карла Великого. Да вот только в этническом смысле ничего общего между предками немцев, французов и итальянцев тогда не было, как нет этого и сейчас. Все то же самое относится и к Киевскому государству- это была полиэтничная империя, которая объединяла массу племен и народов, у каждого из которых был свой собственный язык. Что же касается государственного языка, то это был местный вариант церковнославянского, на котором никто и никогда не говорил. |
Энэй 24 - 01.08.2004 - 17:43 |
"На тот момент не было не русской, не украинской, не белорусской культуры - была только одна культура, общая." Что касается культуры этнической, то все это было уже тогда и вполном объеме. Что касается культуры государственной, то, поскольку центр находился в Украине, то и следует считать все, что создано в этом городе и в княжествах, которые охватывали понятие "Русь"(совпадает с территорией современной Украины)частью именно украинской кудьтуры. Никто в Украине при этом не претендует на летописи, написанные во Владимире или Полоцке - это часть соответсвенно русской и беларуской культур. "А вот эти недовольства в Украине (хочу напомнить белоруссов все устраивает)," беларусов "все устраивает" по той простой причине, что их никто не спрашивает, а сами они во времена советской власти оказались настолько ассимилированными, что большинство из них едва может связать два слова на своем родном языке. Вы предлагаете на них равняться? |
Энэй 25 - 01.08.2004 - 17:45 |
"вызваны тем, что Кучма с Януковичем решили стать "царьками" три девятого царства. А чтоб "сподвинуть" на это народ - нужно создать идею." Сразу видно, что Вы живете очень и очень далеко от Украины! Создается даже впечатление, что живете Вы вообще на другой планете. В противном случае у Вас никогда бы не повернулся язык назвать Кучму и Януковича создателями или сторонниками украинской идеи. |
Энэй 26 - 01.08.2004 - 17:47 |
Да любой украинский патриот дорого бы дал за то, чтобы иметь возможность лично и без свидетелей побеседовать по душам с каждым из них. Через прицел. "Вот и вспомнили они заветы дедушки Бендеры." Ну а БАндэра то Вам чем не угодил? Тем, что просидел три года в немецком концлагере? Или тем, что руководимая им организация создала армию, которая воевала сначала с нацистами, а потом с коммунистами? Так может тогда дедушки Ленин, Сталин и Гитлер нравятся Вам больше? Ну и ну! Сдается мне также, что Вы из тех как раз будете, которые на словах признавая существование украинского народа, на деле постоянно пытается приписать его создание то монголам, то большевикам, то Кучме с Януковичем. Вас самого не удивляет такое противоречие? "И вообще, что Вы зедесь с Кошницей развели?! Поэтому - создавайте другую тему и спорьте там сколько влезет." Интересно получается! Сами спровоцировали, а теперь с негодованием удираете в кусты? Нехороше! |
Кошница 27 - 01.08.2004 - 17:52 | "Эней,расскажи -ка про адыгей скую землю.Интересно послушать. |
Энэй 28 - 01.08.2004 - 18:08 |
(20)"Поговори у меня про адыгейску землю,мабуть галичанин?" А что, галичане родом из Адыгеи? Впервые слышу, но такой умный парень, как ты, не может ошибаться. Да и к тому же я с востока Украины, потому оставь свои детские комплексы о том, что Украину придумали в Галиции - это уже не ново. Возвращаясь к адыгейцам. Ты будешь утверждать, что казаки на Кубани жили уже 300 лет тому назад? Или может, казаки не были повинны в исстреблении настоящего коренного населения края? Не надоело еще на костях жить? Или ты считаешь, что казаки сильнее Бога и могут безнаказанно провозглашать своей чужую землю? Боюсь, придется тебе сильно разочароваться. Но, впрочем, это тебе решать. "Смотри Эней,ты не очень ты,жарко, что-ли заговариваешся?" Не слишком ты, что-ли, Кошница, грозным себя представить пытаешься? Че ты пыжишься? Чай не в детском саду уже. Или по существу сказать нечего? "Сам украинец,ну и сиди тихо,пока мы не начали." Не начали трепаться? Так вы никогда ведь и не заканчивали. Кстати, вот на Тузле нахрена отметились? Из уважения к Украине? "Ты бачь який балакучий,гарный хлопец из древнеукраинского произведения про Энея." Знаешь, классный парень Кошница, столько, сколько наговорил на этом форуме ты не наговорит уже никто и никогда. Но все равно спасибо за комплимент. |
Черный плащ 29 - 01.08.2004 - 18:51 | Я вот думаю, что на Кубань все хорошие люди, что сумела родить Украина, уже уехали. Осталась одна шваль, которую почему-то по-прежнему сюда тянет. |
Энэй 30 - 01.08.2004 - 19:24 | (29)Ты умеешь думать? Уверен, что нет. Не спеши обижаться, ведь лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Попытайся все же сконцентрироваться: все лучшее, что в 18-19 веках уехало из Украины на Кубань было уничтожено большевиками. Осталась одна шваль, которая изо всех сил тужится походить на людей, но увы.:( "Схожа свыня на коня, тилькы грыва нэ така!" |
Черный плащ 31 - 01.08.2004 - 19:31 | Знаешь, у нас на Кубани есть такая пословица "уверены только святые да убогие". Ты святой? Впрочем, ты может и не шваль, если что--извини. Просто за последние год-два с Украины сбюда лезет только говоно в человеческом облике (единственное исключение Гонта, быть может потому он так редко появляется). |
Энэй 32 - 01.08.2004 - 19:54 |
(31)"Впрочем, ты может и не шваль, если что--извини." Проехали. |
Кошница 33 - 01.08.2004 - 20:30 |
Ладно,Эней,умеешь говорить по людски и то дело.Я-то думал,что это Зась сюда лезет опять чи Левко.Приходи,будем балакать. Возвращаясь к адыгейцам. Ты будешь утверждать, что казаки на Кубани жили уже 300 лет тому назад?Жили Эней,ну такие вещи у нас на Кубани даже черкесы не говорят,кто там вчем повинен и кто сильнее Бога. |
СанктПутинбуржец 34 - 01.08.2004 - 20:36 |
Зря, Энэй, мы Вам Крым придарили! Как там поет Верка Сердючка: "Бессовестна дочка!" - это относится и к Украине! |
Энэй 35 - 01.08.2004 - 21:04 |
"Ладно,Эней,умеешь говорить по людски и то дело.Я-то думал,что это Зась сюда лезет опять чи Левко.Приходи,будем балакать." Договорились. "Жили Эней,ну такие вещи у нас на Кубани даже черкесы не говорят,кто там вчем повинен и кто сильнее Бога." Может быть, Кошница. Только вот не поверю я никогда в то,что 300 лет тому назад казаки были большинством в крае.Были,наверное, отдельные казачьи станицы на Кубани, но большинство составляли именно черкесы. Или адыгейцы. Называй как хочешь. На протяжении конца 18 и всего 19 века шло два параллельных процесса: вытеснения в Турцию вследствие жесточайшей войны миллионов черкесов(есть сведения, что их на Кубани было от двух до четырех миллионов) и заселения края казаками(в основном украинскими) и украинскими селянами. Многомиллионная черкесская диаспора до сих пор живет в той же Турции. Имеют ли они право на возвращение на землю своих предков, или земля только у казаков священна? Ответь, пожалуйста. |
Энэй 36 - 01.08.2004 - 21:17 |
"Зря, Энэй, мы Вам Крым придарили!" Еще одна песенка со старой, заезженной пластинки. Если под "мы" следует понимать Россию, то очень сложно понять как это можно дарить то, что тебе не принадлежит? Только один народ имеет право называть Крым своей Родиной - это крымские татары(если не считать еще караимов и крымчаков). Вот с ними мы, украинцы, и будем вести диалог. Но Россия то здесь при чем? "Как там поет Верка Сердючка: "Бессовестна дочка!" - это относится и к Украине!" Спасибо, что напомнили о Верке Смердючке - вот уж кто воистину бессовестная дочка...сын, то есть! Это Ваша любимая певица(певец)? Как же это грустно.:( На счет того, кто мать, а кто дочка я мог бы поспорить, но, вообще то, я не поклонник игры в "дочки-матери". Потому выяснять кто, кого и когда родил не собираюсь - очень хочется зевать. Извините. П.С. Я так понимаю, что это все, что Вы соизволили мне ответить на четыре моих постинга? Не густо. |
Черный плащ 37 - 01.08.2004 - 21:25 | Да нет, Эней, ведите разговор с греками. Они в Крыму жили еще раньше каких-то там татар. |
Энэй 38 - 01.08.2004 - 21:41 |
(37)"Да нет, Эней, ведите разговор с греками. Они в Крыму жили еще раньше каких-то там татар." Есть существенная разница - греки основали на полуострове свои колонии, имея за спиной греческую метроплию("мать городов"), в то время как для крымских татар именно Крым и является этой самой метрополией. Короче: у греков есть Греция, а у крымских татар кроме Крыма нет ничего. Это их единственная Родина. Потому с Афинами мы переговоры вести не будем.:) P.S. Именно государство крымских татар(вассально зависимое от Османской империи Крымское ханство) было уничтожено российскими войсками в конце 18 века. Вот именно с того времени Крым стал "исконно русским". Неужели же кто-то серьезно может считать его таковым на самом деле? А может просто очень хочется? Море, пляжи и все такое? Ну вот так прямо тогда и нужно говорить, а не вести маловразумительный разговор о "подарках".:) |
SIEMENS 39 - 01.08.2004 - 22:08 |
"...у греков есть Греция, а у крымских татар кроме Крыма нет ничего..." - Хрена лысаго, у них есть целый ТАТАРСТАН. |
Энэй 40 - 01.08.2004 - 22:17 |
(39)"Хрена лысаго, у них есть целый ТАТАРСТАН." Я бы рассмеялся, если бы это не было так грустно! Вы что же всерьез предполагаете, что КРЫМСКИЕ и КАЗАНСКИЕ татары - это один и тот же народ?! Ну знаете! Эдак можно заявить, что поляки и русские - одно и то же. Для справки: крымские татары сами себя называют "кырымлы" при том, что многие казанские татары называют себя "булгарами". Так что похожесть названий обоих народов в русском языке никоим образом не свидетельствует о тождественности самих народов. |
СанктПутинбуржец 41 - 01.08.2004 - 22:20 |
Эх, Эней, учил бы ты историю... Черкессы - находилось на службе императорской армии и получили ряд благодарсвтенных писем от императора Российской Империи... И где в горах поместиться много миллионов человек??? Ты соображаешь? Мой далекий прадед (чему есть подтверждение), кубанский казак, воевал вместе с черкессами против Османской Турции. Черкессы - всегда были за вступление в Россию. Турки и крымская татарва насаждали ислам, а они были язычниками. Та же татарва была на стороне фашистов во второй мировой. (39) В татарстане живут ПОВОЛЖСКИЕ татары - образованный законопослушный народ. А в Крыму - КРЫМСКИЕ татары - которые захватывают земли, участки, недавно захватили российский пансионат в Феодосии. Здесь ПОВОЛЖСКИЕ татары все равно, что русские, а крымские все равно, что украинцы. |
SIEMENS 42 - 01.08.2004 - 22:21 |
http://travel.kyiv.org/crimea/antique/map.gif - Ну и где там жили татары? |
СанктПутинбуржец 43 - 01.08.2004 - 22:23 | И вообще, Эней, Р.Ф. расплачивается за общие советские долги помойму. В том числе и украинские. А малоросы до сих пор с оружием обращаться не умеют - сбили самолет над черным морем, а потом полгода, как четырехлетние мальчишки, отговаривались, что это якобы не они... |
СанктПутинбуржец 44 - 01.08.2004 - 22:26 |
Спасибо, Сименс, что зашел на мой сайт. После греков в крыму был Хазарский Каганат, потом Боспорское государство, потом РУССКОЕ Тмутараканское княжество (частично, на керченском полуострове), потом Хазарский Каганат, а уж потом, после распада Золотой Орды, появилась Ногайская Орда, которая тоже распалась и в итоге, из ногайцев выделились крымские татары. У меня двоюродная тетя в Крыму, чистокровная украинка, ее эти татары уже достали! Недавно у соседей захватили загородный дом - до сих пор не вернули. А любимая украинская милиция - БЕЗДЕЙСТВУЕТ. Хотя впрочем, Украина, это страна 3 мира. В таких странах всегда беззаконие. |
СанктПутинбуржец 45 - 01.08.2004 - 22:32 | Вообще Энэй - иди-ка ты подальше с нашего РУССКОГО форума. Не засоряй эфир! |
SIEMENS 46 - 01.08.2004 - 22:38 |
"...появилась Ногайская Орда..." - Вот откуда появились, — туда пусть и уё...вают. Я ж и думаю, откуда это в РУССКОМ Крыму вдруг взялись какие-то татары??? |
СанктПутинбуржец 47 - 01.08.2004 - 22:57 | SIEMENS, скажи свой номер аськи, завтра пообщаемся в привате, чтоб всяких националистических не раздражать. Если меня не будет в сети: мой номер 268-231-015. Шли сообщения в оффлайн. |
Энэй 48 - 01.08.2004 - 23:27 |
"И где в горах поместиться много миллионов человек???" Я что-то писАл о горах? Почему очки не купишь? Я говорю о ВСЕЙ Кубани. Это означает, что речь идет по большей части о равнинных территориях. Тем более я говорил о двух-четырех миллионах, а не о "многих". "Ты соображаешь?" Вот именно. А теперь отвернись от зеркала и слушай внимательно, мурзилка. "Мой далекий прадед" Тебе твой далекий прадед лично обо всем рассказал? Сколько ж тебе лет, малышка? "Та же татарва была на стороне фашистов во второй мировой." Скажем более дипломатично: та же кацапня в армии Власова была на стороне фашистов во Второй мировой. |
Энэй 49 - 01.08.2004 - 23:29 |
"В татарстане живут ПОВОЛЖСКИЕ татары - образованный законопослушный народ." Начинаем считать: один народ мы уже имеем. "А в Крыму - КРЫМСКИЕ татары" А вот и второй народ. Стало быть теперь их стало уже два, не так ли? " - которые захватывают земли, участки, недавно захватили российский пансионат в Феодосии." Ну дык это ж сперва русские захватили Крым, а потом еще и дважды депортировали коренное население: большую часть в 19 веке в Турцию, а то, что осталось, в 1944 - в Казахстан и Узбекистан. |
Энэй 50 - 01.08.2004 - 23:31 |
"Здесь ПОВОЛЖСКИЕ татары все равно, что русские, а крымские все равно, что украинцы." Я уже проводил аналогию между поляками и русскими с одной стороны и крымскими и казанскими татарами - с другой. Так что не надо повторяться: разница между двумя "татарскими" народами такая же, как и между любыми двумя славянскими. "И вообще, Эней, Р.Ф. расплачивается за общие советские долги помойму." Уж не деньгами ли из союзного золотого и алмазного фонда, случайно? "А малоросы до сих пор с оружием обращаться не умеют - сбили самолет над черным морем, а потом полгода, как четырехлетние мальчишки, отговаривались, что это якобы не они..." Если у тебя есть претензии к малоросам, то к ним и обращайся. Мы же сейчас обсуждаем претензии России к Украине и украинцам. "Спасибо, Сименс, что зашел на мой сайт. " Достойный посетитель: он еще не успел перепутать штат Джорджию с Грузией? Хотя английский он вряд ли понимает. Но уж Албанию Кавказскую с Албанией на Балканах он не мог не отождествить - это ж одно и тоже слово! |
SIEMENS 51 - 01.08.2004 - 23:31 | Коренное — это которое именно? |
Энэй 52 - 01.08.2004 - 23:33 |
"После греков в крыму был Хазарский Каганат, потом Боспорское государство, потом РУССКОЕ Тмутараканское княжество" Вот я специально не упоминал УКРАИНСКОЕ Тмутараканское княжество, чтоб меня не обвинили в намерениях депортировать крымских татар. Но раз об этом сказал ты, тогда можно. "(частично, на керченском полуострове), потом Хазарский Каганат, а уж потом, после распада Золотой Орды, появилась Ногайская Орда, которая тоже распалась и в итоге, из ногайцев выделились крымские татары." Вообще-то крымские татары сформировались именно на юге полуострова из смеси потомков тавров, греков, итальянцев на основе кипчакских влияний и исламской культуры. Именно поэтому среди них так мало людей с яркой монголоидной внешностью. Но твоем детском саду это еще не проходили, я понимаю. "У меня двоюродная тетя в Крыму, чистокровная украинка, ее эти татары уже достали! А она достала, очевидно, их. Это ж она или ее родители приехали на полуостров, очищенный от татар. Вот татары и оскорбились. Оно, конечно, нехороше, но понять-то можно. "Недавно у соседей захватили загородный дом - до сих пор не вернули." А татарам все дома вернули, которые при депортаци отобрали? |
Энэй 53 - 01.08.2004 - 23:35 |
"А любимая украинская милиция - БЕЗДЕЙСТВУЕТ." Зря ты так о милиции: только псих может ее любить. Надеюсь, твоя тетя не из их числа. "Хотя впрочем, Украина, это страна 3 мира." Не передергивай - это ж Москва всегда называлась Третьим Миром, то есть Римом, канешна. "В таких странах всегда беззаконие." А то как же! "Вообще Энэй - иди-ка ты подальше с нашего РУССКОГО форума." Ты уже допил свою пепсиколу, дите? Тогда захлопни пасть и бе-е-е-егом на горшок! А то щас начнется. "Не засоряй эфир!" Не забудь предварительно снять штаны, а то будет как в прошлый раз!:( |
Энэй 54 - 01.08.2004 - 23:38 |
"Коренное — это которое именно?" Крымские татары, караимы и крымчаки - единственные народы, родиной которых является крымский полуостров. Именно там они сформировались. И сформировались значительно ранее, чем там вообще появились современные русские. |
Энэй 55 - 01.08.2004 - 23:40 |
"Я ж и думаю, откуда это в РУССКОМ Крыму вдруг взялись какие-то татары???" Ты почти угадал, только чуть-чуть перепутал местами. Правильно говорить:"откуда в ТАТАРСКОМ Крыму вдруг взялись какие-то русские???" |
SIEMENS 56 - 01.08.2004 - 23:42 |
"...крымские татары сформировались именно на юге полуострова из смеси потомков тавров, греков, итальянцев на основе кипчакских влияний и исламской культуры..." - И, тем паче, каким же хреном ЭТО можно назвать "коренным населением"? Обычный сброд, не имеющий никаких законных оснований проживать в Крыму. Пусть валят в свою Италию, Грецию и куда там ещё... --- "...Вот я специально не упоминал УКРАИНСКОЕ Тмутараканское княжество..." И правильно сделал, ибо незачем упоминать то, чего никогда не было. |
SIEMENS 57 - 02.08.2004 - 00:01 |
"...миллионов черкесов(есть сведения, что их на Кубани было от двух до четырех миллионов)..." - Эти "сведения" из того же места, что и все остальные твои "сведения". Ты как вообще, с головой дружишь? На Кубани СЕЙЧАС населения ненамного больше, как ты представляешь себе проживание здесь 4-х миллионов человек 300 лет назад??? Когда порешь чушь (т.е. "сведения") из своих "источников", то хоть головой мало-мало что-то думай, нет? |
Rodich 58 - 02.08.2004 - 00:07 | (33) - Кошница, а может, вспомни, что Черниговское княжество там было - Тьмутаракань (князь Мстислав)? Так чья Кубань-то, а? |
Rodich 59 - 02.08.2004 - 00:19 |
(56) - Уж кто бы о "сброде" мычал, да только не SIEMENS. Сам-то кто?! :))) |
Энэй 60 - 02.08.2004 - 00:21 |
"На Кубани СЕЙЧАС населения ненамного больше, как ты представляешь себе проживание здесь 4-х миллионов человек 300 лет назад???" Действительно, трудно понять чем же таким особенным в демографическом плане выделяется СЕЙЧАС? Понятно, что пока одно население сгоняли, а другое завозили общая численность скачкообразно никак повышаться не могла. Ну а в 20 веке и вовсе уж не о чем говорить: население Украины, например, за 60 лет практически не изменилось, хотя должно было вырасти, как минимум, вдвое. Власть была такая. Так что и на Кубани СЕЙЧАС должно было бы быть никак не меньше 10 млн. населения. Тогда и удивляться бы не пришлось. Так что головой надо думать в следующий раз, а не головкой. |
Снег 61 - 02.08.2004 - 00:23 | Кажется на форуме появился второй Зась.:((( |
Rodich 62 - 02.08.2004 - 00:28 |
(61) - Тебе бы, Снег, порадоваться надо, что еще один умный человек аргументированно вам рассказывает, что и как на самом деле, а ты ":((("... Ей-Богу, ну шо ж вы такие упорные в своем невежестве? |
Энэй 63 - 02.08.2004 - 00:29 |
"И, тем паче, каким же хреном ЭТО можно назвать "коренным населением"? Обычный сброд, не имеющий никаких законных оснований проживать в Крыму. Пусть валят в свою Италию, Грецию и куда там ещё..." Чуть ли не любой народ Европы является именно таким "сбродом": от Швеции и Англии, до Франции и Испании. Да и современным русским можно припомнить и тюрок, и балтов, и угро-финнов, и скандинавов. Вот пусть и валят в соответствующих направлениях. Только вот на Нечерноземье вряд ли кто позарится. Да и моря там нет.:( --- "...Вот я специально не упоминал УКРАИНСКОЕ Тмутараканское княжество..." И правильно сделал, ибо незачем упоминать то, чего никогда не было. Приехали! Это как же ты учился в школе, если ничего не знаешь о Тмутараканском княжестве?! Садись, два! Не забудь принести дневник. |
Снег 64 - 02.08.2004 - 00:35 | Rodich.Ну если я невежественер, (ох как тяжело после литры пивы, у нас жарко знаешь ли) объясни что такое Украинское Тьмутараканское княжество. |
SIEMENS 65 - 02.08.2004 - 00:35 |
Я тебя, дубинушка, спрашиваю, ГДЕ они тут могли жить, эти четыре миллиона? По-твоему выходит, что 300 лет назад на Кубани плотность населения была близка к современной. Ох...льная столица мира получается, учитывая, что 300 лет назад всего населения Земли было меньше 1/6 от нынешнего! )))))) |
SIEMENS 66 - 02.08.2004 - 00:39 |
"...как же ты учился в школе, если ничего не знаешь о Тмутараканском княжестве?! ..." - О РУССКОМ Тмутараканском княжестве я прекрасно осведомлён, а вот об украинском — первый раз слышу, ибо такого никогда не было. Так что дневник нести тебе, двоешник! ))) |
Энэй 67 - 02.08.2004 - 00:40 |
"Ну если я невежественер, (ох как тяжело после литры пивы, у нас жарко знаешь ли) объясни что такое Украинское Тьмутараканское княжество." А вот слабо объяснить что такое "Русское Тьмутараканское княжество"? Особенно когда под "русскими" подразумевают потомков тех, кто во времена оного княжества жил вокруг Владимира и Суздали. |
Энэй 68 - 02.08.2004 - 00:42 |
"Я тебя, дубинушка, спрашиваю," А я тебе, скотинушка, отвечаю, что речь идет о депортациях 19-го века. Откуда ты выдрал 300 лет, если Кавказская война закончилась полтора века назад? |
Энэй 69 - 02.08.2004 - 00:47 |
"О РУССКОМ Тмутараканском княжестве я прекрасно осведомлён, Зря ты так в этом уверен! Ведь под словом РУССКИЙ ты понимаешь большую половину населения РФ. "а вот об украинском — первый раз слышу, ибо такого никогда не было." Было. Просто в те времена использовалась устаревшая ныне терминология. "Так что дневник нести тебе, двоешник! )))" Если ты меня ОЧЕНЬ хороше попросишь, я, так и быть, отнесу твой дневник. |
SIEMENS 70 - 02.08.2004 - 00:53 |
"...На протяжении конца 18 и всего 19 века шло два параллельных процесса: вытеснения в Турцию вследствие жесточайшей войны миллионов черкесов(есть сведения, что их на Кубани было от двух до четырех миллионов)..." - Т.е. именно к депортациям 19-го века черкесское население РЕЗКО разрослось до 4-х миллионов? Или их ЗА ВСЁ ВРЕМЯ существования Кубани (с древних времен до наших дней) было от 2-х до 4-х миллионов? Последнее больше похоже на правду... )))) |
Снег 71 - 02.08.2004 - 00:54 |
"Русское Тьмутараканское княжество"? Нигде не встречал. Это твое изобретение (ох як важко) , как и Украинское Тьмутараканское княжество. Есть один народ. Славяне. |
SIEMENS 72 - 02.08.2004 - 00:56 |
"...Просто в те времена использовалась устаревшая ныне терминология...." - В те времена украинцев-то ещё не было, бо их предки ещё не спустились со своих пальм на землю. А откуда могло взяться украинское княжество без украинцев??? От то ж... |
SIEMENS 73 - 02.08.2004 - 00:58 | Снег, славяне есть, но украинцы — НЕ СЛАВЯНЕ. |
Энэй 74 - 02.08.2004 - 01:03 |
+(68) К тому же я говорил, что цифры не точны и дают разброс: от двух - до четырех. Надо четко понимать: на момент осуществления депортаций. Еще один момент: давай допустим на мгновение, что коренного населения было, скажем, не более 300 тисяч. Или, даже, не более 100 тисяч. Ну, чтобы никто не переволновался и не захворал на нервной почве. Так вот вопрос: становится ли от этого депортация более гуманной и оправданной? Или оккупация в ходе военных действий мигом превращается в добровольный обмен территориями? Бывает же такое: взяли да и махнулись не глядя. Одним - Турция, другим - Кубань. Все ведь может быть. Ждем разъяснений. |
Снег 75 - 02.08.2004 - 01:04 | SIEMENS. А кто ?:))) |
SIEMENS 76 - 02.08.2004 - 01:06 | 75, а х/з, кто они. Афро-укры какие-то... |
Энэй 77 - 02.08.2004 - 01:06 |
"В те времена украинцев-то ещё не было, бо их предки ещё не спустились со своих пальм на землю." Вот и с географией как нехороше получилось!:( Где ж ты, жмурик, в Украине пальмы увидал?! Наверное Семенс такое только после обкурки морозит. "А откуда могло взяться украинское княжество без украинцев??? От то ж..." Вот и русское без русских быть не могло - ведь в те времена были только русы. |
Снег 78 - 02.08.2004 - 01:09 | "в те времена были только русы." О, начинаешь соображать.:) |
Энэй 79 - 02.08.2004 - 01:10 |
"Т.е. именно к депортациям 19-го века черкесское население РЕЗКО разрослось до 4-х миллионов? Или их ЗА ВСЁ ВРЕМЯ существования Кубани (с древних времен до наших дней) было от 2-х до 4-х миллионов?" Учимся читать, Семен? Ведь ежу понятно, что не вконце 18 века всех повыселяли. Тогда это было только начало процесса. Пик был несколько позже. "Последнее больше похоже на правду... ))))" А вдруг непохоже? Надо что-то решать. |
Энэй 80 - 02.08.2004 - 01:11 |
"в те времена были только русы." О, начинаешь соображать.:) Никогда и не прекращал, в отличие от некоторых. Речь шла о Крымском полуострове. Там были русы. А русских не было вообще нигде. Ну не было такого слова.:( |
Снег 81 - 02.08.2004 - 01:13 | 76. тогда иди жарь рыбу. |
Энэй 82 - 02.08.2004 - 01:14 |
"Снег, славяне есть, но украинцы — НЕ СЛАВЯНЕ." Ну наконец-то у тебя сработала последняя оставшаяся извилина. Да, ты прав: украинцы - не славяне, а ОДИН ИЗ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ. СЛАВЯНЕ - это ВСЕ славянские народы, вместе взятые. |
Снег 83 - 02.08.2004 - 01:15 | 80 А причем тут Крымский п-ов? |
SIEMENS 84 - 02.08.2004 - 01:17 | Украинцы не имеют никакго отношения ни к славянам в целом, ни к любому из славянских народов в отдельности. Ибо нет такого славянского народа — "украинцы". Не было и не будет. |
Энэй 85 - 02.08.2004 - 01:27 |
(83)"А причем тут Крымский п-ов?" http://salnikov.by.ru/kerch.html Речь шла о Тьмутараканском княжестве, которое частично находилось также и на территории Крыма. |
Энэй 86 - 02.08.2004 - 01:29 |
"Украинцы не имеют никакго отношения ни к славянам в целом, ни к любому из славянских народов в отдельности. Ибо нет такого славянского народа — "украинцы". Не было и не будет." Семен, тебе еще никто не говорил, что ты не на тот сайт попал? Попробуй через поисковик найти сайт местного наркодиспансера. Здесь тебе не помогут. |
СанктПутинбуржец 87 - 02.08.2004 - 08:40 | Энэй, не надо пороть чушь! Лингвистики утверждают, что звуки языка какого либо народа образуются от тех звуков, которые представители этого народа слышат в месте своего проживания... У черкессов в языке присутствуют шипящие звуки, где ты такие слышал на равнине? Или от ведер пива уже голюники пошли? |
СанктПутинбуржец 88 - 02.08.2004 - 08:46 | (80) а Украинцы или малороссы было такое слово? Вообще Украина, значит окраина. Чего окраина? Не России ли? И кто составлял казачество - беглые крестьяне из подмосковья - которые сбежали от податей и налогов. И говорили эти казаки в большинстве своем по-русски. А идеи, которые ты сейчас высказываешь близки к идеям польской львовщины. Где православную церковь поискать - ногу сломить можно. Одни католики-предатели. |
СанктПутинбуржец 89 - 02.08.2004 - 08:47 | В этом Львове все потомки Сигизмунда III. |
СанктПутинбуржец 90 - 02.08.2004 - 08:49 | Вообще пока что госдолг Украина к России составляет такую кругленькую сумму. Что можно сдать в аренду Российскому Правительству весь центр Киева целиком со всеми зданиями и помещениями сроком на 40 лет. |
СанктПутинбуржец 91 - 02.08.2004 - 08:52 | Когда в прошлом году на Украине неурожай был - кто в долг зерна дал несколько миллионов тон. Польша? Европа? Америка?. Нет - Россия. В долг. С возможность оплаты в течение несколько лет. Так что при такой магии цифр Кучме уже пиво не поможет от России отвязаться. |
СанктПутинбуржец 92 - 02.08.2004 - 09:02 | Дали Вам родства не помнящим, а потом у нас сразу цены на хлеб взлетели! И вообще, если стали отдельной страной - научитесь хотябы себя в парламенте вести. Потому что пока что без драк в раде обойтись никак нельзя. Да и насчет названия "Украина" - переименовались бы хоть в Малороссию что ли. Хотя нет Малороссия, значит Малая Россия. Хм... Как ни крути - один исход! |
Хочулия 93 - 02.08.2004 - 09:25 |
Да. "большей частью о равнинных территориях".. кино! Это на Кубани-то.. а плавни не хошь? причем гиблые - от комарья, от гнилой стоячей воды. от лихорадки.. |
XYZ 94 - 02.08.2004 - 09:29 |
У истории три слоя: То что знают все.. То что знают немногие.. То как все было на самом деле. А еще есть такая поговорка: "Врет как очевидец" |
Энэй 95 - 02.08.2004 - 09:52 |
(87)"У черкессов в языке присутствуют шипящие звуки, где ты такие слышал на равнине?" Расскажи это полякам. "Или от ведер пива уже голюники пошли?" Это ты спроси у своего лечащего врача. |
Энэй 96 - 02.08.2004 - 10:08 |
"а Украинцы или малороссы было такое слово?" Вообще то слово "Украина" встречается уже в летописях 12 века. Но суть не в том. Главное то, что названия народов со временем изменяются: итальянцы уже не римляне, румыны(римляне)уже не валахи, литовцы уже не жемайты, ну а украинцами называются ныне русы. "Вообще Украина, значит окраина." Эту сказку читала тебе на ночь мама? Это получается, что украинцы должны были называть свою землю исключительно исходя из правил современного русского языка? Ведь по украински "окраина" переводится как "околыця". Зато в украинском языке есть одно из самых распространенных слов: "крайина", что по русски означает "страна". Так что, мальчик, начни хотя бы с букваря. "Чего окраина? Не России ли?" Было в 12 веке такое слово? "И кто составлял казачество - беглые крестьяне из подмосковья - которые сбежали от податей и налогов." Не путай, пжста, украинское казачество с донским. Потому как украинское казачество состояло всегда из украинцев. И на запорожскую Сечь приходили люди именно с Днепра, Карпат и Волыни. "И говорили эти казаки в большинстве своем по-русски." А заодно и песни пели по-русски. Жаль только, что среди нескольких сот тысяч казацких песен нет почему-то ни одной русскоязычной. Опять же, прошу не путать с донским казачеством. "А идеи, которые ты сейчас высказываешь близки к идеям польской львовщины." На Львовщине поляков всего около 1% населения. "Где православную церковь поискать - ногу сломить можно. Одни католики-предатели." ГРЕКО-КАТОЛИКИ. И обряд у них православный. Ну а то, что подчиняются Папе Римскому, так ведь Исус тоже был сторонником ЕДИНОЙ ЦЕРЬКВИ. Да и православным он тоже не был. Потому со всеми претензиями обращайся к нему лично. |
Энэй 97 - 02.08.2004 - 10:11 |
"В этом Львове все потомки Сигизмунда III." Не пугайтесь: Вас посетила белочка. Одна ночь в медвытрезвителе и все снова будет в полупорядке. |
Энэй 98 - 02.08.2004 - 10:14 |
"Вообще пока что госдолг Украина к России составляет такую кругленькую сумму. Что можно сдать в аренду Российскому Правительству весь центр Киева целиком со всеми зданиями и помещениями сроком на 40 лет." Понимаю, что очень хочется, но вряд ли ложь и наглость приведут к чему-то другому, кроме украино-русской войны. Не многовато ль будет для России, которая уже облажалась по полной программе в Чечне? |
Энэй 99 - 02.08.2004 - 10:16 |
"Так что при такой магии цифр Кучме уже пиво не поможет от России отвязаться." Да кто его спрашивать будет? Вот с новой, нормальной властью России и придется вести диалог на равных без нынешней игры в поддавки. |
Энэй 100 - 02.08.2004 - 10:18 |
"Да и насчет названия "Украина" - переименовались бы хоть в Малороссию что ли. Хотя нет Малороссия, значит Малая Россия. Хм... Как ни крути - один исход!" Я уже говорил и повторяю еще раз: при таких замашках, как у некоторых обкаканных мальчиков из Пи...ера, войны не избежать. На фронт пойдешь, умник? |
Энэй 101 - 02.08.2004 - 10:21 |
"Это на Кубани-то.. а плавни не хошь? причем гиблые - от комарья, от гнилой стоячей воды. от лихорадки.." И скоро на Кубани совсем уже никого не останется - или гнилая, стоячая вода всех потравит, или лихорадка доконает, или комары заедят.:) |
Саша Киевский 102 - 02.08.2004 - 10:33 |
(88) "И кто составлял казачество - беглые крестьяне из подмосковья - которые сбежали от податей и налогов." - Я ПЛАКАЮ!!!!!!! Кошницы, Вы - кацап, и предки Ваши - кацапы! Вот новое открытие Санкт-Петербуржцев! Вот она, горькая история Кубани. Всплакнем вместе, друзья, ибо печально и неприглядно прошлое кубанских казаков. |
Rodich 103 - 02.08.2004 - 10:44 | (102)+ - Аж меня прошибла слеза... |
SIEMENS 104 - 02.08.2004 - 10:45 | А Вы, Саша, — пацак. И предки Ваши — пацаки! Вот она, горькая история русского города Киева, захваченного пацаками... ((( |
Зулу 105 - 02.08.2004 - 10:47 |
Александр! Зашел на сайт. Читать трудно - всё рябит, яркие пятна, блёклый текст. Насчет истории очень уж "несистемно". Ну чего стоит только период после октябрьского переворота до 21 года. Ни пол слова о том, что Кубань была 3 года оккупирована грузинской армией (18-21 года). В общем - работать и работать! Успехов! |
Зась 106 - 02.08.2004 - 12:46 |
Энэй, моє щире шанування. Тримайся! |
Черный плащ 107 - 02.08.2004 - 13:04 | Знаешь, Эней, ты все-таки шваль. Так и по другому тебя будут назвать на этом форуме еще не раз, а также предлагать уйти отсюда. Так может ты не бцдешь тратить наши и свои нервные клетки и сделаешь это сейчас? |
Черный плащ 108 - 02.08.2004 - 13:10 | Кстати, я согласен с тем, что этноним "Украина" происходит от украинского же слова "краина"--страна. У-краина. У-страны. Т.е. рядом, возле. Остается выяснить, что за страна имеется ввиду--Россия или Польша. |
Кошница 109 - 02.08.2004 - 15:38 |
Во-первых Эней,черноморское казачество живет не на адыгейских землях.а на землях истребленных ногайских татар.Остаки этого племени живут под Кизляром,сейчас им ногти рвут.:-) Во-вторых,сведения о том что в Турцию переехали миллионы и миллиарды черкесов-сказочные,сами адыги их не употребляют. В-третьихС нами Бог! |
Гонта 110 - 02.08.2004 - 15:49 | Привет Кошница! Жаль нема времени побалакать, так на минутку заскочил, а я на Днепре был, на исторической территории Полтавского казачьего полка. |
Петлюровец 111 - 02.08.2004 - 15:52 | 110. Поточнее пожалуйста, где именно. |
Гонта 112 - 02.08.2004 - 15:55 | Под Кременчуком. Друг закинул на дачу в лесу на берегу водохранилища. |
Петлюровец 113 - 02.08.2004 - 15:57 | Какого водохранилища? Кременчуцького чи Дніпрожзержинського? |
нэберджай 114 - 02.08.2004 - 16:12 | БРЕД и историческая каша.....А почему фамилия Кучма,Мазепа и мн другие "русско-украинские" фамилии переводятся с абадзехского?..... |
СанктПутинбуржец 115 - 02.08.2004 - 16:15 | (100) Энэй, воспитанные люди привыкли не замечать выражений и поступков невоспитанных людей. Поэтому я на тебя не обижаюсь. И я не из Питера, я в Краснодаре родился, крестился, женился. У меня ник СанктПУТИНбуржец, а не ПЕТЕРбуржец. |
СанктПутинбуржец 116 - 02.08.2004 - 16:16 | Может быть мы объявим временное перемирие между Россией и Ураиной. Все-таки олимпийские игры на кону. Об их древней и современной истории Вы можете узнать на моем сайте. Да, к стати я исправлю недостатки и рябить больше не будет. |
СанктПутинбуржец 117 - 02.08.2004 - 16:26 | (116) дополнение: Если будет сообщение об ошибке 404 - заходите по ссылке еще раз пока страница не отобразится. На сервере linky такие проблемы бывают. |
Энэй 118 - 02.08.2004 - 16:26 |
Знаешь, Эней, ты все-таки шваль. Знаешь, ЧП, ты все-таки чмо. Так и по другому тебя будут назвать на этом форуме еще не раз, а также предлагать уйти отсюда. Я тебя называю так раз и навсегда и предлагаю побыстрей отсюда свалить. Что касается меня, то я только потому и появился здесь, что не могу спокойно реагировать на то, как поливают грязью мою Родину. "Так может ты не бцдешь тратить наши и свои нервные клетки и сделаешь это сейчас?" Ты еще здесь? "Кстати, я согласен с тем, что этноним "Украина" происходит от украинского же слова "краина"--страна. У-краина. У-страны. Т.е. рядом, возле." Не угадал. В украинском языке нет предлога "у" в значении "возле". "У" в украинском означает "в", "внутри", "всередине". "Остается выяснить, что за страна имеется ввиду--Россия или Польша." Имеется ввиду Серединная Земля - Украина. Hartland. |
Зась 119 - 02.08.2004 - 16:32 |
СанктПутинбуржец, создавать сайт о Кубани и вообще не упомянуть о роли Украины и украинцев - это надо уметь. Не морочь (...) ни себе ни людям. " Ренат ПОЛЬОВИЙ КУБАНСЬКА УКРАЇНА Під загальною редакцією Романа Коваля Ця книга про тих, хто творив українське життя на Кубані з кінця ХVIII ст. до наших днів. Найбільша увага приділена добі Української революції початку ХХ століття та її провідним постатям. Рекомендована Історичним клубом “Холодний Яр” для вивчення у вищих та середніх навчальних закладах України та Кубанського краю Російської Федерації. ukrlife.org/main/kubann/zmist.html и особенно : ukrlife.org/main/kubann/tragedy.html |
Энэй 120 - 02.08.2004 - 16:32 |
"Во-первых Эней,черноморское казачество живет не на адыгейских землях.а на землях истребленных ногайских татар.Остаки этого племени живут под Кизляром,сейчас им ногти рвут.:-)" То есть татар таки истреблять было можно, в отличие от черкесов, не так ли? Ну да, это ж им и сейчас "ноги рвут". "Во-вторых,сведения о том что в Турцию переехали миллионы и миллиарды черкесов-сказочные,сами адыги их не употребляют." Никто и не говорит о миллиардах. Речь об оккупации чужой земли и депортации коренного населения, если ты еще не заметил. "В-третьихС нами Бог!" Это он вам по секрету сам поведал, али как? |
СанктПутинбуржец 121 - 02.08.2004 - 16:33 | Энэй. Я работаю в ЦНТ ЮТК. Родину защищать - похвально. А будешь язык на других распускать, я быстренько попрошу вебмастера выбросить твой ник с форума. И вообще наверно надо создать здесь тему "Энею вход воспрещен!" |
СанктПутинбуржец 122 - 02.08.2004 - 16:35 | (119) Что?!! Здесь еще Зась объявился?!! Сказать можно только одно (извините русскими буквами): "Щё не мерла Украина, если мы болтаем так!". И вообще пишите здесь по-русски. Не все мову знают. |
Петлюровец 123 - 02.08.2004 - 16:37 | Учите. Знание еще одного иностранного языка еще никому не повредило. |
СанктПутинбуржец 124 - 02.08.2004 - 16:37 | (119) Роли украинцев не было никакой. Запорожье (откуда пришли казаки) - это исконно русская область. На западе автомобиль "запорожец" называли русским, разве есть еще большее доказательство? - Шутка :-) |
СанктПутинбуржец 125 - 02.08.2004 - 16:39 | Казачество вообще зародилось в России. Помните походы Яицких (ныне уральских) казаков. То-то время было! Не то, что сейчас! |
Петлюровец 126 - 02.08.2004 - 16:41 | А в каком веке оно казачество в Росии зародилось, не напомните? |
Зась 127 - 02.08.2004 - 16:42 |
СанктПутинбуржец 124."Запорожье (откуда пришли казаки) - это исконно русская область." Надо понимать - и язык там должен быть вполне русский? |
antiSPS 128 - 02.08.2004 - 16:42 |
126. В незапамятные времена. Так давно - уж не помнит никто. Представляете? |
СанктПутинбуржец 129 - 02.08.2004 - 16:43 | Не смотря на (125) - я по-прежнему считаю себя на 50% русским, на 50% украинцем. И вообще, мне обидно что меня РУССКО-УКРАИНСКОГО и УКРАИНО-РУССКОГО патриота обвиняют, что я плохо люблю какую-то из двух своих исторических Родин. Поэтому извините, Зась и Энэй. Но спорить я с Вами больше не буду. Когда в Домбасе шахта взорвалась, я соболезновал семьям погибших, не меньше если бы шахта взорвалась на Кузбасе. |
Энэй 130 - 02.08.2004 - 16:43 |
"Энэй, воспитанные люди привыкли не замечать выражений и поступков невоспитанных людей." А я вот таки обратил внимание на тебя и твои детские шалости. Каюсь. "Поэтому я на тебя не обижаюсь." Мне как-то совершенно параллельно, что чувствуют малыши ясельного возраста. "И я не из Питера, я в Краснодаре родился, крестился, женился." Хоть не умер, надеюсь? "У меня ник СанктПУТИНбуржец, а не ПЕТЕРбуржец." А, понял! СанктПутинбург - это такое новое название Краснодара, да? Так ты бы сразу и предупредил - мы б за вас всех от души порадовались. Но лучше поздно, чем никогда. Потому от всей души ПОЗДРАВЛЯЮ! Не каждый город удостаивается такой чести: называться именем каждого нового президента РФ! |
Петлюровец 131 - 02.08.2004 - 16:44 |
Ну раз в незапамятные времена, то вопросов больше нет никаких. Рассказывайте дальше свою достоверную информацию. |
Кошница 132 - 02.08.2004 - 16:44 |
Ну-ну Эней,гарный хлопец,мы видим,что ты патриот Украины,любишь свою историю,свой народ,свое,так скыть гос-во. Похвально,похвально... Ну тебе ли представителю порабощенного народа ждать извинений от русских. :-(.Все кто ждал извинений от русских умерли.Вот такая беда. Тут еще есть один хлопчик СВАРОГ,тот как и я поважает таких горячих украинских патриотов,тоже бывало встретимся... Ну да ладно,я ведь тоже Митю Корчинского люблю. Тебе бы подарок сделать,Эней,а то ходишь як босяк.Тебе бы костюмчик импортный,галстучек фирменный"аленький цветочек",например... Гонта и Петлюровец -привет! Зацените мою политкорректность.Всех развожу,успокаивю,типа рулю тут дружбой народов.Добрый,я человек.Кстати,Гонта,что с Машиной?Реестр 1757 года ты смотрел? |
СанктПутинбуржец 133 - 02.08.2004 - 16:45 |
Казачество зародилось в середине 16 века, если мне память не изменяет. Удолбали тайм-аутами! |
antiSPS 134 - 02.08.2004 - 16:47 |
133. Дык вы ж в ЮТК работаете. Подсуетите там кого-нть. Пущай новый сервер поставят. Шоб без тайм-аутов. |
Петлюровец 135 - 02.08.2004 - 16:48 |
А без костюмчиков с галстуками фирменными обойтись можно? Я сторонник того что если ты что-то кому-то предлагаешь то будь готов примерять это на себя. |
СанктПутинбуржец 136 - 02.08.2004 - 16:48 | 134. Обратитесь в админстрацию форума. |
Энэй 137 - 02.08.2004 - 16:49 |
"Энэй. Я работаю в ЦНТ ЮТК. " О сколько нам открытий чудных...Что за тайна скрывается за этим странным труднопроизносимым набором букв "ЦНТЮТК". Звучит как матюк, но все может быть. "Родину защищать - похвально." Говорить языком плаката - не очень. "А будешь язык на других распускать," Ты ошибся адресом, дружище: это не клуб для геев. Потому не боись - никто тебя не тронет. "я быстренько попрошу вебмастера выбросить твой ник с форума." Что бы это ни значило. "И вообще наверно надо создать здесь тему "Энею вход воспрещен!" А еще лучше написать это все крупными буквами и прибить на мониторе. |
СанктПутинбуржец 138 - 02.08.2004 - 16:50 | 136:дополнение. А я так - позлюсь, позлюсь и успокоюсь. |
СанктПутинбуржец 139 - 02.08.2004 - 16:52 | В отличие от некоторых патриотов с ником на Э. Я не голубой! |
СанктПутинбуржец 140 - 02.08.2004 - 16:54 | 139: дополнение: хотя против них ничего не имею. У нас, как ни как, на форуме и в стране демократия. |
СанктПутинбуржец 141 - 02.08.2004 - 16:56 | (137) ЦНТ ЮТК - это Центр Новых Технологий Южной Телекоммуникационной Компании, штаб квартира которой, напоминаю, находится в Краснодаре. |
Энэй 142 - 02.08.2004 - 16:56 |
"Ну тебе ли представителю порабощенного народа ждать извинений от русских." Ну нахрен мне извинения? Может русским и иже с ними стоит просто прекратить выделываться? До добра это в любом случае не доведет. "Все кто ждал извинений от русских умерли." Да, я в курсе насчет судьбы кубанского казачества. Может хоть теперь стоит ПОТРЕБОВАТЬ? "Вот такая беда." Сочувствую. Но еще не вечер, Кошница! Не унывай. "Тебе бы подарок сделать,Эней,а то ходишь як босяк.Тебе бы костюмчик импортный,галстучек фирменный"аленький цветочек",например..." Ой, Кошница, хотел подарить тебе галстук колумбийского производства, но потом смотрю - хороший парень, зачем ему такая дребедень? Может обойдется. |
Петлюровец 143 - 02.08.2004 - 16:57 |
У Вас в стране демократия очень похожа на демократию из анекдота. Или начинает походить на нее. |
СанктПутинбуржец 144 - 02.08.2004 - 16:58 | Энэй, ты где??? Убежал в рiдну Украiну? |
Энэй 145 - 02.08.2004 - 17:00 |
"В отличие от некоторых патриотов с ником на Э. Я не голубой!" Ну зачем же оправдываться? Чем больше оправдываешься, тем меньше верят. Да и то, что ты проговорился насчет языка еще ничего не означает - можно ведь просто сделать вид, что ничего не произошло и попытаться замять дело. Ан нет! Теперь тебе уже никто не поверит.:( |
СанктПутинбуржец 146 - 02.08.2004 - 17:00 | (143) Это ты про какую Родину из моих двух? Если про Россию - то здесь демократия из анекдота а в Украине - вообще АНАРХИЯ! (Заметьте я говорю не на Украине, а в Украине, теперь Ваша душенька довольна-с?) |
СанктПутинбуржец 147 - 02.08.2004 - 17:02 | В каком смысле насчет языка? И вообще, хватит ко мне придираться, по материнской линии - я потомок одной из состоятельных дворянских полтавских семей. |
Энэй 148 - 02.08.2004 - 17:02 |
"Энэй, ты где??? Убежал в рiдну Украiну?" Ты че, совсем припадошный? Нафига ж так орать? Еще раз физиономией в фекалии захотел? Вот понравилось - и не устает ведь нырять.:) |
СанктПутинбуржец 149 - 02.08.2004 - 17:04 | Кстати, в Полтавской битве российские войска участвовали. |
Кошница 150 - 02.08.2004 - 17:06 |
135)Это верно,Петлюровец-золотые слова!Но мы на Кубани люди не жадные! От себя отрываем... Может хоть теперь стоит ПОТРЕБОВАТЬ? Уже Эней,требуем своего,вот недавно обули с Тузлой керченских кацапов!Бо ця коса-козацька,хай кацапы йдуть до Керчи! |
Энэй 151 - 02.08.2004 - 17:06 |
"В каком смысле насчет языка?" Ты правильно все понимаешь. "И вообще, хватит ко мне придираться, по материнской линии - я потомок одной из состоятельных дворянских полтавских семей." Ну, так ведь от этого никто не застрахован - даже состоятельная полтавская семья может в беду попасть. А если серьезно, то брось пургу про Украину гнать - неужели заняться больше нечем? |
СанктПутинбуржец 152 - 02.08.2004 - 17:06 |
Энэй, хватит пользоавться тем, что я на этой странице остался один я про-российски настроенный. Кошница ты где??? Вернись, а то мне одному трудно националистам противостоять. |
Петлюровец 153 - 02.08.2004 - 17:07 |
146. Ну для начала не "ты", а "Вы". А лучше всего "Вы, пан Петлюровец". "в Украине - вообще АНАРХИЯ" - неправда. Я не знаю как это можно культурно обозвать но это точно не анархия. |
Энэй 154 - 02.08.2004 - 17:08 |
"Кстати, в Полтавской битве российские войска участвовали." Вода мокрая, труднопроизносимый ник, удивительно мокрая. Но тс-с-с-с! Это ТАЙНА! |
СанктПутинбуржец 155 - 02.08.2004 - 17:08 | Ни какую пургу я не гоню! Все, что я здесь написал - чистой воды правда. |
Кошница 156 - 02.08.2004 - 17:08 | не Эней по нраву пришелся-чистый любитель неньки-Украины!Я думал,такие уже перемерли.Ан,ошибся!Видел я таких хлопчат под Шромами... |
Петлюровец 157 - 02.08.2004 - 17:09 | 152. Слабак. |
Энэй 158 - 02.08.2004 - 17:10 |
"Кошница ты где??? Вернись, а то мне одному трудно националистам противостоять." Типичная мания преследования.:( |
СанктПутинбуржец 159 - 02.08.2004 - 17:11 | Энэй - Вы об****лись? Понимаю, у Вас язык украинский, не поворачивается на русские слова. Вы видать так старались произнести, что этот неприятный инцидиент с Вами случился. Не волнуйтесь, все в порядке. Сделаем так, как будто я это не узнал, только не плачьте, пожалуйста! |
Энэй 160 - 02.08.2004 - 17:12 |
"Ни какую пургу я не гоню! Все, что я здесь написал - чистой воды правда." Я бы не советовал тебе эту воду пить. Не потому, что ты мне друг - просто не люблю бессмысленных смертей. |
СанктПутинбуржец 161 - 02.08.2004 - 17:14 | Вот оказия-то. Поди на Украине денег нет на хлорирование воды, Вы пади и отровились... А я слышал кишечная палочка на мозговую деятельность подавляет, оно и видно... Ну ничего, не переживайте, я думаю Вы скоро поправитесь... |
СанктПутинбуржец 162 - 02.08.2004 - 17:17 | Да, как это вода может быть мокрой, это все равно что масло масляное. Ах, да... У нас в России благотворительная программа действует - сдаем деньги, а их в Украину переправляют, чтоб там систему образования в порядок привести... А то столько там говорят безграмотных... |
СанктПутинбуржец 163 - 02.08.2004 - 17:19 |
Господь наш, иже еси на Небесах, сделай так чтоб у Энэя карточка кончилась... P.S. А в Украине то, церки МОСКОВСКОМУ патриархату подчиняются... |
Зась 164 - 02.08.2004 - 17:19 |
СанктПутинбуржец, земли угро-финов были на восток от Десны и на северо-восток от Дона. Поэтому Запорожье не могло быть "исконно русской землей". |
Энэй 165 - 02.08.2004 - 17:20 |
"Энэй - Вы об****лись?" Ну вот опять все то же самое.:( Опять нагадил, но пальцем тычет в другого!Хоть и робко, полувопросиком. Вот какАя нынче молодежь! Я ж тебя предупреждал еще в самом начале: не забудь предварительно снять штаны, когда пойдешь на горшок! Но увы, совет пропал в... "не плачьте, пожалуйста!" Ну как же мне не пла-а-а-а-а-акать?! Экая глыба(не пойми превратно), экий человечище и пропадает почем зря!Жаль тебя бедолагу, но слезами горю не поможешь - надо драть! |
СанктПутинбуржец 166 - 02.08.2004 - 17:21 | Вообщем, Эней, Вы там лужу под стулом протрите, а то аж сюда запахом несет... И продолжим разговор завтра. А то Вы за сегодня слишком много несчастий перенесли... Но, как говорят, и в России, и в Украине: "Маленькие детки - маленькие бедки" |
Петлюровец 167 - 02.08.2004 - 17:22 |
на P.S в 163 Далеко не все. |
Энэй 168 - 02.08.2004 - 17:23 |
"Вы пади и отровились... " Хм! Кто-то поможет расшифровать мне эти письмена? Потому как балачка сия мне совершенно непонятна.:( |
СанктПутинбуржец 169 - 02.08.2004 - 17:23 | Фу, как от тебя несет, мой юный друг... Лужу у себя скорей протри... И помнит, купаться нужно каждый день, несмотря на то, что маленькие дети ванну не любят... |
Энэй 170 - 02.08.2004 - 17:25 |
"А то Вы за сегодня слишком много несчастий перенесли..." Да, как говорят, душа болит и сердце плачет о тебе, маленький засранец. "Но, как говорят, и в России, и в Украине: "Маленькие детки - маленькие бедки"" Боюсь себе даже представить, какую же кучу дерьма ты навалишь, когда вырастешь! |
Зась 171 - 02.08.2004 - 17:25 |
163. Церкви в Украине еще подчинются Риму и собственно Киеву. В свою очередь Московский патриархат имеет до 70% своих доходов от Украины. Бо они поддержали Кучму в 1994 г. и теперь Кучма дал московским попам карт-бланш. Но уже недолго осталось - при следующие президент вся московская патриархия перейдет под Киев и все москальское православие отправится на свалку истории. Разве шо Путин бабла подбросит, щоб его канонизировали. P.S. Не услышит нихто твои молитвы, бо в оригинале "Отче наш, иже еси.." - украинский звательный падеж, кстати (Крестный отец в курсе). |
Энэй 172 - 02.08.2004 - 17:26 |
"Фу, как от тебя несет, мой юный друг... Лужу у себя скорей протри... И помнит, купаться нужно каждый день, несмотря на то, что маленькие дети ванну не любят..." Цитируешь свою маму? Вот уж кто настоящая мать-героиня, несмотря на то, что ребенок один. |
SIEMENS 173 - 02.08.2004 - 17:27 |
СанктПутинбуржец, не коверкай РУССКИЙ ЯЗЫК! По-русски правильно "на Украину", вот так и изволь ЗДЕСЬ выражаться. |
Саша Киевский 174 - 02.08.2004 - 17:27 |
Вы бы, СанктПутинбуржец, сначала историю подучили, а потом уж начали сюда вылазиять. Надо же такого наговорить, а потом еще и на личности съехать. Отвратное зрелище. |
Петлюровец 175 - 02.08.2004 - 17:28 |
Пришел злой SIEMENS и стал опять всех учить. Не надоело, а? |
Энэй 176 - 02.08.2004 - 17:29 |
"Господь наш, иже еси на Небесах, сделай так чтоб у Энэя карточка кончилась..." А что, в России уже карточную систему ввели, или это только на Кубани такое безобразие? "P.S. А в Украине то, церки МОСКОВСКОМУ патриархату подчиняются..." Только те, которые никак не могут порвать со своим чекистским прошлым. |
Петлюровец 177 - 02.08.2004 - 17:30 |
А сейчас по логике вещей должен появится ув. Харьковчанин и приплести сказку о мифической "бригаде". |
Саша Киевский 178 - 02.08.2004 - 17:33 | (177) Нет, Харьковчанин закричит ".. а вы еще за газ не расплатились!" - как всегда, вовремя. |
Петлюровец 179 - 02.08.2004 - 17:36 | 178. Или о пособниках начнет рассказывать. Это он тоже любит. |
Кошница 180 - 02.08.2004 - 18:12 | Давайте лучше споем про любовь к Украине. |
Зась 181 - 02.08.2004 - 18:17 | 180. Мы тебе "за упокой споем". |
Khutshur 182 - 02.08.2004 - 18:18 |
Уважаемые форумчане, мне ваша ругань глубоко противна, считаю, что Кубань и Украина должны жить в мире. --- Но свои пять кун внесу :) Козацтво не могло зародиться "в середине 16 века", "в России", да еще из "беглых крестьян", при всем моем уважении к СанктПутинбуржцу. По трем причинам: 1)Множественные упоминания о козаках начинаются с XV века (а есть и более ранние, но единичные); 2)в середине 16 века России не существовало как государства, да и вообще слова такого я не видел в источниках; 3)беглые крестьяне не могут по сути своей выполнять функции легкого мобильного войска, хорошо вооруженного и обученного. Такие дела (с) |
Кошница 183 - 02.08.2004 - 18:24 |
Спой Зася,не стыдись.Ото будэ тоби на монисто! Ты лучше расскажи мне,это чудик Эней серьезно про адыгейскую землю буровил,чи это шутки такие у Вас? 182)Верно,Кущур.Согласен,а то що не крепак,то и казак.Так не было. Казаки от казаков ведутся. |
Khutshur 184 - 02.08.2004 - 18:48 |
Так ото ж :)) Про беглых крестьян меня просто убило, ржал как псих :)) Мой ник не так передается кириллицей %) |
Кошница 185 - 02.08.2004 - 19:11 | 184)А как кириллицей?Хотя старая совковая теория,эпохи Покровского. |
СанктПутинбуржец 186 - 02.08.2004 - 19:16 | Кто сказал, что в 16 веке России не было. В 16 веке правил Иван Грозный. Надеюсь Вы знаете, что это не первый русский царь? Это Украина появилась только с 1991 г. Да это, как буферная страна, между Европой и Россией. |
СанктПутинбуржец 187 - 02.08.2004 - 19:18 | (173) Сим, я так и говорю "на Украине", но так как здесь фашисты на форуме, чтобы их меньше раздражать приходится говорить "в Украине". |
Саша Киевский 188 - 02.08.2004 - 19:22 | (186) Иван Грозный правил не Россией, а Московским княжеством. России тогда как таковой не было. |
Khutshur 189 - 02.08.2004 - 19:22 |
:)))) LOL :))) СанктПутинбуржец, Иван Грозный, "прозванный за жестокость Васильевичем"(с), был не русский царь, а московитский. :)) Вы хоть карты тех времен посмотрите, или всякие там хроники-путевые заметки почитайте. |
СанктПутинбуржец 190 - 02.08.2004 - 19:24 | Уважаемые. У моего сына в школе есть учебник "История России. 12-17 вв.". |
Khutshur 191 - 02.08.2004 - 19:24 | Саша, и вы не передергивайте - Московия была намного больше по территории, чем княжество московское времен так Дмитрия Донского. Там же и Рязань , и Тверь - все уже под Москвой были при Иване IV. :)) |
СанктПутинбуржец 192 - 02.08.2004 - 19:26 | И Иван IV был Царь всея Руси |
СанктПутинбуржец 193 - 02.08.2004 - 19:30 | Первое упоминане о России (а не о Московском княжестве) относится к 12 в. И вообще правила в Москве династия Рюрековичей, и правила до 17 в., когда была возведена на трон династия Романовых и создана впоследствие Российская Империя. Название государства не имеет значения. У нас была Российская Империя, Совесткий союз, теперь Российская Федерация - и все эти три названия относятся к одной стране - России. А вот Украина, действительно, самостоятельной страной стала с 1991г. (Спасибо Горбачеву, его в Киеве надо национальным героем объявить) |
СанктПутинбуржец 194 - 02.08.2004 - 19:32 | И вообще откуда столько ненависти к русским??? |
Khutshur 195 - 02.08.2004 - 19:32 |
:)) 190, СанктПутинбуржец, а у украинских детей стопудово есть аналогичный учебник, и что? :) Наличие учебника с кривым названием - не аргумент. Вас геополитический термин "Россия" применительно к XII веку разве не смешит? %)) 192, а где слово "Россия"-то? К тому же и всей Русью-то он не владел. БОльшая часть была у ВКЛ. |
СанктПутинбуржец 196 - 02.08.2004 - 19:35 | Мы Вам разрешили на мове говорить, веру Вашу чтить, жить на своих землях. Поляки или турки НИГОГДА не признали бы Вас просто за людей! А сейчас, кто Вашим нелегалам разрешает в наших крупных городах работать "в черную" (всякие строители, плотники). В том же Краснодаре, на ценральном рынке, одни украинские хлопчики - мастера на все руки. Любые работы выполняют, отнимая у наших русских парней потенциальные места работы. |
СанктПутинбуржец 197 - 02.08.2004 - 19:37 | Простите за опечатки... Спешу быстрее текст набрать... |
СанктПутинбуржец 198 - 02.08.2004 - 19:40 | Ну Вы хоть что-нибудь ответите? Я уже не могу здесь сидеть, карточка на издохе... |
Khutshur 199 - 02.08.2004 - 19:42 |
СанктПутинбуржец, у меня нет никакой ненависти к русским - я ж сам такой :) Если название государства не имеет значения - чего ж вы так за него сражаетесь? :) А насчет упоминания "России" в 12 веке - мне интересно почитать, ссылочку не найдете? 12 век - вообще период очень занятный... |
СанктПутинбуржец 200 - 02.08.2004 - 19:42 | До завтра... |
Зась 201 - 02.08.2004 - 19:46 | 199. Тем более занятный, что после первого упоминания в 1147 никто о Москве ничего не слышал еще добрых сто лет. Была ли Москва? В период подготовки Карамзиным "Истории Государство Российскаго" удивительным образом исчезли многие старинные летописи. |
SIEMENS 202 - 02.08.2004 - 19:46 |
"...карточка на издохе..." - Гнусная ложь и провокация! У каждого русского — АНЛИМ!!! |
Петлюровец 203 - 02.08.2004 - 19:53 | А чья интересно эта самая провокация? Украинская или грузинская? |
Khutshur 204 - 02.08.2004 - 19:55 |
196 - на мове... ммм... не размовляю (увы!), Вера моя никем не разрешалась и не запрещалась (что вы о ней знаете, аж интересно?), живу на земле предков :)) Нелегалов в личном пользовании не имею :))) На рынке очень много кубанских хлопцев - мастеров на все руки, поверьте :) Короче, я не украинец, чего вы суетитесь так ? :)) 201 - Зась, а чего там упоминать - болота и болота :)) То ли дело - Полоцк, Новгород, Ярославль, Ростов, Переяславль, да хотя бы и Киев :)) |
Khutshur 205 - 03.08.2004 - 09:07 |
Чего, сдохла карточка? Вспоминая старую рекламу - "не прыыыгает ваша пробка"(с) :))) |
нэберджай 206 - 03.08.2004 - 09:24 | Предлагаю новых провокаторов типа путинбреха не ассоциировать с кубанью,он как появился из неоткуда так тудаже и изщезнет... |
СанктПутинбуржец 207 - 03.08.2004 - 11:13 | (202) Естественно анлим. Надо же был придумать какую-никакую отговорку. Думаешь приятно здесь выслушивать, как тебя путинбрехом называют, всякие НЭБЭРДЖАИ. Это что за ник такой, имя или фамилия, может отчество, или еще что-нибудь? И вообще написан со строчной буквы, будто нарицательное. Может оно так и есть на самом деле? |
СанктПутинбуржец 208 - 03.08.2004 - 11:15 | Кто ты, нарицательный? |
Саша Киевский 209 - 03.08.2004 - 11:21 | (207) СанктПутинбуржец, хорошо что Вы появились. Как понимать Ваши слова "И Иван IV был Царь всея Руси" - в российских учебниках и правда пишут, что Москва в то время контролировала все русские земли? |
отец Сергий 210 - 03.08.2004 - 11:43 |
(209) Саша Киевский, а что в Ваших учебниках не пишут, что впервые титул "Государь всея Руси" фигурировал с 1481 года, когда он был употреблен в договоре с Ливонским орденом. С 1485 такое же титулование (с добавлением "Божией милостью") стало прослеживаться в дипломатической переписке Ивана III. Плохие у Вас учебники, выкиньте их на ... |
СанктПутинбуржец 211 - 03.08.2004 - 11:44 | Царь Иван Грозный - это предпредпоследний ЦАРЬ России. После его смерти была 12-ти летняя смута. А потом на престол взошел Михаил Романов, потом Алексей Романов, а потом царей больше не было - стали ИМПЕРАТОРЫ. Так, что Вы утверждаете, что в истории было только три Царя всея Руси? |
СанктПутинбуржец 212 - 03.08.2004 - 11:47 | Уто выкинтьте Вы подальше Вашу "национальную" гордыню. Это похоже на то, как поселок из двух дворов отделился от мегаполиса и теперь гордится этим. |
СанктПутинбуржец 213 - 03.08.2004 - 11:49 | Нам без Вас или с Вами не холодно, не жарко. Но, как на родной Украине вдруг неурожай случится - какой бы там у Вас царек в Киеве не царствовал - все едут в Москву и и на коленях бесплатного зерна просят. |
СанктПутинбуржец 214 - 03.08.2004 - 11:50 | Шахта взорвалась - матушка Россия помоги. Затопило - матушка Россия помоги. |
СанктПутинбуржец 215 - 03.08.2004 - 11:52 | У Москвы никогда не было имперских планов в отношении Украины. Не было, нет, и не будет! А Украинцев у нас действительно называют хохлами, но при этом считают их братским народом. А не которые думают, что русские и украины - это вообще одна нация, разделенная двумя государствами. |
отец Сергий 216 - 03.08.2004 - 11:55 |
СанктПутинбуржец Ну а одним постом (21-214), что –религия не позволяет? Сейчас же загоните свою же тему в архив, плюс не надо этой лапши что кто-то кому-то что-то просто так дал. Вы лично давали? Думаю что нет? А кто давал, тот за это что-то поимел и не хило. |
Петлюровец 217 - 03.08.2004 - 11:58 | 216. Будет поменьше сам с собой говорить то не загонит. |
Сандра 218 - 03.08.2004 - 11:58 | СанктПутинбуржец вруби свою аську и выйди со мной на связь |
Сандра 219 - 03.08.2004 - 12:11 | Отец Сергий теный ты человек хоть и отец. Сплошным текстом читать тяжелее, хуже текст воспринимается и религия тут ни причем. А что касается того кто что поимел сказано в писании :"да не иссякнет рука дающего и да не отсохнет рука берущего" |
Петлюровец 220 - 03.08.2004 - 12:14 | 219. О, еще один Матроскин выискался. Мы их на помойке нашли, а они нам фигвамы рисуют. То что сказано в писании никак не характеризует межгосударственные отношения. Там другой князь главный. |
отец Сергий 221 - 03.08.2004 - 12:35 |
(219) Может я и «теный», но вот встрять, обозвать другого человека, а так же Тыкать незнакомцу – я себе не позволяю. Мы с Вами детей не крестили. Не надо нарываться на грубость, я «хоть и отец» но слов много нехороших знаю, лучше Вам меня не провоцировать. Воспринимать более трёх строк ещё в школе обучен. Если это для тех, кто не в состоянии этого делать – не хай постит. А чрезмерное количество постов одного участника – похоже на разговор «сам с собой», не хорошо это выглядит. Мнение своё не навязываю, реакция на него мне фиолетова. |
Khutshur 222 - 03.08.2004 - 12:36 |
О, карточка в порядке :)) Саша(209), насчет учебников и контроля не знаю, а в договоре действительно есть такое слово сочетание. Если учесть, что в ВКЛ в то время было пять крупных русских княжеств и несколько мелких, действительно, титулование выглядит смешно. Но это общая средневековая практика, Казимеж Ягеллончик и дядьки Сигизмунды тоже не отставали :)) ---- 215 - СанктПутинбуржец, вы же с Кубани - откуда вы знаете планы Москвы? Я вот их не знаю... но думаю, что хорошего там не придумают :/ |
Саша Киевский 223 - 03.08.2004 - 12:44 |
(210) Ну, если он сам себя так называл, - тогда да. Это авторитет. А царем всея Земли он себя не называл? СанктПутинбуржец, Вы часом не глава Всероссийской Комиссии Помощи Отсталым Народам? У Вас столько информации о гуманитарной помощи, предоставленной Россией Украине - не можете ли подробно: даты, цифры... Чтоб не голословно, чтоб над Вами не смеялись, а уважать начали? |
Khutshur 224 - 03.08.2004 - 12:55 | 223, Саша, я же говорю - общепринятая средневековая практика. Император на императоре сидит и императором погоняет. :)) |
отец Сергий 225 - 03.08.2004 - 13:03 |
(223) Саша Киевский, Вы что – читать разучились? Где я написал «он сам себя назвал»? Ведь русским по белому написано – в договоре, если бы Ливонцы были не согласны – внесли бы изменения, Вы что договоров никогда не подписывали? А потом, что плохого – самому себя назвать, а потом заставить так называть себя другим, а? Ведь так и произошло. Но именно с того момента, дату которого я привел, это и произошло, хотите Вы того или нет. Вот раньше не было, а с этого момента повелось. Ивану 3-му конечно надо было бы у Укранского царя разрешения спросить, но вот незадача, тот в отпуску был, за грибами ушёл, пришлось без него решать. |
Кошница 226 - 03.08.2004 - 13:06 | Прекращайте травить украинцев Кутчур.Имперскими титулами даже в Средневековье не бросались. |
Khutshur 227 - 03.08.2004 - 13:30 |
Я???? украинцев травить??? Кошница, та вы шо :))) _Хутшур_ я, Хутшур. В 13 веке, после падения династического знамени Штауфенов, Императором Священной Римской империи называл себя каждый второй полудурок более-менее голубых кровей. Это к примеру, о ценности императорского титула. Да и Сигизмунды, коих я уже поминал, звали себя "императорами". |
Кошница 228 - 03.08.2004 - 13:57 | Це В ных Руина була якась-то.Хутшур-Хутшур-все понял.Мабуть шось мадьярске-такэ? |
Khutshur 229 - 03.08.2004 - 14:05 | Та ни, не мадьярске. Сам придумал, давно еще :)) |
СанктПутинбуржец 230 - 03.08.2004 - 16:35 | (216) Отец Сергий, если бы я изложил свои мысли однм длинным-длинным постом - никто бы это не читал. |
Петлюровец 231 - 03.08.2004 - 16:37 | Краткость - сестра таланта. Не стоит об этом забывать. |
СанктПутинбуржец 232 - 03.08.2004 - 16:38 | Давай, Отец Сергий, посоревнуемся, кто больше нехороших слов знает. А-то если я хочу сказать "нехорошее" слово я его сразу говорю. И все это знают. А когда люди вот так грозятся - это значает, что они вообще ничего сделать не могут. Вспонмите детство: "Ага, только попробуй у меня конфетку отнять, - как дам!". "Э-э! Ты че вторую отнимаешь, я сказал, как дам!". |
СанктПутинбуржец 233 - 03.08.2004 - 16:44 | Я не понимаю, разговор в стиле: "Васька - ты дурак, нет Колька - ты дурак" так и будет продолжаться? Может пора прийти к перемирию. |
Гонта 234 - 03.08.2004 - 17:28 | СанктПутинбуржец, не могу открыть Ваш сайт, а посмотреть хотелось бы. |