К списку форумов К списку вопросов
Дорогие буддисты - 2 !!!
Мандала
27.07.2004 - 01:06
Думаю, что так и только так мы должны приветствовать этот славный народ - наших дорогих и всеми обожаемых буддистов!!!
Мандала
1 - 27.07.2004 - 01:11
Мои дорогие единоверцы! И те, кто собирается к нам присоединиться дабы творить - практиковать всем вместе и каждому в отдельности. Пусть эта тема будет светлой и чистой, пусть здесь пишут люди только добрые послания, задают вопросы по-существу(касаемо религии) и отвечают тоже по-существу. Давайте продемонстрируем истинные сострадание, терпение , терпимость и добро к людям. С завтрашнего дня я беру обет на 40 дней. Не буду оглашать, какой именно, хороший обет, правильный. Ну, в добрый путь! :)
Банзай
2 - 27.07.2004 - 01:16
В добрый путь, Танюша, в добрый путь.
А по прошествии сорока дней присмотрись, ты сможешь нести его и дальше, я верю.
Лариса
3 - 27.07.2004 - 01:20
1 - такого не бывает, Тань.... увы...но попытаться можно:)))0
BoomeR
4 - 27.07.2004 - 02:05
Эхххх..., а что мы с тобой больше пЫва не попьем? ;)
сиумиу
5 - 27.07.2004 - 02:50
Дорогие буддисты, а прокомментируйте пожалуйста постер из соседней ветки:
...
132 - 27.07.2004 - 00:54 «…И тогда Будда принес "благую весть": это ложная цель, нет пути к Брахме и не надо. Надо просто выскочить из этой карусели. Будда превратил успокоение души в Абсолюте в абсолютный покой, не зависящий от Божества и свободно достигаемый самим человеком. Собственно, и там, и там одна цель -- погашение личности. Но в одном случае она гасится в полноте, в другом -- в пустоте. Второй путь в логичнее и проще. Не смерть испугала Гаутаму, но колесо перевоплощений, колесо возвращающейся смерти. Но смерть нельзя победить саму по себе. Смерть питается жизнью. Значит, чтобы избавиться от смерти -- надо не жить. Хочешь меньше страдать и умирать -- меньше живи. Попробуй дожить эту жизнь так, чтобы больше у тебя жизней не было. Но закон кармы гласит, что любое зло возвращается к тебе. Значит, если я не хочу жить впредь, я не должен причинять страдание жизни другим. Для этого надо избегать деторождения-брака-зачатия-желания, ведущего к соитию. Желание плоти надо гасить мыслью, прибегая к тем самым медитациям, что описаны в предыдущей главе. Кроме того, среди 40 канонических предметов буддистской медитации, рекомендуемых "Висуддхимагой", числятся такие: "вздутый труп, посиневший труп, гноящийся труп, изломанный труп, изгрызанный труп, труп, различные части которого разбросаны, разрубленный и разбросанный труп, окровавленный труп, изъеденный червями труп, скелет" [809]. Медитации на эти темы чисто инструментальны. К ним надо прибегать в зависимости от того, что именно кажется буддисту слишком привлекательным в женщине. Например, "посиневший труп, демонстрирующий гибель цвета кожи, благотворен для того, кто испытывает влечение к красивой коже. Изгрызанный труп, демонстрирующий разрушение прежде гордого контура выступов мяса, благоприятен для того, кто испытывает физическое влечение к выступам мяса в грудной или подобной ей частях тела" [810]. Через женщину мы рождаемся: она -- причина скорбей. И если решивший достичь "окончательного освобождения" не желает кармически сам возвращаться в мир рождений и смертей, он должен уничтожить всякую привязанность к женщине. "Разрушьте поддержку круговорота мирового бытия, воплощающую, рождающую силу -- женщину! Прочь, самка, супруга, матерь!", -- возглашает один из буддистских трактатов [811]. Именно за то, за что превозносили женщину древнейшие натуралистические верования (как мировое воплощающее, рождающее начало), и за что ее почтило в бытовом отношении индусское понимание, как раз за это самое возненавидел ее буддизм…» А. Кураев. «Сатанизм для интеллигенции».
Заранее спасибо.
Чё
6 - 27.07.2004 - 08:56
Вот и первые посты о любви и мире. ;)
гусары молчать!!! :))))
Ну в смысле не ругаться, люди же искренне верят Кураеву. В который же раз эта тема вылазиет, я уже и со счета сбился. :)
***
Друг, Сиумиу,
это идеалогия, основанная на желании отвратить людей от буддизма. Кураев действительно искренне верит, что все кроме православного христианства это плохо и от диавола происходяще. Для этого он вырывает из контекста фразы и подает их под своим соусом.
Если вы почитаете писания написанные для христианских монахов, то наверное,найдете там тоже подобные места про "сосуд греха" и все такое. Есть разные поучения для разных людей с разными тенденциями.
К примеру, о отношении к женщине...
Есть поучения Будды для мирян и там отношение к женщине очень уважительное, основа буддийской практики в миру - это развитие сострадания и мудрости. Есть поучения для йогов и там женщина видится, как абсолютно чистое существо и женские мудрости источник любого развития.
Уже много раз спорилось о Кураеве. Тут уж, что вам ближе верить ему или если у вас достанет силы и желания проверить его слова. :))
ЯМА
7 - 27.07.2004 - 11:43
№250
Один раз похвалил (в любви объяснился) и чисто иудейский ответ – шут! Чего встряла. Не тебе пишу, Zohar читал и перечитываю. Писал м. о ЛЕГофрении и AWDVфении, причем здесь твои ГОИМ? Пиши о ШАБЕС ГОЯХ, как ШЭКИНА учит Вас.
Лариса
8 - 27.07.2004 - 11:49
Яма, мне твои похвалы и объяснения.... ну да не буду. пост ведь о любви и дружбе:))))
Zohar не читал, не ври. не способен ты ее читать. Если бы был способен не был бы инглингом. не делал бы таких выводов.
Театрал нИИацца
9 - 27.07.2004 - 12:19
в сабж
Ахренеть какой пдатый формум!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Первый тута раз и сразу такай нич.
Сразуже вопрос тока. Я слышал за бдизм краем уха, интересно что это за хрень такакя? И кто такие вы, бдисты?? Ответье пжалста! :)
Чё
10 - 27.07.2004 - 13:56
Театрал нИИацца,
нормальные такие чуваки, веселые и расслабленные (не путать с прослабленными), просветления достигаем - оо как. :)
Чё
11 - 27.07.2004 - 14:01
Да вот еще ссылочка если интересно:
www.buddhism.ru
Ни хренашки учёт
12 - 27.07.2004 - 15:14
Уууууу, чувакиии. Та, ята думал и чувихи есть, бдистки. :((( Ну лана, одинх ссылку ща гляну елси палучится. У миня сними пастаянно траблы вазникают.
Странная какаята у нее названия буддхизм, да еще и ру, я думал бдизм из тябена пришал.
И что такое это провсвелтление? а то там сто поудв хрн найдеш в этом инетсайте.
Театрал нИИацца
13 - 27.07.2004 - 15:16
P.S.
12 - эта я написл, а не это т Хрянашкин учёт :)
Чё
14 - 27.07.2004 - 15:41
Путник,
ну у тебя и ников развелось. :)))
Чувих полно, где то в пополаме с чуваками, так что шансов у тебя море. :))) А про Тибет и все такое ты по ссылочке почитай. :)
Про просветление, если мне память не изменяла мы с тобой уже разговаривали, да только что о нем разговаривать его реализовывать надоть. :)))
Театрал нИИацца
15 - 27.07.2004 - 15:46
Я не я, и хата не моя :) Б буду, первый мультяник за чертые месяцао, не надад нагваривать на народд :). И не са мною за просвятлении эту гворил не путай, тот ужэ и нету его давоно ниде, ни здесь ни вриале ниде. А мне эта тема кряйня интиресна потому спрашиваю, сердуце оно впоймало слово которого и ни панимаю пока. А поссылке та скхажу абазательно! :)
Чё
16 - 27.07.2004 - 15:51
Что даже стиль и грамотность письма поменял, пот это театрал, это я понимаю. Ты же знаешь наверное, что можно дважды войти в одну и ту же реку, если ты не тот ты и река не та. :))))
Просветление...
слово это такое. ;) приставка прообозначает вроде как и движение, типа про-воз. Светление означает очищение, смытие грязи.
Это естественное состояние нашего ума, восприятия, когда все нанасное убрано.
Чё
17 - 27.07.2004 - 15:56
И вообще, что либо об этом могут правильно сказать те, кто его реализовал.
Я немного имею опыт пути и вкуса.
Самоосвобожденая игра ума, воспринимаемая как блаженное восприятие этой игры.
Все что появляется в жизни исполнено силы и свободы и воспринимается как естественная высочайшая радость при этом не цепляя привязанностью.
Театрал нИИацца
18 - 27.07.2004 - 15:58
Я жи и грю - нииацца какой :))
Провоз - эта нелегальная чтоли темакакая та?! Типа шитакрыта чтоба все? Смытие грязи - аааа, пнятна. Отмувании пасредствам провоза, хяк и тама - вот эта па бразильски!!! :))) Безз посрдеников :).
Чё
19 - 27.07.2004 - 16:03
Димыч,
а окромя девушек все пучком? :)))
Театрал нИИацца
20 - 27.07.2004 - 16:10
кто здесь!? :)
какимтаким пучком?? :)
Даканешана ёлочкой всё, иголочнкой :). Я бдизм ваообще люблю, потомукак он даже раньше кастанеды возник перда мной как лист еперед травой (обчной) :)
Чё
21 - 27.07.2004 - 16:16
Без возникновения и исчезновения. :))))
***
Эдакий ты разухабистый, приятное состояние ума. ;)
Театрал нИИацца
22 - 27.07.2004 - 16:21
Да, кафовоое :) Эхххх, брат Юрец, хреного так с отлкючанным сознаниим жить - жуть. Врагу нипажелаю. А тут как влкючили - атк по полной прогрмааме...
Чё
23 - 27.07.2004 - 16:46
:)) Рад за тебя.
А к нам зайди, знаешь какие у нас девы! аго-го, а не девы, дакини танцующие в небе. ;)
К тому же, вот некоторые из них приедут вдохновленные с посвящений Кармапы, что сейчас в Польше проходят, так вообще приятно смотреть. В глазах огонь, уххх! :))))
Театрал нИИацца
24 - 27.07.2004 - 16:49
ууухххххххххххх :)
куда зайтита?
Чё
25 - 27.07.2004 - 16:56
В центер буддякский.
В субботу вроде народ из Польш возвращается, значица в воскресеье их можно будет узреть. Звяки мне на телефон, расскажу все в подробностях, у тебя есть мой номер?
Театрал нИИацца
26 - 27.07.2004 - 16:58
06 заканчивается?
Чё
27 - 27.07.2004 - 17:09
на 07. :)
Оставь почту я тебе номер телефона брошу.
Ни хренашки учёт
28 - 27.07.2004 - 17:10
Брасай, только не сильно - у ящика стенки не шибко, порваться может :)
Театрал нИИацца
29 - 27.07.2004 - 17:48
Прорвал таки паходу хнов ящик и ушол в космас этот номре. Будишь принимать нлошные сигналы пряма на мабилу :)
Ни хренашки учёт
30 - 27.07.2004 - 17:49
Театрал нИИацца
Протри глаза, дядя! :)
Чё
31 - 27.07.2004 - 17:49
Ни чё, чай не бракованное резиновое изделие - не порвется. :)) Отправил
Театрал нИИацца
32 - 27.07.2004 - 17:57
Да, Оль Ванна, поймал, Оль Ванна, спасиба, Оль Ванна, до новых встречь, Оль Ванна :)
Чё
33 - 27.07.2004 - 18:05
"Да, да, совсем белый, совсем горячий" :)))
сиумиу
34 - 27.07.2004 - 19:21
А можно по конкретнее текстик Кураева прокоментировать?... У него там ссылочки на буддистские источники... Никакой отсебятины... И еще вопрос, правда, что среди краснодарских буддистов - большая часть гомосексуалисты? С чем это связано? С религией?
ни чё
35 - 27.07.2004 - 19:25
нет, это маркетинг такой. Целевая группа. Позиционирование по соц. группе. )))
Мандала
36 - 27.07.2004 - 21:03
4. Ну что ты, Бумерок, выпьем конечно! Мой обет пива не касается :)
34-35. Сам спросил и сам ответил. А ты, парнишка, ищешь друга? Но мы не служба знакомств, уж извини...:)
Сквозняк
37 - 27.07.2004 - 22:27
34 Ура! У нас гомосексуалисты! Это круто! Покажите мне их, я даже на медитацию ради этого приду!
Чё
38 - 27.07.2004 - 22:55
Скво, ты же вылитая гомосексуалистка, тебе же мужики нравятся! :))))
Сиумиу,
а откуда вы взяли бред этой сиумивой кобылы? :)))
Оооо, я понял, это Банзай у нас гомосексуалист, а тем что за каждой юбкой волочится это он прикрывает свою голубизну. :))))))
***
А по поводу Кураева, я уже столько раз писал, что уж лучше поищите в архивах форума может чего сохранилось. Да думается мне, что вы все для себя решили и не в коня корм будет или я не прав?
По поводу цитат... есть похожие цитаты в текстах и они для монахов. Для людей с монашескими тенденциями в уме. Для мирян совсем другие поучения будут, поучения о сострадании и мудрости, о том как наполнить каждое мгновение свой мирской жизни смыслом и силой.
сиумиу
39 - 27.07.2004 - 23:20
Чё, вы не думайте, мне действительно интересно мнение буддистов на критику Кураева. Я сам бывший буддист.. Я изучил массу "ответов буддистов коричневому монаху" в интернете, Был на многих форумах... Но пока ничего вразумительного, одни выпады в сторону личности Кураева. Или возражения типа: "...Кураев вырывает фразы из контекста и толкует их, как заблагорассудится..." или "...Кураев в своей книге, критикующей буддизм, пишет, что, дескать, они (православные) стремятся к Полноте, а мы (буддисты) - к Пустоте! В этом видит он путь алмазного Буддизма! Представляете!?". И все аргументы. (( Вот, думал, может, вы вразумительно покажите в чем несостоятельность его критики?.. А насчет гомосексуализма - да неоднократно уже слышал об этом. Вот и решил спросить - почему? Вроде, в самой религии подобных призывов не присутствует... И еще у меня приятель - буддист-гомик. Правда, гомиком он стал раньше, чем буддистом... )) Вот, собственно, я беззлобно, просто интересуюсь... з.ы. ни чё - это не я.. ))
Банзай
40 - 27.07.2004 - 23:38
В какой школе практиковал.
Первый раз вижу "бывшего буддиста".
Откуда вообще родом, расскажи, пожалуйста, о себе.
сиумиу
41 - 28.07.2004 - 00:02
Карма Кагью.
Первый раз вижу "бывшего буддиста". - не заливай! :-)
Из Краснодара. Рассказывать ничего не стану. Не хочу. :-)
Лучше ответьте на вопросы.
Банзай
42 - 28.07.2004 - 00:06
А зачем мне врать?
Говорю как есть. Может быть не искал вашего брата, но даже судя по форуму ты первый и единственный, с чем тебя и поздравляю.
По Кураеву говорить глупо, будет желание - сходи к нему на форум, там Борис ведет диалог, аргументированно, четко, взвешенно.
К чему дублировать на кубань.ру?
Меньшинств среди буддистов тоже не наблюдал, опять-таки, возможно по причине отсутствия к ним какого бы то ни было интереса.
А ты вот нашел. Да еще и приятель .. тут, знаешь ли, каждый выбирает и видит то, что ближе, имхо ..
сиумиу
43 - 28.07.2004 - 00:12
да был я и куравском форуме. Всех порвал коричневый монах... :-(
Ладно, спасибо за честность. :-)
Банзай
44 - 28.07.2004 - 00:28
Какие трэды там ты посетил в таком случае?
Или это тоже великая тайна?
Банзай
45 - 28.07.2004 - 00:30
Не могу поблагодарить тебя за то же самое.
Где-то ты лукавишь, парень. Не знаю ни одного практикующего, у которого кураевщина вызвала бы сомнения. Этот человек говорит о полете бабочки в терминах высшей математики, не будучи при этом математиком, кстати.
сиумиу
46 - 28.07.2004 - 00:32
физиком?
Банзай
47 - 28.07.2004 - 00:42
Да какая разница кем?
Найди среди буддийский монахов критиков христианства.
Это нонсенс. Они ведь осознают собственную неосведомленность относительно христианства. То же и с той стороны, но с гордыней всезнания.
О нем сами православные отзываются с большим сомнением.
сиумиу
48 - 28.07.2004 - 00:45
О нем сами православные отзываются с большим сомнением.
========
ссылку дашь??? Очень интересно.
Банзай
49 - 28.07.2004 - 00:50
Приводили как-то сюда же, но я такое не храню, обратись к православным, может поделятся.
Сквозняк
50 - 28.07.2004 - 07:08
Бывший буддист, а настоящий кто ? Может кастанедчик? ;)
Сквозняк
51 - 28.07.2004 - 07:13
А вобще я считаю, что надо разнообразнее быть. Давайте разведем у нас меньшинств побольше. И просто отморозков каких нибудь. Что б не скушно было. Пригласим их на лекцию, объявления расклеим.
Чё
52 - 28.07.2004 - 08:49
Бывший Кагью из Краснодара у которого есть приятель-гомик? Ты гонишь. :))) Я не знаю у нас ни одного гомосексуалиста.
На счет Кураева, если ты был буддистом то, наверное, читал буддийские книги и тексты, скажи ты пришел к тем же выводам, что и Кураев, на основе их чтения?
Чё
53 - 28.07.2004 - 08:54
Сиувау,
и к тому же гомосексуалисты во множественном числе... Ты гонишь во множественном числе. :))))
Если ты бывший Кагью из Краснодара, то я скорее всего тебя знаю, давай сверимся, кого ты знаешь из центра. Я не прошу тебя перечислять нетрадиционщиков, а любого. Просто интересно, ты врешь сознательно или искренне заблуждаешься.
Сквозняк
54 - 28.07.2004 - 09:47
Ага, это наверное знакомый знакомого жены знакомой друг которой пару раз заходил на медитацию :)
Мандала
55 - 28.07.2004 - 19:27
7. ЯМУШКА, детка, ты ждала моих комментариев(п.248)? :)
Я тебя тоже сильно-сильно люблю! И целую в дёсны! :)))
Петух на пружине
56 - 28.07.2004 - 23:39
Ха-хаааа! Гомики!!! :-))) Все буддисты - гомики, это же есстессственно! Я читал у главного буддиста Лобсанга Рампы, что будисты в монастырях... ну понятно чего они там поделывают в промежутках между молитвами, медитациями и посещением кухни и туалетов. ;-)
Петух на пружине
57 - 28.07.2004 - 23:44
Ну лааааднео, ладно, - за исключением "красных шапок"... Есть и среди этих, малочакровых братьев наших ((с) AWDW) нормальные челы. Куда ж без оных? ;-)
Банзай
58 - 28.07.2004 - 23:57
Клевета на Три Драгоценности выходит большими страданиями, подумай об этом.
Чё
59 - 28.07.2004 - 23:57
Петушина на пружине,
Судя по твоему глубокому знанию ты тоже буддист. ;)))
Петух на пружине
60 - 29.07.2004 - 00:04
Банзай, ага, только брошу всё вот сейчас. ;-)
Чё, ага! (глупая лыба) Буддист! :-)
Петух на пружине
61 - 29.07.2004 - 00:10
(смеясь-смеясь)
Ох, Банзай, ну представь себе Гаутаму(в окружении Боддхисаттв, ради несуществующего Бога), который прочитав твой пятьдесят восьмой, покивал задумчиво и изрёк: "Вот, благомудрые друзья, правильно этот, как его? А! Банзай! - пишет. Страдать будет сей Петух баааааальшииими страданиями. И поделом!" ;-)
Театрал нИИацца
62 - 29.07.2004 - 00:13
*упал, корчится. Гаутама видя это тихонько улыбается*
паблито
63 - 29.07.2004 - 00:20
вот это вы гоните :)
Банзай, а не ты ли говорил, что нет кармы?
Банзай
64 - 29.07.2004 - 01:19
Я этого не говорил.
Мандала
65 - 29.07.2004 - 01:20
Банзай,Че, а обет - это мощная практика! Всего два дня, а так в душе спокойно, все вокруг - сплошной позитив! :)))
Я Петуха вот так и обняла бы, как братишку! :)))
Петух на пружине, поскольку ты читал "произведения" Лобсанга Рампы и из темы буддийской тебя не выгнать, значит ты тяготеешь к Учению Почитаемого. Пока ты думаешь, что глумишься над буддизмом и его последователями, и тебе кажется, что это доставляет тебе радость. Но это не так. Во-первых Учение столь чисто и светло, что ни какие слова, поступки и дела тех, кто пытается его поругать, не смогут нанести ущерба ему. А во-вторых, это столь мощная скала, о которую ты можешь разбиться, а она и не поцарапается. Так что не трать силы зря, напрвь лучше их куда-нить в позитив. Если ты не гомосексуалист, иди люби девчонку. Пользы будет больше, тебе в первую очередь.
Мандала
66 - 29.07.2004 - 01:41
53. Юр, сяомяо не врет, а искренне заблуждается. :)) Он думает, что в Краснодаре широкая сеть буддийская, особенно Карма Кагью, многотысячная! :) Такая широкая, что можно потеряться: вошел-вышел, в организации ни кто и не заметил. :) Хорошо, что не сказал, что "бывший из Гелуг", а то я смеялась бы дольше. :))
Нам реклама не нужна, но принимаем, как хороший PR. :)))
39. сяомяо, даже если и среди буддистов есть гомосексуалисты, это не говорит ровным счетом ни чего о религии. Каждый отрабатывает карму, в том числе и ты.....
63. паблито, это говорил другой участник форума.
паблито
67 - 29.07.2004 - 02:06
тады звыняйте, попутал чего-то :)
---
Пернатый,
Не следует поносить путь, которому следуют другие.
Любое оскорбление приводит к неприятностям. Ко всем нужно относиться почтительно. Это минимум цивилизованного человека.
Кармическая завязка уже есть. Если ее на разорвать сейчас, последствия будут продолжаться обязательно. Например, родишься фанатичным буддистом и будешь подвергаться циничным оскорблениям...
Причиняешь страдания - получаешь страдания. И т.д.
---
Брать уже научились, пора учиться отдавать...
сиумиу
68 - 29.07.2004 - 02:56
Ой, я уже боюсь за свою карму... J А за то что вы меня напугали - родиться вам в следующей жизни трусливыми зайцами в диком лесу… :-).
Извините, если наехал на кого-то лично. На буддизм наезжаю со спокойной совестью, потому что пугающая пустота и бессмысленная цепочка рождений и смертей, которая ни чему не учит - эта вера не для меня. Легко наезжать на то, во что не веришь…:-) Ничего не могу с собой поделать, уж очень последовательный я и не терплю внутренней несогласованности в религии, а особенно в философских построениях. Именно поэтому и просил прокомментировать текстики Кураева. Он ведь прав насчет установки на смерть в буддизме!?.. А насчет голубых буддистов - за что купил - за то и продаю. Я же не утверждаю, а спрашиваю...
Удачи на вашем алмазном пути в Великую Пустоту (не удачная попытка съязвить).
…Эх, что ж вы так туда стремитесь? За что вы так себя ненавидите?……………………
сиумиу
69 - 29.07.2004 - 02:57
И зачем тянете других в эту пустоту?...
паблито
70 - 29.07.2004 - 03:31
если цепочка твоих рождений и смертей бессмысленна и ничему не учит, то она никогда и не прекратится :)
Тебя не пугали, это ты почему-то испугался (значит было от чего? :)
Не расстраивайся, если тебе не нравится цель буддизма или способ ее достижения, значит это не твой путь, по крайней мере сейчас.
В отношении того, что философия буддизма несогласованна или нестройна, позволь не согласиться. Напротив, с этим как раз все в порядке. Говорю это как не-буддист. Скорей всего у тебя недостаточно информации и практики.
Правда, конечная цель и меня не устраивает. Но и это не так важно - если присмотреться, цели эти гораздо ближе друг к другу, чем сегодняшнее состояние сознания большинства из нас к любой из них :)
А методы как методы, вполне приемлемые и эффективные. Восток он и есть Восток. Первое чему учат - не обманывать себя. Это едва ли не самое трудное. Дальше - дело техники...
Сиумиу
71 - 29.07.2004 - 05:04
Да нет никаких цепочек рождений и смертей... Жизнь дается человеку однажды. И цель этой жизни - "...должное приготовление к вечности". :-)
А насчет внутренней согласованности, вопрос: кто и когда совершил первое зло?
ЯМА
72 - 29.07.2004 - 10:17
№8. Все-таки кое-что читал, потому визави надоть знать из нутрей. Без зеркала не прочтешь, через хиазму (и более). Читал, например: Kabbala Denndata, Rituel de la Haute Maqie и т.д.
№12
Да, есть буддхизм и есть буддизм, верно заметил.
№23
Какого цвета огонь, не заметил?
№34,42
Это все от голубой крови будологов. Аддам Кадмон был двуполым, потому в Малкут, Адонай и Шекина сотворили Адама гермафродитом, ну а уж дети его тем более.
№55
Ничего не жду и не от кого около тысячи лет.
№56
Да, это так.
№57
ДРАГО ценности гораздо более, чем три, на пример, три раза по три.
№65,66,67
Опять заблудилась в ЭГО самости. И других блудишь. Это говорит о качестве крови.
№71
Почти так. По одному воплощению на каждую планету до тех пор, пока не начнем восхождение по ЗОЛОТОМУ ПУТИ.
Банзай
73 - 29.07.2004 - 10:45
сиумиу - да поливай на здоровье, таких как ты здесь было столько, что и не посчитать. Эти люди похожи один на другого как две капли воды.
Знаешь чем? - сырые вы, сырые и пустосердечные.
Ведь поливать Учение, в котором не сечешь ни грамма может только человек не обремененный .. другим Учением.
Механизм прост - как только начинаешь практиковать, первое, что видишь - собственное убожество. Нищету духа. Не ту, о которой говорят усердные, а совсем другую. Густо замешанную на жабе.
Глупо обижаться на твою жабу, согласись. Ты ведь даже не знаешь о ее существовании, а если и знаешь, то не догадываешься о масштабах.
Гораздо страшнее положение сознательных клеветников, как наш незванный и навязчивый гость под №72. Здесь случай куда серьезнее - жаба реализовалась и несет себя в мир осознанно. Верные признаки - непременная таинственность, туман, аппломб и обильный кал, выливаемый на соседа.
А что делать, если все это продукт его жизнедеятельности?
Куда-то же он должен все это девать?
Театрал нИИацца
74 - 29.07.2004 - 11:09
Банзай
Можна купить дирьмаеда. Тока сначала нада Мэсена найти :)
Банзай
75 - 29.07.2004 - 12:00
Сиумиу - вот скажи, ты должно быть помнишь старую мебель в доме твоих родителей? Ну в те дни, когда ты был совсем мал. Должно быть помнишь ее глянцевость, помнишь, что, возможно, под шкафом стоял таз с орехами, помнишь где сидел паучок ..
Помнишь?
Sedate
76 - 29.07.2004 - 12:33
65,66
Так держать!
Че,Банзай,
Счастья Вам :)))
Театрал нИИацца
77 - 29.07.2004 - 12:54
Кажнаму нуждающимасю по персанальному дирмаеду :) !!!
Чё
78 - 29.07.2004 - 13:57
Сиумиу,
"Он ведь прав насчет установки на смерть в буддизме!?"
ты готов об этом говорить непредвзято и даже поменять мнение в случае чего или ты уже все для себя решил. И теперь просто выливаешь на нас свое разочарование в как тебе кажется потерянном зря времени?
Если готов поговорить, то давай поговорим, (только мне почему то кажется, что мы с тобой на эту тему уже разговаривали:). Правда это может быть долго по времени, так как сейчас его очень мало.
"Удачи на вашем алмазном пути в Великую Пустоту (не удачная попытка съязвить)."
что ты понимаешь (или Кураев) под этой "Великой пустотой"?
***
"А насчет голубых буддистов - за что купил - за то и продаю. Я же не утверждаю, а спрашиваю..."
кароче, за базар свой не отвечаешь, как сказал бы Банзай. ;)) Тут был уже один такой персонаж, тоже продавал за что купил и похоже покупал исключительно свои домыслы. На конкретные вопросы так же сигал в кусты. ;)
Спрашивали, отвечаю... По моим сведениям гомосексуалистов в краснодарском центре Кагью нет, а если бы и были, то это личное дело каждого. А что это вас так взволновало, неужели хотите партнера отыскать? ;)))
Чё
79 - 29.07.2004 - 14:00
Тань,
обеты сильная штука, едиственно что их обязательно нужно сохранять. Если уже не в силу, то отдать по всем правилам. ;)
Рад, за тебя, вижу что что то в тебе изменилось, надеюсь это будет стабильно. :))
Чё
80 - 29.07.2004 - 14:01
Лег 72,
а что уже тысячу лет в одном теле живешь? ;)))
сиумиу
81 - 29.07.2004 - 15:49
73, а человек разве свободен в своих поступках и мыслях? Разве не должен ты принять кал этой жабы со смирением и благодарностью, за то, что тебе предоставляется возможность улучшить свою карму?
78, давай подисскутируем. Насчет изменить свою точку зрения - за этим не станет... Для начала, ответь на вопрос, который я уже задавал: кто и когда совершил первое зло?
Чё
82 - 29.07.2004 - 15:59
Уточним термины.
Что такое зло, в твоем понимании? И еще ответь тоже на мой первый вопрос: что ты понимаешь под "Великой пустотой"?
Сиумиу
83 - 29.07.2004 - 16:05
Мы изучаем буддизм? )) Тогда нас интересует понятие зла с точки зрения буддизма. Жду ответа.
Пустота - это НИЧТО. Остсутствие чего-либо.
Чё
84 - 29.07.2004 - 16:21
"Мы изучаем буддизм? "
Насколько я понял нет. :))) Ты задаешь вопрос, в нем есть некоторые понятия, я прошу тебя эти понятия определить, чтобы понять, что ты действительно имеешь ввиду. Так как это не мой вопрос, я могу только фантазировать о том, что ты имел в виду, ты же знаешь это точно. Не нужно играть словами, если мы действительно хотим в чем нибудь разобраться. ;)
***
"Пустота - это НИЧТО. Остсутствие чего-либо."
как ты думаешь именно это понимается под Пустотой в Буддизме?
Сквозняк
85 - 29.07.2004 - 16:23
Сдается мне, что у меня есть немерянный шанс улучшить (или ухудшить- вопрос еще тот) свою карму :) Давайте я дам ему в рыло! :) Абсолютно отрешенно и безупречно. Не по поводу буддизма, а потому что таково мое самовозникшее желание :) Я конечно могу дать ему раствориться, но может лучше в рыло, а?
Ну, что,Сиумиу, встретимся?
Чё
86 - 29.07.2004 - 16:45
Скво,
:))))))) Крато шпаришь, как по писанному.
Сиумиу,
а давай действительно встретимся и подискутируем. ;))) А то чую мы тут до второго пришествия Будды будем клаву топтать. :))
Банзай
87 - 29.07.2004 - 16:47
а человек разве свободен в своих поступках и мыслях?
---------------------------------------------------------
Ты разделяешь человека на поступки и мылси и еще что-то, что называешь "человек". Это игра в слова.
.
Разве не должен ты принять кал этой жабы со смирением и благодарностью, за то, что тебе предоставляется возможность улучшить свою карму?
---------------------------------------------------------------
1. Не должен.
2. Не занимаюсь "улучшением кармы", вопросы по паркету - да, ко мне, а с этим уволь.
.
Так ты помнишь старую мебель в доме твоих родителей?
Театрал нИИацца
88 - 29.07.2004 - 17:02
Чё
Эта правда про втарое прешествие Будды???
Чё
89 - 29.07.2004 - 17:06
Неа, шутка.
Он ить никуда не уходил. :))))
Театрал нИИацца
90 - 29.07.2004 - 17:09
Как не ухадил??? А где он?
сиумиу
91 - 29.07.2004 - 17:15
Дать определения зла не смогу. Его в природе нет.
Чё, а что под злом понимается в буддизме? Я вообще склонен считать, что все прекрасно пнимают, что такое зло... Например, клевета - зло?
Жду.
Сквозняк, а что тебя задело? Я же не назвал имена конкретных гомиков... Меня заинтересовал сам факт... Что это, следствие учения или изыски краснодарской организации? :-)
Чё
92 - 29.07.2004 - 17:18
Разуй глаза, парниша. :)
Он проявляется в Ламах, в практиках и т.д. ить Лама это не человек, это функция приводить людев к Просветлению. Это как он проявляется для нас, а те кто типа чуток круче могут его и сейчас воспринимать, типа... ;)
Театрал нИИацца
93 - 29.07.2004 - 17:20
Эта как Святой Дух?
сиумиу
94 - 29.07.2004 - 17:20
"Он проявляется в Ламах..." - Кто?
Чё
95 - 29.07.2004 - 17:31
Сиумиу,
"Дать определения зла не смогу. Его в природе нет."
определения нет или самого зла? Если зло есть, а определения нет, то как в анекдоте получается, смешно. ;))
Если ты не можешь дать определение зла, то как мы можем узнать: "кто и когда совершил первое зло?". Можно тогда твой вопрос перефразировать: "кто и когда совершил первое сам не знаю что?". :)))
Понимаешь, что зло это идея, представление - которое может отличаться от человека к человеку, от социума к социуму. Мы наполняем эту абстракцию конкретным смыслом в конкретных ситуациях. Поэтому твой вопрос бессмысленен. ;)
***
"Я вообще склонен считать, что все прекрасно пнимают, что такое зло"
вот, вот, конкретное наполнение, конкретным человеком в конкретной ситуации. :))
***
"Например, клевета - зло?"
ну я не знаю, тебе виднее наверное. (в свете вопросов об гомосексуалистах ;))). Кстати, ты не замечаешь гнилостного запашка, мне сказали, кто не скажу, про кого сказали не скажу, но СКАЗАЛИ! Если не хочешь здесь обнародовать имен, то напиши мне на почту или помолчи об этом иначе заставишь считать себя клеветником.
Клевета - это негативное действие речи, приписывание человеку негативных качеств или действий которые он не совершал.
Чё
96 - 29.07.2004 - 17:33
Сиумиу,
""Он проявляется в Ламах..." - Кто?"
ты забыл добавить "здесь". А кто проявляется в виде облаков на небе? ;) Персонификация типичная антропоценрическая реакция. :)))
Чё
97 - 29.07.2004 - 17:36
Димыч,
"Эта как Святой Дух?"
я не знаю качеств Святого Духа, поэтому затрудняюсь с ответом. :)
Театрал нИИацца
98 - 29.07.2004 - 17:37
По описанию похоже :)
Чё
99 - 29.07.2004 - 17:41
В последенее время меня как то не чешет особливо поиск аналогий, одинаковостей или наоборот различий между различными религиями, течениями и практиками. Просто практикую то, с чем повезло встретиться, на что получил передачу, то что меняет жизнь и наполняет ее радостью и делаю то что перед носом в каждой ситуации.
Чё
100 - 29.07.2004 - 17:45
Сиумиу,
еще раз напомню про вопрос:
""Пустота - это НИЧТО. Остсутствие чего-либо."
как ты думаешь именно это понимается под Пустотой в Буддизме? Просто интересно, ты же бывший буддист. ;)
сиумиу
101 - 29.07.2004 - 18:09
Чё, "Клевета - это негативное действие речи, приписывание человеку негативных качеств или действий которые он не совершал." - а что такое 'негативное'? :-))
"Великая Пустота лежит за пределами познавательных возможностей нашего разума и вне возможностей словесного выражения. Постичь, вернее, достичь ее можно лишь на собственном опыте, в собственном мгновенном переживании, посещающем человека в особых состояниях сознания, потому и передать свое переживание можно не словами, а лишь введя ученика в такое состояние; для чего существуют веками отработанные техники. Слова же и письменные тексты, которыми пытаются зафиксировать свое переживание Пустоты достигшие ее, служат лишь одной цели – указать на существование этого Великого Ничто в качестве единственной истинной реальности, порождающей все остальное в качестве Великой Иллюзии." - это, кажется, в буддизме понимается под Пустотой?..
сиумиу
102 - 29.07.2004 - 18:11
Великое НИЧТО?
Чё
103 - 29.07.2004 - 18:21
Сиумиу,
"а что такое 'негативное'? :-))"
негативное, (одним из вариантов будет деструктивное) приносящее страдание сначала окружающим, а потом в качестве обратной связи себе.
***
Телега о Пустоте.
Первый вопрос, это откуда этот текст?
Воообще то пустота это многогранное слово, у которого очень широкий смысловой спектр в Буддизме. Чаще всего под пустотой от истинного существования чего либо, понимается изменчивость и непостоянство и то, что объекты и явления не существуют придуманным нами для них способами.
Иногда достижение Великой Пустоты используется в качестве синонима для Просветления, что по моему мнению не совсем верно, так как вводит людей в заблуждение, того, что мы стремимся к великому ничто. Правильным будет что мы стремимся к свободе от надуманных способов восприяния себя и вещей, к прямому восприятию таким каким все есть на самом деле. Не концептуализируя, как же там все таки на самом деле. ;)))
Хреновым ты буддистом был, скорее однодневным, если такие странные идеи сохранил. :))))
Сквозняк
104 - 29.07.2004 - 18:21
91 Знаешь, вот уж гомиком ты меня зацепить не можешь при всем желании. И вообще знаешь сколько тут вас таких? Только никто еще не отрастил нормальной задевалки меня задеть.
Так что там насчет риала? Обещаю без ритуального поклона не нападать. Да и вообще, можно даже чаю попить.
Сквозняк
105 - 29.07.2004 - 18:23
103 Да он наверное не буддистом был, а гомиком, просто все перепутал - теперь париться :) Не переживай, сиумиу, один раз - не буддист :)))
Чё
106 - 29.07.2004 - 18:24
Скво,
"Да и вообще, можно даже чаю попить."
но после... :))))
сиумиу
107 - 29.07.2004 - 18:36
Чё, "негативное, (одним из вариантов будет деструктивное) приносящее страдание сначала окружающим, а потом в качестве обратной связи себе." - а что такое страдание?..:-)
"Хреновым ты буддистом был, скорее однодневным, если такие странные идеи сохранил. :))))" - возможно, хреновым... )) Великая Пустота - не самы й главный камень преткновения моего неприятия к буддизму. Но об этом позже, а сейчас ответь на мой вопрос (выше задал).
Сквозняк, какой школой ведения рукопашного боя владеешь, и в какой весовой категории? Я маленьких не обижаю... :-)
Чё
108 - 29.07.2004 - 18:43
Сиумиу,
"Петька да ты охренел, вот же конь!"
это переживание не требует большого путания в словах. Это знает каждый. Ты страдал от неразделенной любви? Тебе рвали зубы? Ты переживал когда на тебя наговаривали (например, обвиняли в гомосексуализме или это не клевета? ;)))?
Чё
109 - 29.07.2004 - 18:44
Скво,
в совершенстве владеет ломом. Может им даже мясо из зубов выковыривать, правда из чужих, так как сама его не ест. :))
Чё
110 - 29.07.2004 - 18:47
сиумиу,
"возможно, хреновым... )) Великая Пустота - не самы й главный камень
преткновения моего неприятия к буддизму."
никаких "возможно", что это за сюсюканье. :)))) Можешь даже не говорить "был". ;) А "Великую Пустоту" можешь смело писать с маленькой буквы, великой ее сделал Кураев в своих страшилках для интеллегентов младшего школьного возраста.
сиумиу
111 - 29.07.2004 - 18:47
"Если зло есть, а определения нет, то как в анекдоте получается, смешно. ;))". Это твои слова , Чё? Так как насчет определения понятия "страдание" в буддизме? :-))
сиумиу
112 - 29.07.2004 - 18:51
Или на этом твои познания буддизма заканчиваются? ;)
Сквозняк
113 - 29.07.2004 - 18:52
107 А ты чо, сумаист и боишься, что случится как в той рекламе? :))) Я владею. А еще владею нестандартными и нетрадиционными способами ведения всего.
Также очень хорошо владею астральными гадостями. Могу заставить кого нибудь почувствовать себя полным ничтожеством и мразью, довести до белого коления или спровоцировать на что нибудь отвратительное. Много чего могу.
ЗЫ: Да, из хороших вещей могу за пару недель из полного отстоища сделать что нибудь более менее приемлемое с блеском в глазах. Желающие могут попробовать.
сиумиу
114 - 29.07.2004 - 18:55
113, такая самонадеянность и тщеславие - это результат хождения по "Алмазным путям"? :))
Сквозняк
115 - 29.07.2004 - 19:01
114 А ты проверь. Я за базар отвечаю, кстати.
Что, нет желания, за пару недель перестать таки быть то ли экс-буддистом, то ли гомосексуалистом? Заметь, абсолютно бесплатно.
сиумиу
116 - 29.07.2004 - 19:27
:-), ты, безусловно, лучше знаешь, что для меня лучше?..
Чё, так мы дискутируем?
Сквозняк
117 - 29.07.2004 - 19:36
Где это я сказала, что лучше знаю? Если для тебя лучше гомосексуалистом, я же не против!
А накуя вам дискутировать, вот скажи? Зачем это Чё, например? Оставим Пустоту ненадолго в покое и абстрагируемся от Путей. Скажи, зачем?
Чё
118 - 29.07.2004 - 20:22
Дурында, ой сиумиу, :))
"Или на этом твои познания буддизма заканчиваются? ;)"
ой, да никак ты меня на слабо ловишь? :)))) Познания мои в буддизме невелеки, я и не претендую. Однако книжные знания вплетаю в свою жизнь и поэтому знание это живое что ли. :)
***
"Чё, так мы дискутируем?"
я писал о растянутости во времени, будь терпеливеее. ;)
***
""Если зло есть, а определения нет, то как в анекдоте получается, смешно. ;))". Это твои слова , Чё? Так как насчет определения понятия "страдание" в буддизме? :-))"
И неужели ты не чувствуешь разницы. "Зло" это абстракция, т.е. для каждого это будет что то свое, а страдание переживание, конкретное и его не счем не спутаешь. И если у тебя вырвать зуб, то тебе будет больно и если у меня вырвать зуб мне будет больно. Чуешь разницу? Ты хочешь показать, что слова упираются в слова. Зацикливаются на себе, так можно до бесконечности спрашивать, а это что? это то-то... А это то-то, что? :) Я говорю, что есть основания для слов в опыте, причем однозначные, универсальные так сказать.
Мандала
119 - 29.07.2004 - 21:04
68. Сиумиу, Кураев НЕ буддист, как он может давать комментарии о том, чего не понимает. Философия буддизма не воспринимается голой логикой. Ее можно понять посредством и теории, и обязательной практики. Практика не возможна без передачи и, естественно, без Учителя. Так что Кураев пролетает. Надо быть специалистом и профессионалом, чтобы критиковать и знать суть критикуемого тобой вопроса изнутри (это снова о Кураеве).
Объясню, почему ты не можешь быть "бывшим": в буддизме Учитель - ученик - это звенья непрерывной цепочки, ведущей к Будде. И если энергетически ты стал звеном этой цепочки, ты уже НИКОГДА не сможешь от нее оторваться. Даже не практикуя и всячески меняя свою религиозную принадлежность. Передача - это тебе не "халам-балам". Если ты получал, должен знать, а если не знаешь, то и не получал, следовательно заливаешь. :)))
79.:)))
80. :))))) И поэтому можем понять, старческий маразмик.
72. Ямушка, ну тебе что, кровь на анализ сдать? Счас, посмотрю свой календарик, уточню благоприятные дни для анализа... :)
76. Ну, здравствуй, маленькая обезьянка! :) Тебе больше уже не нужна моя фотография? :)))
сиумиу
120 - 29.07.2004 - 22:34
Был не прав, простите, братки и сестрицы!!!
ЯМА
121 - 29.07.2004 - 22:35
И я был не прав, гад я позорный!!!
Чё
122 - 29.07.2004 - 22:44
Да не правы вы были гады позорные! :)))
Ну про Яму я даже не вспоминаю, что с чтецом декламатором разговаривать, тем более что сам признал. ;))
***
А ты Сиувау, ну как ты мог?! :))))
Так что надискутировался уже?
ЯМА
123 - 29.07.2004 - 22:45
И вообще никакой я не инглинг, а брехун если не сказать пи*дун, отвратный тип и конченный брехун. Гоните меня отсель люди милые и добрые, скока можно мои пасквили читать да еще и отвечать на них? СКОКА МОЖНО????
Сквозняк
124 - 29.07.2004 - 22:51
Покаялся? Прочти Отче наш 100 раз и сделай 100 простираний и отпустятся тебе гряхи твои :)
Чё
125 - 29.07.2004 - 22:51
Яма,
ты че нормальный что ли? А то я на тебе уже жирную букву Х начертил. Может за твоими лозунгами и выкриками еще и нормальный юмор живет? ;))
Не окостенел еще за тыщу то лет? :)
Чё
126 - 29.07.2004 - 22:53
Скво,
ты забыла сто приседаний и отжиманий на пальцах или вообще без рук, а то гряхи то у него тяжкие, так просто не отпустятся. :)))
ЯМА
127 - 29.07.2004 - 22:54
Да мразь я и все тут, Чё, прости меня, мразь такую разтакую гнилую. И все простите, кого обидел и под*бал когда. Гореть мне в аду тысячу лет и еще тясячу лет.
Чё
128 - 29.07.2004 - 22:57
Ну на счет под*бал, это не помню - сурьезен ты слишком, патетичен для этого, ну а за все остальное простили уже давно, не боись. :)))
Только простить и понять разные вещи. ;)
АВДВ наш еще не вернулся в эту планету на чакравартинском коне? :)
ЯМА
129 - 29.07.2004 - 23:00
АВДВ и ЯМА и ЛЕГ - одно лицо, а точней сказать рожа похабная одна на всех. АФЕРА...инглинги...!!!пи*динглинги....прием-прием-глюк-глюк....лекарство прекратило дейтвие...прием...встретимся после очередного укола...глюк-глюк...!!!...!!!...(образное мышление включено)глю глюк глюк.......пиииииии
Чё
130 - 29.07.2004 - 23:00
И что Яма, можно с тобой поговорить сейчас по нормальному, без понтов и нажатого капслока? :)
Чё
131 - 29.07.2004 - 23:02
Типа разводка народанаселения на крутых из-за-тереков? :)
Чё
132 - 29.07.2004 - 23:12
А пока значится АВДВ, Лег и Яма саморазоблачаются можно за страдание потрындеть. :)))
Страдание оно ить разное бывает. Например, страдание страдания это явное, как боль от болячек или страдание от неразделенных любовей. Бывает более тонкое страдание, когда вроде все нештяк, радость, сбыча мечт и потом наступают обычные ровные будни и на контрасте мы такой отходняк можем словить и зовется все это дело - страданием перемен. Есть и более тонкие виды страдания, обычно за первыми двумя их почти не замечаем, они связаны с неверными, взглядами и представлениями.
Чё
133 - 29.07.2004 - 23:14
Получается, слово "страдание" описывает класс явлений процессов происходящих с нами, а слово "зло" - интерпретации этих явлений, идей о них.
ЯМА
134 - 29.07.2004 - 23:39
Жаба меня душила всегда что вы буддисты такие правильные .Если не прав кто из ваших, то вы его не чмырите, а подбадриваете наоборот, мол держись дружище мы рядом и все такое...Я не был никогда буддистом и лам в глаза не видал не слыхал. А так хотел приколов.А тема это крутая.Вон мандала изменилась как-то заметно. Да и вы все по доброму с людьми, вот я и решил хватит гадить, противно и тошно и даже уже не смешно....
Если приду в ваш кармакагью пообщаться не погоните меня? Я только не скажу кто я потому что стыдно так сразу. Надо привыкнуть к вам и к себе другому, без жабы который.
ЛЕГ
135 - 29.07.2004 - 23:41
и надо мне другой ник какой нибудь... буддистский. Помогите придумать... вы ж в терминах того...шарите :)
ЯМА
136 - 29.07.2004 - 23:46
Вобщем пока ,до завтра. Счас не могу писать больше...надо ложиться спать. Напишите мне завтра ник какой нибудь порядочный. А ламы в Краснодар еще приедут когда нибудь? я хочу покаятся им и принять буддизм если возможно. Ламы любые, но лучше тибетские настоящие!!!...)ВСЮ ЖИЗНЬ мечтал увидеть настоящих тибетских лам!!!Не ВЕРИТЕ? :)
Чё
137 - 29.07.2004 - 23:48
Обжегшись на молоке на воду дуешь. ;)) Сдается мне, что опять прикалуешься и разводишь. Ну да это не страшно потому, как поприкаловаться завсегда хорошо.
А в терминах ты тоже успел подкузьмиться, вон обрывками мантр сыпал, да и фантазии тебе не занимать так что сам придумаешь.
А приходить, конечно приходи, буду рад пообщаться.
ЛЕГ
138 - 29.07.2004 - 23:50
СПАСИБО!!!А термины брал из нета там полно.Тока понять еще до конца не понял...вот оно что!
Чё
139 - 29.07.2004 - 23:51
"ВСЮ ЖИЗНЬ мечтал увидеть настоящих тибетских лам!!!Не ВЕРИТЕ? :)"
Ну что ты, не волнуйся так, конечно верим! :))) Ламы обязательно приедут и какой нибудь целебный порошок привезут. ;))))
Вон скоро учитель Гребеньщикова Чокьи Нима Римпоче в Москву и Питер приезжает, можешь туда ломануться. Ну в следующем году будем много хороших Лам и Нигмапинских и даже вроде обещают, что Кармапа приедет.
Чё
140 - 29.07.2004 - 23:52
В инете всего полно, но как же ты чуваков в Дарамсале обучающихся придумывал? ;)
ЛЕГ
141 - 29.07.2004 - 23:54
!!!!!!!!!!!НУ до КАРМАПЫ мне дааалекооооо...Но за инфу спасиб..А ДАЛАЙ ЛАМА
когда приедет, не в курсах?..
ЯМА
142 - 29.07.2004 - 23:56
А у меня вооображение богатое+книги Рампы в детстве и так из жизни чего почерпнул...я с буддистами в жизни общался..тошнило меня от их сердечности,а оказалась жаба...
Чё
143 - 30.07.2004 - 00:00
Далай-Лама? Ну не знаю, у него же еще политическое положение, так что могут, как обычно не пустить. Вообще у Мандалы спроси, она у нас Гелуг ей и карты на стол.
Я немного знаю про Лам Кагью и еще меньше про Лам Нигма. Могу посмотреть кто там в ближайшее время приедет.
Чё
144 - 30.07.2004 - 00:01
А русские загоны откуда, инглистические? :))
***
"я с буддистами в жизни общался..тошнило меня от их сердечности"
бывает и такое, связи млин. Но если от чистого сердца, то проходит. ;)
Чё
145 - 30.07.2004 - 00:03
А КРОВЬ?!! шестнадцати кальная?! и все эти еврейские прогоны, ради чего? Неее что то тут не так... ;)))))
Чё
146 - 30.07.2004 - 00:06
Кстати, а сиумяу, тоже ты? У меня теперь паранойя, я ведь доверчивый. :)
паблито
147 - 30.07.2004 - 00:08
ого, сегодня кое-кто гонит куда как убедительнее, чем вчера :)
ЯМА хороший ник, когда освоишь, можешь брать ник НИЯМА, дальше читай Патанджали, там все понятно ;)
сиумиу
148 - 30.07.2004 - 00:09
Чё, я здеся. Сразу сделаю поправку, что мой последний постер был с вопросом, что такое страдание. Все, что после - это не я...
Чё
149 - 30.07.2004 - 00:12
Что и 120 не твой? Кто то все ники повскрывал?
Чё
150 - 30.07.2004 - 00:14
Да уж день открытых дверей и сорванных крышь.
Паблито,
привет тебе! Как практикуется и живется? :))
паблито
151 - 30.07.2004 - 00:15
зачем повскрывал? заменили кириллицу на латиницу местами :)
Чё
152 - 30.07.2004 - 00:16
Пойдука я это дело замедитирую. :))
А в центр приходи, люблю общаться с шутниками. :%)))
паблито
153 - 30.07.2004 - 00:17
Спасибо, Чё, и тебе привет и наилучшие пожелания.
Практика перемешана с жизнью так, что не разобрать где что :)
Но в целом устраивает. Лучшего воплощения не припомню :)
паблито
154 - 30.07.2004 - 00:18
не, эт не я подменял, просто догадался :))) Не настолько изобретателен :)
сиумиу
155 - 30.07.2004 - 00:19
Ответ на этот вопрос я так и не получил. Если не знаешь, что такое страдание с точки зрения буддизма - так и скажи, и нечего ссылаться на то, что, дескать, буддизм не дает толкование абстрактным понятиям... Пустота, карма, космос, чакра - это все абстрактные понятия.... Ну да ладно...
Одно я понял, ты или видишь противоречия в самом учении и тщательно уворачиваешься от ответов, или не действительно не столкнулся с этими противоречиями, потому что до главных вопросов не дошел...
Насчет Кураева... То, что он не буддист, еще не значит, что он не способен увидеть внутреннюю несогласованность учения... Кураев философ, окончивший в свое время высшую школу научного атеизма. Об образовании, полученном в Духовной Семинарии - простой смертный может только мечтать...
И еще... Вовсе не обязательно съедать всю кастрюлю супа, чтобы понять, что он пересоленный. Это относится к моему "буддистскому" опыту... Дотошный я, не терплю внутренне не согласованных теорий... Буддизм - одна из них. Ничего личного...
паблито
156 - 30.07.2004 - 00:20
да и не по мне такие шутки. Пусть каждый остается самим собой. Хоть в виртуале :)
Чё
157 - 30.07.2004 - 00:20
Ну сиумиу еще можно заменить, а вот в ЛЕГе и Яме, хрен в латинице аналоги найдешь. :))
Кстати, сиумиу, про страдание и зло уже не актуально? :)
паблито
158 - 30.07.2004 - 00:21
Не дотошный ты друже, а упертый... Ну да ладно, пересолен, так пересолен.
А про желтуху не слыхал?
сиумиу
159 - 30.07.2004 - 00:21
Как же, актуально. Что такое зло?
Чё
160 - 30.07.2004 - 00:22
Хотя, чего то я торможу.
В Леге и Яме можно кирилические буквы оставить, а только совпачающие латиницей поменять. А вот вглядываясь в свой ник, вижу что тут это не получится. :))))
сиумиу
161 - 30.07.2004 - 00:23
что за желтуха?
паблито
162 - 30.07.2004 - 00:23
Запросто Л и Г - кириллица, Е - латиница
а в ЯМА - M and A
паблито
163 - 30.07.2004 - 00:24
при желтухе сладкое кажется нестерпимо горьким, но сладкое при желтухе помогает, говорят...
паблито
164 - 30.07.2004 - 00:25
ну вот и догадался :) в моем нике тоже 2 подмены возможны, так что держите ухо востро
сиумиу
165 - 30.07.2004 - 00:26
Вот я и пытаюсь выяснить, желтуха это или не желтуха...
Для начала надо разобраться с понятием зла в бкуддизме. Искренне на вас надеюсь...
Чё
166 - 30.07.2004 - 00:27
Ну елы палы.
Я не знаю, что такое это твое зло, это ты оперируешь этим понятием, а определить его или не хочешь, или не можешь. По мне так это идея которая меняется, а значит слабо выражает процесс - функцию, это картинка, статика.
А страдание это как раз процесс, переживание. В чем тут противоречие. Кстати, ты говоришь, что буддизм дает толкование, абстрактным терминам, ну как приведи хоть одно, только их достоверного источника. А противоречия мы твои еще рассмотрим. Постепенно. :))
Чё
167 - 30.07.2004 - 00:29
В буддизме, насколько я знаю, вообще, понятие зла часто не используется, есть другие термины, мешающие эмоции, деструктивные (негативные) действия и т.д.
паблито
168 - 30.07.2004 - 00:29
зло - все то, что мешает реализации твоих позитивных качеств.
достаточно понятно и лаконично?
Чё
169 - 30.07.2004 - 00:30
А про страдание я тебе подробно описал. Какой пласт опыта описывается этим словом. Не разлогается на другие слова, а опыт описывается словом, понимаешь?
Чё
170 - 30.07.2004 - 00:31
Все ушел медитировать, покедова, до завтра если по работе время сложится.
сиумиу
171 - 30.07.2004 - 00:32
Ответами не удовлетворен, ну да ладно. Этого достаточно, чтобы задать следующий вопрос: Кто кому и когда причинил первое страдание?
сиумиу
172 - 30.07.2004 - 00:34
паблито, а что такое 'позитивный'?
паблито
173 - 30.07.2004 - 00:36
позитив от Любви, негатив разрушает Любовь
страдание существует только в материальном мире
паблито
174 - 30.07.2004 - 00:38
страдания - следствия наших поступков
задайся лучше вопросом, когда и какой первый поступок ты совершил, следствием которого стало страдание?
сиумиу
175 - 30.07.2004 - 01:18
Кто кому и когда причинил первое страдание? - это же так просто!!? Или вы подобными вопросами никогда не залавались?
паблито
176 - 30.07.2004 - 02:13
это просто. Настолько, что ты не заметил ответа в посте 174 :) Возникает вопрос: а так ли нужен тебе ответ?
не усложный себе жизнь, будь честен с самим собой.
Зачем тестировать других? Тебе известна твоя цель?
Банзай
177 - 30.07.2004 - 02:35
Какого хрена не спим, грамодяне?!
сиумиу
178 - 30.07.2004 - 03:56
Паблито, 174, 176 - это не ответ, это уход от ответа. Просто слова с претензией на мудрое содержание... Еще фразы из этой сериии "Ответ в тебе самом!", "Все в тебе" и т.д. А в философском дискурсе слабо поговорить?
..................
"страдания - следствия наших поступков" - выходит, если я подарил женщине цветы, то ее улыбка, как следствие моего поступка, - страдание? :-)
..................
Элементарный вопрос: Кто кому и когда причинил первое страдание?
Сквозняк
179 - 30.07.2004 - 07:34
"Ответами не удовлетворен, ну да ладно"
Чё, почему ты не удовлетворил сиумиу ?! :)
178 Слышь, у тебя вопросы как у христианина! Первородный грех, первое страдание, сначала было то, потом се.
Да х№" его знает кто и кому. И какая тебе от этого польза? Знаешь, что таким чувакам как ты говорил Будда, когда задавали разные беспонтовые или провокационные вопросы?
Будда рассказал такую притчу. Представьте себе, что человек ранен стрелой.
Конечно же желтой ;) Что для вас важнее сделать? Вынуть эту стрелу из тела и перевязать Рану или задаваться различными вопросами типа: откуда прилетела эта стрела? Кто ее послал, из какого она сделана материала, с какой скоростью она летела?
Ты просто умрешь, пока занимаешься изучением ее строения и яда, которым она пропитана.
Чё
180 - 30.07.2004 - 09:03
Сиумяу,
послушай Скво, №179 самый разумный пост на всю эту ветку. :)) Кстати, признайся честно, мы ведь с тобой это уже обсуждали и вопросы тогда были примерно такие же. Т.е. ты берешь один какой нибудь вопросик, про который Кураев говорит, что на него буддисты не могут ответить и задаешь здесь. Ведь так? ;)))
Ты кстати, не отвечаешь на уточняющие вопросы, которые тебе задают, это показывает твой настрой в диалоге. Ты говорил о непредвзятости, так вот, такой подход, говорит об ее отсутствии. Ну да это вопрос только к твоей внутренней честности перед самим собой. :)
***
"Кто кому и когда причинил первое страдание?"
Страдание это неверный способ функционирования ума. К этому неверному способу функционирования ума (исходя из закона причины и следствия) приводит другой невереный способ, который называется неверные действия. К неверным действиям приводит неверное видение ситуации, окрашенное мешающими эмоциями и заморочками знания.
В конце концов вопрос связанный со страданием сведется к вопросу, а откуда возникли впервые эти заморочки, которые привели к неверному взгляду, неверному действию и как результату страданию.
Я считаю, что это ум играет так сам с собой. Т.е. это временная флюктуация, то что осозновательная способность ума временно разделила воспринимающего и воспринимаемое, отсюда возникло первоначально нравится-ненравится, хочу- не хочу, стремление удержать желаемое и оттолкнуть нежелаемое и т.д. Отсюда возникает разделение на себя и других и уже только здесь возможна постановка вопроса: "кто и когда причинил первое страдание?". :))
Ответом на нее будет (на этом уровне разделения, потому что на уровне неразделения никакого страдания нет) ты сам, всегда причиняешь себе страдания. Т.е. разделение на себя и других, я и окружающий мир, является причиной страдания. У страдания есть причина и убрав эти причину мы убираем и следствие - страдание. При этом исчезает только страдание и разделение, а весь этот безграничный, ясный и блаженно осознающий мир остается - тут нет этой твоей "Великой пустоты".
ЯМА-ЯМА
181 - 30.07.2004 - 13:11
№80
Кажись около 15000 лет.
№81
По калу ты прав. Они не готовы ни свой КАЛ, ни чужой, потому не различают. Теоретики КАРМЫ, например №121,123, 127, 129, 134, 135, 136, 138, 141, 142 – не мои. Великий БОГ ЯМА с НЕБА ТУШИТА принял ваши отходы в ПРЕТА ЛОКУ, взял под контроль ваши пути посмертные. ВЕЛИКИЙ ДРАГОН: «Просвети ее в БАРДО ТХЁДОЛ. ОМ».
№91
Все просто: нет ЗЛА, нет и ДОБРА и усе. Однако токмо Банз Чё Сквозняковая Пустота.
№113
Попробуй на мне свои астральные гадости (твои сиддхи), может быть мной многомерник учуешь?
№118
разве только, что книжные, ну дюже это чувствуется.
№125
«Х» по старословенски означает Х*Р, в нем есть смысл и не только Х*Ровый. Вот теперь и носи этот смысл до конца дней своих. МАТУШКА МАКОШЬ УТВЕРДИ ПРОСЬБУ СИЮ. ОМ.
№138
Понималка еще не отросла. Извиняюсь.
№180
действительно все это у тебя от УМА, ведь УР еще не функционирует…
МАНДА ле
Нет у буддистов и у Русичей АДА (№127), это только у ЖИДОВ, запомни хотя бы это.
Чё
182 - 30.07.2004 - 15:42
Лег,
"Х» по старословенски означает Х*Р, в нем есть смысл и не только Х*Ровый. Вот теперь и носи этот смысл до конца дней своих. МАТУШКА МАКОШЬ УТВЕРДИ ПРОСЬБУ СИЮ. ОМ."
Дурилка картонная. :))) Носить буду то, что должно носить и жить так, как сердце подскажет.
А все эти эти декларации на публику смешны до нельзя. :)))
***
"Нет у буддистов и у Русичей АДА (№127), это только у ЖИДОВ, запомни хотя бы это."
отвечу как вижу, хоть и не мне пост. В своих собственных адах ты пребываешь постоянно, адах гордыни и запутанности.
Четыре платья
183 - 30.07.2004 - 15:58
Че, а откуда Вы знаете, что 181 пребывает в адах, да ещё и собственных? ;) Не надоело х.. меряться? ;) Нет-нет, я не к тому - продолжайте, подобные процессы всегда привлекают много Внимания. ;)
Петух на пружине (где-то далеко в середине) ;) супер :))
Чё
184 - 30.07.2004 - 16:36
Четыре платья на ветру,
Я ж написал, что мне так видится. ;))
Ады это не какое то место, это состояние ума. И если человек наполнен гордостью и неведением, то это его состояние ума, его ады. Вообще то, ад в случае буддизма не что то абсолютное это негативное состояние ума.
Я уже кому то писал, что я тут для альтернативы, чтобы не складывалось мнение, что Лег и АВДВ, единственный взгляд на Дхарму. Если никто не будет за языками трепать и я уйду, вот те крест, уйду. Ведь небыло меня тут долго.
" - а ты почему до сих пор молчал?
- так до сих пор, все нормально было..." (с)
Сквозняк
185 - 30.07.2004 - 17:30
"Попробуй на мне свои астральные гадости (твои сиддхи), может быть мной многомерник учуешь?"
ЯМА-ЯМА, многомерник, гришь? Да не будет эксперемент то чистый, потому как обманываешься сам, причем сознательно. Кровушка то она Тайдом не отстирывается. Давно, не спорю, с тек пор уже ничего и не осталось наверное, но все таки. Оно ведь бороду каждый отрастить может. Да волосы ленточкой повязать на игрищах. А глаза то не голубые. Да и другие признаки есть. Хороший ты человек, не спорю. Но зря обманываешься...
Просто прикольщик :)))
186 - 30.07.2004 - 19:51
160,162 - все гораздо проще.:) ребя забыли свои ники зарегистрировать с паролями, поэтому менять не пришлось.:)Правда АВДВ с паролем оказался, накладочка произошла.
Это взгляд со стороны на "русофоба", который вот именно так мне, нейтральному страдающему существу видится. Еще вижу патлы не чесанные(не волосы,а именно патлы) грязные и жиденькие и борода замызганая с засохшим в ней кетчупом.......
181. ЯМА-ЯМА тебе не к лицу, лучше Дюран-Дюран(дурак-дурак по русски):)
сиумиу
187 - 30.07.2004 - 20:20
Чё, нет раньше мы с тобой не общались... Это точно.
Вопрос: а что такое "неверный" (неверные мысли, неверные действия..)? Кто оценивавет? Что есть точка отсчета?
И второй вопрос, Чё: "Что тебя привлекло в свое время в буддизме"? Что сыграло главную роль в выборе религии?
Мандала
188 - 30.07.2004 - 20:34
///Нет у буддистов и у Русичей АДА (№127), это только у ЖИДОВ, запомни хотя бы это.///
А я и не знала, что буддисты - это нация такая. Это не ты ее селекционировал случаем, "СЕМАШКО"? :))
Дорогие русские буддисты, нас лишают российского гражданства? :)))
Сквозняк
189 - 30.07.2004 - 20:50
187 Учитывая колличество прошлых жизней, стопудово общались. И в прошлой своей жизни ты до Чё докапывался. И в этой вот за своё...
Четыре платья
190 - 30.07.2004 - 20:55
Чё,
"И если человек наполнен гордостью и неведением, то это его состояние ума, его ады."
Так это ж Вы его так воспринимаете. Как можно говорить - это море, если никогда моря не видел? ;)
Сквозняк, Вас почитать, так просто героиня Playstation ;) А танцевать умеете или это - не Ваши сиддхи? ;)
EugeneZ
191 - 30.07.2004 - 22:34
>Вовсе не обязательно съедать всю кастрюлю супа, чтобы понять, что он
>пересоленный.
Сиумиу,
Здесь немного не та аналогия. Скорее на дне тарелки драгоценный камень. А вот чтоб его увидеть, выхлебать надо все. А потом сказать: надурили, демоны, нет тута ничаго! В том все и дело. Даже Че не скажет есть камень или нет, а Кураев, вероятно, меньше-то Че выхлебал. Я вот тут тоже бегал со всякими даньтянями и ушел не потому что этот путь в никуда, а потому... потому что не мое это оказалось, вот и все. И если тебе воссиял другой путь- радуйся. Вот взять себе 20 детей и усыновить их - это подвиг! Это ЧЕЛОВЕК, а не защитивший 22 десертации на кафедре теологии. Хочешь я тебе скину работу Св. Григория Паламы "В защиту священнобезмолвствующих". Там как раз все о том, чего стоят все философии, все досужие рассуждения об Опыте, вся эта "наука" вместе взятые. Оставь мыло.
YyY
192 - 30.07.2004 - 23:08
извиняйте народ,вопрос немного не в тему,но всё-таки...что делают в школе юуддизма,кроме как медетируют,лекции какие-нить читают?
Мандала
193 - 30.07.2004 - 23:39
"192. Кроме как медитация", друг мой - это очччень не мало! И лекции читают тоже. :)Если ты о буддизме, конечно. :)
Сквозняк
194 - 30.07.2004 - 23:40
Пьют чай.
Мандала
195 - 31.07.2004 - 00:18
А еще: открывают и закрывают чакры, поднимают и опускают кундалини, летают по небу, как птицы, ходят по воде, читают мысли, снимают порчу и сглаз. Кажется все...
Банзай
196 - 31.07.2004 - 00:20
То, что он не буддист, еще не значит, что он не способен увидеть внутреннюю несогласованность учения... Кураев философ, окончивший в свое время высшую школу научного атеизма.
-------------------------------------------------
Как философ - да, способен, да вот только буддизм не имеет ничего общего с философией, как, впрочем, и с научным атеизмом.
.
И еще... Вовсе не обязательно съедать всю кастрюлю супа, чтобы понять, что он пересоленный. Это относится к моему "буддистскому" опыту...
---------------------------------------------------
Так в том-то и дело, что отираться вокруг кухни еще не означает попробовать ложку супа.
Слышал ты, паря, звон .. да в штанах у Кураева он .. -)
.
Дотошный я, не терплю внутренне не согласованных теорий... Буддизм - одна из них. Ничего личного...
------------------------------------------------------------
37 лет дурак-дураком, может кто-нибудь объяснит мне, где этот писатель нашел в буддизме теорию? -)
Мандала
197 - 31.07.2004 - 00:24
"Внутренне не согласованную теорию" ! :)))
паблито
198 - 31.07.2004 - 00:42
сиу,
я не философ :о)
полагаю, ты догадываешься, что страдания - не единственное следствие наших поступков :о)
а как ты сам ответишь на свой вопрос?
Банзай
199 - 31.07.2004 - 00:53
Кто кому и когда причинил первое страдание?
---------------------------------------------------
Ты себе вот этим вот самым вопросом.
BoomeR
200 - 31.07.2004 - 00:58
***200***
Петух на пружине
201 - 31.07.2004 - 02:46
:-)))
Только не воспринимайте меня серьёзно! ;-)
*****
Мандале
"...значит ты тяготеешь к Учению Почитаемого"
Увы и ах! ;-)
*****
"Пока ты думаешь, что глумишься над буддизмом и его последователями, и тебе кажется, что это доставляет тебе радость."
Не думаю, что глумлюсь, не глумлюсь и не радуюсь первому и второму - просто смеюсь! :-)
*****
"Если ты не гомосексуалист, иди люби девчонку. Пользы будет больше, тебе в первую очередь."
А вот это - типичные буддистские глупости, следствие упрощённой до середины картины мира. ;-)
.
паблито
"Не следует поносить путь, которому следуют другие."
Если у меня получается, то я дальше этих "других" по нему продвинулся, то есть их за спиной оставил.
*****
"Кармическая завязка уже есть. Если ее на разорвать сейчас, последствия будут продолжаться обязательно. "
А чем последствия разрыва отличатся будут от последствий "продолжения брака"? ;-)
.
(свалившись в семдесят вторую ЯМУ)
Почему я понимаю, что говорится, да ещё и соглашаюсь с явным маньяком? %)
;-)
паблито
202 - 31.07.2004 - 02:57
хорошее дело "браком" не назовут :)
отличаться будут собственно отстутствием последствий :)
---
ложись спать, а то кукарекать поутру некому будет :)
сиумиу
203 - 31.07.2004 - 06:54
Вот это я и хотел услышать: "...буддизм не имеет ничего общего с философией, как, впрочем, и с научным атеизмом..."
Я читаю это так: здравый смысл в буддизме отсутствует. Буддизм это только духовная практика. ...Погоня за впечатлениями? Какую цель вы преследуете, ребята? Или с какой ЦЕЛЬЮ вы пришли в буддизм? Чаю попить?
EugeneZ, "Здесь немного не та аналогия. Скорее на дне тарелки драгоценный камень. А вот чтоб его увидеть, выхлебать надо все. А потом сказать: надурили, демоны, нет тута ничаго!.." - аналогия шикарная! :-)) Нет, правда... Но верна она только в том случае, если я падок до драгоценностей.. Я, может, просто голодный и хочу поесть нормального супа? :-)) Мыло под ником.
EugeneZ
204 - 31.07.2004 - 09:05
Сиумиу, маякни, если дошло письмо. А то у меня, что-то ошибку выдало :-(
Сквозняк
205 - 31.07.2004 - 09:24
203 Ты надоел, пошел нафиг. Общаться будем в риале.
201 "Если у меня получается, то я дальше этих "других" по нему продвинулся, то есть их за спиной оставил."
И чего у тебя получается, расскажи ка? ;)
Лариса
206 - 31.07.2004 - 10:43
203 камень в супе? на кой он там нужет?:))))))))))))))))
монета серебряная в графине вон, лежит а в супе камня и быть не должно:))))))
Банзай
207 - 31.07.2004 - 11:15
сиумиу - а что есть здравый смысл? Ты уж прости, что я вслед за Че задаю наводящие вопросы, мне на самом деле нужно понять какую кодировку ответа ты ждешь.
Если здравый смысл это вкусно есть да мягко спать, то ее в буддизме как раз мало, если здравый смысл - решение единственно стоящей задачи, то извини, ничего более рационального не видел.
Погоня за впечатлениями .. о ней уместно говорить с парке с девочками.
Поехали вон, на ретрит, посиди-попробуй три дня, может быть после этого твои вопросы иссчезнут. А то ведь ходишь, бедный, с ложкой наголо да как другие кушают роняя слюну смотришь.
.
Я, может, просто голодный и хочу поесть нормального супа? :-))
-------------------------------------------------------------
Замечательно! Написал выше не прочитав этого -)
Но да мы уклоняемся, вот ты скажи, то, что ты пишешь здесь это диспут??
Сквозняк
208 - 31.07.2004 - 11:59
Чуваки, вы правда считаете, что от ващего общения с этим товарищем есть кому то прок? По моему не толку, не кайфу. Смысл? С русичами и то интересней ругаться. Они все таки местами умные. А тут, вы можете с таким же успехом пойти голубям про буддизм рассказыать, а они только гадить будут и нефига не поймут, так в чем прикол?
Интересно пофлэймить, когда противник хоть где то в похожей категории, а тут - беспонт абсолютный.
Банзай
209 - 31.07.2004 - 13:48
Он такое же живое, страдающее существо, ничем не лучше и ничем не хуже.
Сквозняк
210 - 31.07.2004 - 15:36
Ты действительно считаешь, что то, что ты ему говоришь, делает его менее страдающим или более живым?
Сквозняк
211 - 31.07.2004 - 15:38
Он пришел не услышать, что кто либо говорит, сам видишь, зачем он пришел.
Арий
212 - 31.07.2004 - 15:54
Чё, я тебе как-то ссылочку про руны давал. Очень хотелось бы услышать твое мнение.
Банзай
213 - 31.07.2004 - 20:44
Я ничего не считаю, просто общаюсь.
Okey
214 - 31.07.2004 - 21:12
сиумиу (5)
"Кроме того, среди 40 канонических предметов буддистской медитации, рекомендуемых "Висуддхимагой", числятся такие: "вздутый труп, посиневший труп, гноящийся труп, изломанный труп, изгрызанный труп, труп, различные части которого разбросаны, разрубленный и разбросанный труп, окровавленный труп, изъеденный червями труп, скелет" [809]. "
о
Имхо, все правильно. Правда, то есть. Не понимаю, что может смущать?:-)
Я бы еще порекомендовал (самому себе) медитировать над посиневшим трупом друга.
Просто цепь такая: медитация - труп - медитация... Спокойней стал относится к смерти. Потом опять: медитация - труп - медитация... Еще спокойней, осмысленней.
о
Только тогда хорошо, когда медитация побеждает. Имхо.
о
Okey
215 - 31.07.2004 - 21:14
Впрочем, ритуал предписывает хоронить, и в первую очередь друзей.
"Когда появляется ритуал, дао уходит"...
о
Okey
216 - 31.07.2004 - 21:19
Если буддисткие монахи хотят, пусть медитируют над моим посиневшим трупом:-)
Okey
217 - 31.07.2004 - 21:59
Вплоть до скелета.
о
И улыбки.
(Скелета? А _скелет_ может улыбаться?)
о
Нет, но все таки медитация - это что-то...
Банзай
218 - 31.07.2004 - 22:48
А я бы свой посиневший труп с радостью отдал бы кубанским ракам, уж больно задолжал ..
сиумиу
219 - 01.08.2004 - 00:18
Какую цель вы преследуете, ребята? Или с какой ЦЕЛЬЮ вы пришли в буддизм?Что такой сложный вопрос? :-)
EugeneZ, пока ничего не приходило..
Банзай
220 - 01.08.2004 - 01:05
Цель - свобода ума.
Разве ты не чувствуешь закрепощения?
Разве ты свободен?
Okey
221 - 01.08.2004 - 01:16
Имхо, тут кто откуда, кто зачем.
о
(219) "Какую цель вы преследуете, ребята? Или с какой ЦЕЛЬЮ вы пришли в буддизм?Что такой сложный вопрос? :-)
Что такой сложный вопрос? :-)"
А что, такой простой?
о
Вы христианин? И с какой целью вы пришли в христианство?
о
сиумиу
222 - 01.08.2004 - 01:39
Банзай, буддизм мне скорее напоминает свободу ОТ ума, а не свободу ума.. :-)
Okey, моя цель - отыскание Истины. Поиск ответов на вопросы:
Что есть человек? Есть ли Бог? Что есть Бог?
В чем смысл человеческого существования? Кто виноват? И что делать?
т.е. ничего нового - извечные вопросы..
Банзай
223 - 01.08.2004 - 01:47
сиумиу - это понятно, но заметь, я ведь тебя об этом не спрашивал -)
Итак - ответ принят? А то по твоим словам мы не отвечаем на простейшие вопросы. Или ты полагаешь, что ответом может быть только то, что признается тобою?
Банзай
224 - 01.08.2004 - 01:52
Интересно, а вышеозначенные вопросы решаются сразу скопом или составляя некую очередь? -)
И решил ли ты хотя бы один из них, что вешаешь ярлыки и выкрикиваешь вердикты? Если решил, будь добр, давай остановимся на первом, оччень интересно послушать.
Арий
225 - 01.08.2004 - 07:45
Банзай
"Цель - свобода ума."
Свобода от чего?
Okey
226 - 01.08.2004 - 11:17
"Okey, моя цель - отыскание Истины. Поиск ответов на вопросы:
Что есть человек? Есть ли Бог? Что есть Бог?
В чем смысл человеческого существования? Кто виноват? И что делать?
т.е. ничего нового - извечные вопросы.."
А вы хотели бы получить ответы или понять все своим умом?
Получить?
Есть ли Бог? Есть. И т.д.
о
Или вы все таки, например, созерцая, познаете мир сами?
Okey
227 - 01.08.2004 - 11:51
Но, вобщем-то, вряд ли стоит быть против получения знаний от учителей.
И вряд ли стоит быть против созерцания.
Имхо.
Банзай
228 - 01.08.2004 - 12:27
Свобода от внутреннего цензора, Арий.
Свобода от омрачений, происходящих от разделяющего мышления.
Почему мы превозносим постижение ребенка? - да потому, что в него еще не напичкали знания, отягощающего его свободное восприятие. Он свободен и чист, но это не реализация, ибо последняя необратима.
А ребенок, входя в плотные слои омрачений вырастает в банальное существо, единственным ярким пятном которого явится память о свободе и стремление к ней. Таланты и способности в сторону, это пики, по которым судят столь же ограниченные, хотя, возможно и веревочка к свободе.
Самым страшным для нашего гостя будет осознание другими иллюзии собственного бытия. Страшно, правда?
Страшнее, чем собственно сама пустота, ведь если кто-то уже способен это понять, значит ему все только предстоит.
Не надо бояться, ребята, страх забирает силу.
.
Так где же твоя старая мебель из родительского дома?
Почему ты избегаешь разговора о ней.
Совсем рядом пропасть и ты чуешь ее.
сиумиу
229 - 01.08.2004 - 14:21
Короче так: этот ник теперь зарегистрирован и защищен паролем. Тот кретин, который доставал буддистов своими критинскими вопросами больше не сможет воспользоваться этим ником, так же как не сможет этого сделать бывший ЯМА,ЯМА ЯМА и ЛЕГ. Вышеперечисленные кретины, научитесь пользоваться никами и вообще познакомтесь с правилами форума, прежде чем засирать его своими дебильными тупыми нудными репликами и вопросами.
Марат
230 - 01.08.2004 - 14:33
(228) Младенец пугается собственного крика и вида своего "большого" пальца. Через время он уже "омрачен" этим опытом и больше не боится. Пока же он свободен от омрачения, он свободен и от знания вообще.
Почему Адаму не следовало есть от дерева познания добра и зла?
Банзай
231 - 01.08.2004 - 14:34
№229 - это не красиво.
Когда тебе нечего сказать от себя, не стоит прятать отсутствие позиции за чужими никами, как бы они не претили.
Банзай
232 - 01.08.2004 - 14:36
И страх омрачение и его отсутствие.
Свобода от знания еще не дает свободу от не-знания.
Вопрос не ко мне, поговори об этом с Адамом.
А я пошел на практику, вуаля -)
Марат
233 - 01.08.2004 - 14:42
практика это игра в слова "омрачение" и "свобода"? удачно повеселиться ;)
Okey
234 - 01.08.2004 - 15:34
(229) Грустно.
сиумиу, все что могу,- порекомендовать зарегистрировать свой ник с большой буквы: Сиумиу... :-)
Мандала
235 - 01.08.2004 - 19:48
196. Банзай, ты это серьезно?! :)
---------------------------------------------------------------------------
Как философ - да, способен, да вот только буддизм не имеет ничего общего с философией, как, впрочем, и с научным атеизмом.
--------------------------------------------------------------------------
Вот это вы с Сиумиу "додиспутировали"....
Четыре философские школы, существующие в буддизме, по разному объясняют пути порождени бодхичитты, способы накопления заслуг и мудрости и методы достижения просветления.
Все четыре философские школы: Вайбхашика, Саутрантрика, Читтматра и Мадхьямика - цитируют Слово Будды в качестве первоисточника своих постулатов и применяют разные критерии, желая установить, что определенно, а что требует толкования. Поскольку для подтверждения тех или иных воззрений все школы цитируют коренные тексты, то, просто опираясь на писания, невозможно понять, какие из учений являются окончательной мыслью Будды, а какие он изрек лишь с определенной целью. Сам Будда в связи с этим сказал:
"Так монахи и пандиты должны принять мои слова
Не из почтенья ко мне,
Но после тщательного анализа"
В связи с необходимостью толкования и возникли различные философские буддийские школы, породившие в свою очередь философские воззрения.
Возьмем Шесть Украшений мира и два Высших существа, тех людей, которые так глубоко анализировали священные тексты, что их труды теперь способны открыть нам глаза и для нас являются ФИЛОСОФСКИМИ.
Нагарджуна и Арьядева - их основные труды посвящены ФИЛОСОФИИ ПУСТОТЫ;
Асанга и Васубандху - их труды связаны с нравственно-этическими проблемеми и методологией;
Дигнага и Дхармакирти. Вся буддийская логика основана на трудах Дхармакирти.
Два Высших существа в основном писали о дисциплине для тех, кто хочет стать монахом или монахиней. Но и здесь не только описание обетов, но и их(обетов)философский смысл и обоснование.
Хотя труды этих Великих Учителей древности и критикуются различными школами, но никто в буддийском мире не скажет, что эти люди не ФИЛОСОФЫ УЧЕНИЯ.
А аналитический подход в буддизме - это вам не философия? Тогда прошу объяснить мне с вашей точки зрения термин "философия", как вы его трактуете?
Тим, ну ты же видный практик, как можно столь умалять Учение? Неужели ты реально ситаешь, что буддизм - это только духовная практика?! Да чтоб прийти к практике, надо с основами буддийской философии познакомиться и не вскользь, как это описал из своей жинзи СИУМИУ.
Да, еще, те буддийские практики, которые посвятили свою жизнь ПРАКТИКЕ, а следовательно ведут монашескую жизнь, о себе говорят так: первые 15 лет мы постигаем ФИЛОСОФИЮ БУДДИЗМА.
По-вашему они че, не в курсе, что в "буддизме нет философии"? :))))
203. Вы не обижайтесь, но вы вообще понимаете то, что пишите? По каким источникам Вы знакомились с буддизмом, чтоб утверждать сие?( просьба Кураева не приводить в пример, так как он такой же буддолог, как митрополит Алексий 2-й - мастер-дзен)
Мандала
236 - 01.08.2004 - 19:53
+235. Прошу прощения, я забыла написать имена двух Высших существ :
Гунапрабха и Шакьяпрабха.
Мандала
237 - 02.08.2004 - 00:31
Ссылочка хорошая,полезная:
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/theosophy/index-1.shtml
(Буддийские сутры)
Банзай
238 - 02.08.2004 - 00:36
Четыре философские школы, существующие в буддизме, по разному объясняют пути порождени бодхичитты, способы накопления заслуг и мудрости и методы достижения просветления.
-----------------------------------------------------------
Вернее было бы сказать: четыре философские школы, существующие в ТИБЕТСКОМ буддизме. Вы как-то всю дорогу забываете о не-тибетских школах.
Хронически просто ..
И если исходить из того, что Почитаемый действительно дал Учение очень по-разному, мы имеем такое же право говорить о том, что никакой философии в буддизме толка чань нет и не было.
Бодхидхарма придя ко двору императора У получил высочайшую аудиенцию (еще не известно кто чего получил), император, ревностный буддист, задал вопрос о заслугах, он, де, строил монастыри, отдавал земли под храмы, жертвовал денежные средства общинам.
- Какие заслуги я снискал на Пути?
- Никаких - был ответ патриарха.
- В чем же тогда святость буддизма?
- Беспредельный просто и ничего святого.
.
Тим, ну ты же видный практик, как можно столь умалять Учение? Неужели ты реально ситаешь, что буддизм - это только духовная практика?! Да чтоб прийти к практике, надо с основами буддийской философии познакомиться и не вскользь, как это описал из своей жинзи СИУМИУ.
------------------------------------------------------------
Таня, зачем эти слова, как практик я говно собачье, мы же не в дипломатию играем, ей-бо ..
Учение самодостаточно, оно не нуждается ни в умалении, ни в превозношении.
Именно духовная практика, знание и философия от лукавого, но это лично мое мнение, ничего более.
К практике невозможно прийти посредством некой философии, если ты осознаешь Четыре Благородные, тебе незачем листать страницы чужого опыта, все десять направлений открыты, иди!
Если больно или оступаемся - мастер рядом, вертикаль, школа.
Другое дело, если сам метод, согласно с которым ты практикуешь, основан на неких текстах и неких установках.
Здесь - ша, слов нету, это другое.
СиуМиу
239 - 02.08.2004 - 07:53
Итак, Банзай, поговорим об Учении? Что есть зло? :-)))))
Сквозняк
240 - 02.08.2004 - 08:03
239 Скажи, с какой целью ты задаешь свои вопросы?
СиуМиу
241 - 02.08.2004 - 08:05
С целью сравнения учений. А ты что подумал? :-)
Сквозняк
242 - 02.08.2004 - 08:22
А зачем тебе сравнивать учения?
СиуМиу
243 - 02.08.2004 - 08:36
Я считаю, что существует единственно верное учение. Если хочешь - учение в полноте Истины... Вот и ищу его...
А что мне никто не отвечает на мой вопрос? :-) Или вы еще сами не разобрались со своим учением? Вот, у тебя, Сквозняк!... Как ты стал буддистом? Какую роль в твоем выборе сыграло учение?
Сквозняк
244 - 02.08.2004 - 08:47
Да всем просто надоело тебе отвечать. Потому что это не полноценный диалог. Ты не слышишь и сознательно искажаешь поступающую к тебе информацию. Плохой канал, помехи, вирусы, так какая может быть истина? Даже если она будет послана по такому стремному каналу, то во что она превратиться на выходе, будет такая лабуда :)
Сквозняк
245 - 02.08.2004 - 08:56
То, что касается меня, я никем не стала или стала никем, какая разница?
В любом случаи мой выбор в меньшей степени основан на каких либо логических умозаключения. В какой то момент кого то с чего то прет и все. Зачем усложнять?
Истина, единственно верное, возможно, но путей к ней может быть масса. Хорошо, если каждый выбирает тот путь, который ему нравится и который он потянет. А истина и т.д... Мне такие глобальные вещи не интересны. Мне интересней, например, что бы торкнуло.
СиуМиу
246 - 02.08.2004 - 08:58
Ну, это уже совсем галимые отмазки... Да вы просто не знаете ответов?! Или знаете, но понимаете их абсурдность или противоречивость. Вот и помалкиваете... Чай попить - это, конечно, хорошо... Главное, чтобы желание попить чайку было не решающим в выборе Пути к Богу...
Сквозняк
247 - 02.08.2004 - 09:04
Во, во, я ж говорю, не читаешь и не слышишь :)))
Тебе интересно, к чему стремятся буддисты? К просветлению. Ты этого не знал?
Сквозняк
248 - 02.08.2004 - 09:05
Если ты знаешь, как идти к богу и где этот самый бог, почему, ты этого не делаешь? Зачем ты тут? Или ты как христианин пытаешься спасти заблудшие души? ;)
Shico Tan
249 - 02.08.2004 - 09:20
Где Бумер с "очком"??? :))))
Марат
250 - 02.08.2004 - 10:40
(199) анализ твоего ответа нужен или сам заберешь обратно? ;)
Shico Tan
251 - 02.08.2004 - 10:52
В общем, ясно. Бумера не дождешься :(

К списку вопросов на форуме Религия

>>