![]() |
![]() |
Азативатас 29.06.2004 - 12:16 |
...когда видно форсажную струю от идущего на тебя самолёта, она не становится зелёного цвета. ВВС Мексики обнародовали 15-минутную запись наблюдения в небе страны 11 неопознанных летающих объектов. ...на борту ракеты-перехватчика (РП - EKV) - НЕТ РАДАРА !!!! - только ИК и оптические датчики/ Лучшая в мире ПРО - это правительство России. Очень недорогое, но жутко эффективное. Подводный флот России целенаправленно уничтожают. Когда же приедет Дрозофила? :( А я ей стихи писал :-/ Краснодару повезло - он находится в зоне сверхзвукового наступления лета. |
Алан 2000 1 - 29.06.2004 - 12:37 |
Суд не разрешил возобновлять расследование гибели АПЛ "Курск"/ *** Московский окружной военный суд во вторник отказался возобновлять следствие по делу о гибели атомной подводной лодки "Курск". Таким образом, вышестоящая инстанция оставила в силе решение Московского гарнизонного военного суда и отклонила жалобу адвоката Бориса Кузнецова, представляющего интересы родственников погибших моряков. Об этом сообщает РИА "Новости". http://www.gazeta.ru/lastnews.shtml |
хохол 2 - 29.06.2004 - 13:00 | ДВЕНАЦЦАТЫЙ НУМЕР! У Путина уже и подлодок столко нет! |
ЛАРА 3 - 29.06.2004 - 13:14 |
2, хохол Ну вот. денадцатый нумер! а ты все "восьмерка, восьмерка..." Вот бы и нам так:-) |
хохол 4 - 29.06.2004 - 13:21 |
ЛАРА 3. Конечно! Уних танки самолёты! Одна украинская ракета чего стоит! Без горючего пролетела километров 20, но достала таки не тот самолёт! |
ЛАРА 5 - 29.06.2004 - 13:23 | Намек понят! пошла я готовить ракеты к продаже... сам знаешь кому! |
хохол 6 - 29.06.2004 - 13:27 | 5. А у них шо, свои уже закончились? :-) |
ЛАРА 7 - 29.06.2004 - 13:28 | Так и не было! Врал связной, врал... как пить дать, врал.. |
Саша Киевский 8 - 29.06.2004 - 18:23 |
ХОЛОСТОЙ ЗАМАХ "БУЛАВЫ" Подводные ракетоносцы системы "Тайфун" оказались безоружны Владимир Заборский Будущее стратегических ядерных сил за их морской составляющей. Это давно поняли руководители ведущих ядерных держав (США, Англия, Франция). Признает этот неопровержимый факт и руководство российского Генштаба. Действительно, у стационарных шахтных РВСН нет будущего, как у наиболее уязвимых при упреждающем ударе противника. То же касается в определенной степени и подвижных грунтовых ракетных комплексов РВСН. И только подводные стратегические ракетоносцы всегда останутся в своих районах патрулирования (и даже в базах) наиболее неуязвимыми и боеготовыми к реализации сокрушительного ответного удара. ************* Что же такое РК "Булава"? Как сообщалось в открытых источниках, комплекс по боевым характеристикам не будет уступать перспективным американским (в том числе и "Трайдент-2"), по массогабаритным характеристикам (МГХ) станет гораздо "легче" по сравнению с БРПЛ РСМ-52. Но директор и генеральный конструктор МИТ Юрий Соломонов в одном интервью на вопрос, унифицирован ли РК "Булава" с РК "Тополь" ответил: "Я думаю, об унификации здесь говорить нельзя, потому что с позиции теории проектирования это принципиально разные подходы…" ************** Таким образом, принятые решения по созданию РК "Булава", оказавшегося ненужным РВСН и предназначенным только для вооружения РПКСН пр. 955 и перевооружения ТРПКСН пр. 941, означает смертный приговор всем пяти ракетоносцам пр. 941 системы "Тайфун", из которых один задействован в испытания РК "Булава", два выведены из боевого состава, но находятся в "нормальном", если так можно выразиться, техническом состоянии, два находятся в боевом составе ВМФ. Дешевле строить новые ракетоносцы, чем переоборудовать старые на оставшиеся им приблизительно 10-17 лет службы. http://nvo.ng.ru/armament/2004-06-25/6_boats.html |
Саша Киевский 9 - 29.06.2004 - 18:30 |
НОВАЯ СТРАТЕГИЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ВОЙСК США хотят положить конец размещению тяжелых вооружений и массированных вооруженных сил в Европе, заявил помощник госсекретаря США по военным вопросам Линкольн Блумфельд, посетивший на минувшей неделе Москву. "Они там больше не нужны, поскольку холодная война кончилась. В то же время акцент будет сделан на более легкие, мобильные и модернизированные формирования", - сказал Блумфельд. Он подтвердил, что в США рассматривают вопросы американского военного присутствия, в частности, на Кавказе и в Центральной Азии. ЕВРОСОЮЗ СОЗДАЕТ БОЕВЫЕ ТАКТИЧЕСКИЕ ГРУППЫ Европейский союз во второй половине 2004 г. приступит к созданию боевых тактических групп для проведения срочных операций кризисного регулирования в любых регионах мира. Формальное решение о начале формирования боевых тактических групп должно быть принято на очередном саммите Евросоюза в этом месяце. К 2005 г. страны Евросоюза планируют иметь 2-3 боевые тактические группы, а в 2007-м уже 7-8 таких структур. Боевые тактические группы будут представлять собой формирования сухопутных войск, насчитывающие до 1500 военнослужащих, подготовленных и оснащенных для ведения самостоятельных действий сроком до 120 дней. http://nvo.ng.ru/forces/2004-06-25/3_news.html |
Серж Пеппер 10 - 30.06.2004 - 09:02 | А где Дрозофила? |
Дрозофила 11 - 30.06.2004 - 09:28 |
Я здесь. Привет, мальчишки. :-))))) Загрузка изрядная, поэтому я пока только просматриваю. НеСдаваться, какой вы однако... аналитик... :-))))) Всех пропустили через аналитические сита. :-)))) Интересно, что тема всё ещё существует. Азативатас не растерялся. Вот такие они и были, наверное, хеттские цари - настоящие, мужественные ребята. Жаль, что Азативатас был последним из них. :(((((( |
XYZ 12 - 30.06.2004 - 09:48 | Здравствуйте Дрозофила! :) Меня до сих пор интересует вопрос про Иранское ядерное оружие вы обещали помочь разобраться, это обещание еще в силе? |
antiSPS 13 - 30.06.2004 - 11:12 |
http://www.lenty.ru/go.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://vlasti.net/index/news/66233/main Как пишет специальзированный журнал 'Солдат унд Техник', диаметр оставленного снарядом в броне отверстия равнялся всего 7 мм. Сняряд пролетел через боевое отделение и пробил броню с другой стороны, чего до сих пор не могло сделать ни одно оружие. inoСМИ.Ru Опубликовано на сайте inosmi.ru: 29 марта 2004, 15:00 |
Дрозофила 14 - 30.06.2004 - 11:31 |
antiSPS, ваша вторая ссылка просто чудна. внизу неё есть другая ссылочка, про запуск "Сатаны" - http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=66173 - Не удержусь, чтобы не привести этот шедевр от Союза независимых журналистов: "Во вторник с космодрома Байконур произведен успешный пуск тяжелой межконтинентальной баллистической ракеты РС-20 (по западной классификации - "Сатана"), сообщили в пресс-службе Ракетных войск стратегического назначения (РВСН). "Пуск произведен по плану боевой деятельности РВСН в целях продления сроков эксплуатации ракетных комплексов РС-20, стоящих на вооружении более 20 лет", - сообщил представитель пресс-службы. Интерфакс" ---------- Вот так! Снятые с вооружения призраки летают! - да ещё "по плану боевой деятельности РВСН"!!! А чего им - журналисты-то независимые! Вот так пуск ракеты-носителя "Днепр" ( переделанной из Сатаны ) с успешным выведением в космос восьми спутников превращён в боевой пуск боевой ракеты по плану боевой деятельности РВСН. Шедевр. - XYZ, всё в силе. Готовьте пока материалы. |
Дрозофила 15 - 30.06.2004 - 11:37 |
antiSPS, они же пишут про "таинственную суперпушку". Что можно сказать об этих людях? Тем более что этот пассажик про сквозное сантиметровое отверстие уже всплывал с полгода назад. И там же они пишут "всю правду о гермафродитах" и десятикратно про скандал с Киркоровым. Несерьёзно, antiSPS. |
Борисыч 16 - 30.06.2004 - 11:47 |
13 "...чего до сих пор не могло сделать ни одно оружие." ??? А как-же противобортная мина? |
antiSPS 17 - 30.06.2004 - 11:48 | Ваша правда, Дрозофила. |
Дрозофила 18 - 30.06.2004 - 22:48 | Что интересненького? :-)))) На какие классы задач распадется встречающееся - баллистика, космос, авиация, двигателестроение, ядерные дела, военные дела. Есть ли ссылки на документы Анадырского и Петропавловского острогов, по новым находкам текстов и упоминаний про Кунлелю. |
Дрозофила 19 - 30.06.2004 - 23:13 | Радиолокация. Метеорология. Разведка. :-))) |
XYZ 20 - 01.07.2004 - 08:54 |
Кто о чем... А я о... :) >ПЕНТАГОН ПЛАНИРУЕТ ПРИЗВАТЬ НА СЛУЖБУ БОЛЕЕ 5 ТЫСЯЧ ОТСТАВНИКОВ ВАШИНГТОН, 30 июн - РИА "Новости", Александр Братерский Руководство Пентагона планирует призвать на службу в Афганистан и Ирак более 5 тысяч 600 военнослужащих, недавно оставивших службу, сообщает газета "Вашингтон Пост". По данным газеты, Пентагон идет на подобные меры из-за нехватки военнослужащих, а также из-за желания усилить армейские подразделения в Ираке и Афганистане более подготовленными кадрами. Многие из тех, кого армейское руководство планирует снова призвать на службу, принимали участие в первой иракской кампании "Буря в Пустыне" в 1991 году. "Мы находимся в состоянии войны и нам нужны эти солдаты. У нас есть запас людей, которые хорошо владеют боевой подготовкой, знают армейскую структуру и легко вольются в действующие части", - сказал "Вашингтон Пост" представитель Пентагона на условиях анонимности, так как решение о призыве отставников еще не принято окончательно. < >Призыв на действующую военную службу отставников - лишь одна из ряда мер, принятых Пентагоном недавно для укрепления своих позиций в Ираке и Афганистане. Ранее военное ведомство США приняло решение перебросить в Ирак 3,5 тысячи американских военнослужащих из Южной Кореи. Пентагон также издал официальное распоряжение, запрещающее солдатам армии США увольняться с военной службы после того, как истечет срок их контракта. Об этом было официально объявлено в среду. Приказы "стоп потери" и "стоп движение" распространяются на все подразделения, которые дислоцированы в Ираке и Афганистане или будут туда отправлены в ближайшее время. "Это необходимый шаг, которого хотелось бы избежать, но его надо сделать, чтобы сохранить войсковое единство", - сказал РИА "Новости" генерал в отставке Эдвард Аткесон, эксперт "Института ведения наземной войны" в Вашингтоне. В настоящее время в Ираке служит более 140 тысяч солдат и офицеров армии США. < |
Maddy 21 - 01.07.2004 - 09:48 | 20: А я что говорил! Все эти стелсы и гиперзвук - хорошо. Только ими одними войну не выиграть! Банальную пехоту еще никому не удавалось отменить. И вряд-ли когда удастся. |
Дрозофила 22 - 01.07.2004 - 10:56 | Конечно, Мэдди. :-))) Её просто удастся сохранить. Передав часть работы Стелсам и гиперзвуковикам. |
Maddy 23 - 01.07.2004 - 11:15 | Дрозофила: Я не говорю, что они не нужны. Но доктрина США о малочисленной но супервооруженной армии на наших глазах терпит оглушительное фиаско. И это в небольшом (во всех смыслах) обескровленной предыдущими войнами и многолетней блокадой Ираке! Но вся эта суперармия может максимум устроить переворот но не может после удержать власть над оккупированной территорией. |
XYZ 24 - 01.07.2004 - 11:21 | 23: не ХОЧЕТ удержать власть над оккупированной территорией. |
Апекс 25 - 03.07.2004 - 01:48 |
.......... -- "Гость2 26 - 03.07.2004 - 00:58 А вооще у В-2 стоит система смешивания забортного воздуха с реактивным потоком из двигателей. Таким образом уменьшается температура воздушного потока = уменьшается инверсный след и уменьшается возможность засечь тепловым радаром. Однако полностью исключить вышеназванные факторы не возможно. И при всей их "невидимости" наши ПВО засекают их достаточно легко. А т.к. самой "невидимости" принесена в жертву аэродинамика (в частности управляемость) самолета класса "Стелс" дозвуковые, слабоустойчивые в полете(в частности F-117 кажется - при первых испытаниях несколько штук разбилось по причине отказа бортового компьютера - без него он в принципе летать не может) Гость2 27 - 03.07.2004 - 01:00 Инверсия - СВР - это как расшифровать? Борисыч 28 - 03.07.2004 - 01:00 Инверсия, это Вы о чём? О своей специализации?) Инверсия 29 - 03.07.2004 - 01:02 Гость2, а вы, типа, аэродинамик? Борисяч, о чём спрашивали меня. Freek 30 - 03.07.2004 - 01:05 23...я ответил на Ваш(ь) вопрос:) Гость2 31 - 03.07.2004 - 01:05 Нет, я не типа аэродинамик. Это типа увлечение. Типа высшего военного авиационного инженерного училища :) .............................. Инверсия 33 - 03.07.2004 - 01:14 А-а-а... "Таким образом уменьшается температура воздушного потока = уменьшается инверсный след" - не совсем так. Температуру можно понизить, увеличив подмес, но выброшенную энергию саму по себе этим не уменьшишь - она производная от мощности двигателей, обеспечивающей полёт на такой высоте с такой скростью. То есть нарушение энергетической структуры сложившихся на этой высоте слоёв, вкачка в него энергии в виде тепла и пара выхлопной струи, приводит к главному - термодинамически неустойчивому состоянию системы. Неравновесному то есть. Неравновесности выделяются в виде движений и фазовых переходов - конденсаций. Хорошо видимых визуально в виде специального типа облаков - инверсионных следов, имеющих своё латинское название. Бывают техногенного ( авиационные и баллистические ) и природного ( болиды ) происхождения. Бороться с ними можно по-всякому. |
Апекс 26 - 03.07.2004 - 01:50 |
......... Борисыч 38 - 03.07.2004 - 01:19 Инверсия, но ведьпо сути "Ваш" след ) - это сконденсированная на продуктах горения вода. Не так ли? ........... Инверсия 40 - 03.07.2004 - 01:24 Да чего там только нет, Борисыч. Если реактивный двигатель - пар, углерод, всякие прочие аэрозоли. Баллистический вход - там прогар теплозащиты, уносимая в поток масса наружного слоя. И т.п., до туманов топлива при разрушении ступеней разведения - на снимках входа-то надо идентифицировать каждый объект съёмки, все эти топливные стратосферные полосы, тянущиеся иногда из-за всё никак не загорающейся входящей в атмосферу ступени разведения. Борисыч 41 - 03.07.2004 - 01:29 40 Да понятно - центры конденсации... ........ Борисыч - 03.07.2004 - 01:32 Но ведь появление инверсионного следа не зависит от дисперсности центров конденсации! Так что тогда добавляют в топливо (или в газы) -гелирующие присадки? Или всё-таки дисперсность влияет? Инверсия 44 - 03.07.2004 - 01:32 Не, эти картины видеть надо. Иногда смотреть процесс воочию специально приглашают специалистов, давая им задания наблюдения. Поднимаются на Ан-12 на семь-девять тысяч и ждут прохождения боеголовки в двадцати-пятнадцати километрах. По анализу реальной траектории им дают добро на пребывание в расчётной зоне, если головки пошли штатно, или дают команду на отлёт - а времени 15-20 минут, достаточно - в случае необходимости. С их борта идёт наблюдение процесса входа в упор с равной высоты верхних плотных слоёв, кинофотосъёмка теодолитного уровня, спецсъём, и т.д. Так вот специально на борту находится группа аналитиков - кто из КБ, кто из разведки, кто из профильных областей - посмотреть своими глазами натуральный вход в атмосферу боевых блоков и ступени разведения. Чтобы углублялись их личные представления о том, как всё это реально происходит, и как ложится в общую теорию полёта, и т.д. и т.п. Вот такие показательные баллистические выступления. Это же самое всё видят экипажи самолётов. Зрелище с шести - восьми тысяч жуткое. ....... Борисыч 47 - 03.07.2004 - 01:39 44 И они сопровождают эти части до точки падения? Или интересен только самый начальный участок входа в атмосферу? Инверсия 50 - 03.07.2004 - 01:45 Там всё интересно, Борисыч. И как они сверху разгораются, и как они вниз уходят и там уже тускло горят в самых нижних слоях. По пути все процессы - срабатывание коррекции траектории, разрушения теплозащиты, визуальные наблюдения стабилизации на траектории, и т.п. Всю фазу оптической и тепловой видимости. Там многоканальные наюлюдения. Температура излучения головной волны очень точно окррелирует со скоростью входа и высотами, поэтому тщательно замеряется. " -----" ОСС. |
Апекс 27 - 03.07.2004 - 02:07 |
"Борисыч 53 - 03.07.2004 - 01:54 А вот интересно, Инверсия - ведь все системы ПРО используют радиолокационный метод наведения. Но ведь в любом случае при входе в атмосферу БГ становится очень заметна в ИК диапазоне! Да и в видимом тоже, т.к. она начинает светится на таких высотах, где "нет там ничего"(с);-). Почему-бы не применить в БГ ракет перехватчиков ещё ии метод теплового и(или) фотоконтрастного наведения? Или это обусловлено относительно низким потолком полёта имеющихся ракет? Инверсия 54 - 03.07.2004 - 02:01 Нет, Борисыч. Это обусловлено высокой скоростью полёта боеголовок. Сектора стрельбы резко сужаются. Времени на манёвр почти нет. Угловые скорости пролёта цели сверхвысокие, вызывающие срыв головки самонавеления ещё на очень больших дальностях ( по сравнению с аэродинамическими авиационными целями ). Поэтому перехват её в атмосфере - дело очень непростое. Она ведь движется очень быстро, непривычно - баллистически быстро. До подрыва текут секунды. Борисыч 55 - 03.07.2004 - 02:02 А ещё интересно, Инверсия - как-же наблюдали за той самой пресловутой маневрирующей БЧ тополя? Или там были не такие уж и резкие эволюции? Инверсия 56 - 03.07.2004 - 02:05 Я не знаю. " |
Апекс 28 - 03.07.2004 - 02:24 |
"Борисыч 57 - 03.07.2004 - 02:06 54 Но ведь ВСЕ системы ПРО предназначены для перехвата целей как раз таки на заключительном участке траектории. Как раз когда они движутся "баллистически быстро"... Freek 58 - 03.07.2004 - 02:15 ....вот, вот....и я об том же....БОРИСЫЧ не стоит начинать разговор если хочешь общаться только с друзьями по "пейджерю"...Именно поэтому и говорил - здесь собираются Друзья, но ни как не "общество...":) Зачем же скрывать это?:) Инверсия 59 - 03.07.2004 - 02:15 Да, но реально очень немногие могут, и то в довольно узких диапазонах высот. Конечный участок - это только стрельба в лоб, всякие лобовые стратегии завода цели в формируемую зону поражения. Потому что обрабатываемые ( численно, баллистичсеки-вычислительно ) скорости цели при самонаведении лежат в более узком кругу зрения, чем более медленные авиационные. Поэтому встречные методы уже у земли позволяют нечто большее обычного противоракетного перехвата на малых высотах. Кинетическая энергия головки до 6-8 тысяч ещё высока. А ниже скорость замедляется - благоприятствующий фактор для отклонения с траектории. Головку ведь необязательно сбить начисто. Как придётся. По вероятности отклонения головки от цели, наряду со степенью её разрушения, судят об эффективности противоракетного оружия нижнего эшелона. Борисыч 60 - 03.07.2004 - 02:21 59 Т.е. мы опять возвращаемся к тому, что (утрирую) вероятность успешного перехвата - это производная от скорости цели -> голономные связи. ( игра слов и смысла по приведённым ранее постам - ред. ) Инверсия 61 - 03.07.2004 - 02:22 Так ото ж. " |
XYZ 29 - 06.07.2004 - 05:51 |
Очередное испытание ПРО: > США уведомили Россию об учебном пуске баллистической ракеты 4.07.2004 13:20 | Газета.ru Российское военное ведомство получило уведомление от США об учебно-боевом пуске межконтинентальной баллистической ракеты МХ, планирующиимся в июле. Об этом сообщили в воскресенье в Минобороны России. Пентагон, отметили в российском военном ведомстве, планирует использовать для этой цели шахтную пусковую установку Западного ракетного полигона Ванденберг (штат Калифорния, база ВВС США). Стрельба будет вестись по боевому полю в акватории Тихого океана (район атолла Кваджалейн). Предполагаемая дальность полета ракеты - около 8 тыс. км. На базе Ванденберг дислоцируются 13 учебно-боевых шахтных пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет МХ, Minitman-2 и Minitman-3. По данным Стокгольмского международного института исследований проблем мира, на вооружении ядерных сил США находятся 25 пусковых установок ракет МХ. Из них постоянно несут дежурство 23, расположенные на базе ВВС США Уоррен. Сообщает ИТАР-ТАСС < http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=11&mid=4770465 |
XYZ 30 - 06.07.2004 - 05:57 |
>США эвакуируют 900 семей военных из Бахрейна 4.07.2004 11:41 | NewsInfo США эвакуируют около 900 членов семей американских военнослужащих, расквартированных в Бахрейне. Об этом сообщают сегодня саудовские СМИ со ссылкой на источники в Пентагоне. Решение принято в связи с тем, что семьи военных представляют собой наиболее "легкую мишень" для террористов. Этот "временный, вынужденный шаг" не означает наличия планов вывода сил США с острова или сокращения их численности, отметили источники. Решение объявлено спустя два дня после того, как Госдеп США выступил с заявлением, в котором сообщил о получении информации о планах атак экстремистов против американских и западных граждан в королевстве Бахрейн. Там расквартировано Центральное командование 5-го военно-морского флота США численностью 4,5 тыс. человек. Об этом сообщает РИА "Новости" .< http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=11&mid=4770284 Для размышления... Карта Персидского залива: http://www.krugosvet.ru/articles/90/1009071/0007562G.htm |
XYZ 31 - 06.07.2004 - 06:05 |
А вот еще для размышлюхи: > Ирак разрешит американским войскам наносить удары по соседним государствам 4.07.2004 10:23 | lenta.ru Ирак обвиняет окружающие его государства в поддержке повстанцев и экстремистов, передает Electronic Telegraph. "Как только мы занялись государственной безопасностью, мы увидели, как иностранные государства помогают террористам, - заявил министр иностранных дел нового иракского правительства Хошияр Зебари (Hoshyar Zebari). - Почему они так поступают, мы не знаем, но мы знаем, откуда идет эта помощь. Мы собираемся обнародовать эту информацию в ближайшее время, и подействует она весьма сильно". Зебари указал, что, благодаря помощи правительственных агентств соседних стран, иракские бунтовщики получают финансовую поддержку и проходят тренировки. Кроме того, по мнению иракского правительства, с момента начала военных действий в Ираке на территорию страны проникли около 10 тысяч иностранных шпионов. Зебари заявил, что новое правительство Ирака может позволить американским войскам, размещенным на территории страны, наносить удары по соседним государствам, еcли те поддерживают повстанцев. Зебари не уточнил, какие именно страны он имеет в виду, но высокопоставленные иракские чиновники указали, что наиболее активно этим занимаются Иран и Сирия.< http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260000532&mid=4770196 |
XYZ 32 - 06.07.2004 - 06:07 |
>Иран вышел на второе место в мире по запасам нефти 3.07.2004 19:40 | Polit.ru В Иране разведаны два крупных месторождения нефти. Объем их запасов вывел страну на второе место в мире после Саудовской Аравии. Это сообщает РИА "Новости" по заявлению иранского министра нефти Бижана Намдара Зангане По его словам, объемы газового месторождения в районе острова Лаван составляют 251 миллиард кубометров, а предполагаемая прибыль от добычи может достигнуть $7 миллиардов. "Нефтяное месторождение на юго-западе Ирана в провинции Хузестан, которое названо Йадаваран, содержит в целом 17 миллиардов баррелей нефти, ежедневная добыча которой составит от 300 до 400 тысяч баррелей", - добавил министр. Он сообщил, что на освоение Йадаварана объявлен тендер, приглашения на который переданы нефтяным компаниям "Тотал", "Шелл", а также известным фирмам из Китая, Индии, Испании и Италии. Сроки тендера окончательно не определены. Зангане не исключил участия в освоении данного нефтяного месторождения американских компаний, в случае если с них будет снято эмбарго правительства США на сотрудничество с Ираном.< http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=6&mid=4769782 А теперь все вспоминаем... Ирак первое место по завпасам нефти... |
XYZ 33 - 08.07.2004 - 06:10 |
>Американский "ядерный зонтик" вступает в строй В сентябре 2004 года должны начать функционировать первые системы Национальной противоракетной обороны (НПРО) США. Они должны обеспечить защиту американской территории от одной-двух северокорейских боеголовок. Проект создания НПРО - один из самых старых, наиболее известных и дорогостоящих проектов Пентагона, реализация которого всегда вызывала волну критики. Создатели системы НПРО утверждают, что эта система жизненно необходима для обеспечения безопасности США, потому что в последние годы в мире стали широко доступными ракетные технологии. Это позволяет многим государствам и даже частным структурам создавать ракеты, в том числе баллистические, которые теоретически могут быть использованы для атаки на США. Эта опасность возрастает и из-за того, что террористические структуры или страны-изгои могут оснастить подобную ракету боеголовкой с ядерным, химическим или биологическим оружием. Ныне по данным ЦРУCIA более 30 государств обладают технологиями создания ракет. Примерно 25 государств обладают или предпринимают усилия, чтобы получить доступ к оружию массового уничтожения. Противники этого подхода утверждают, что эта система бесполезна потому, что будет не в состоянии остановить ракетную атаку государств, обладающих значительными ракетными арсеналами (например, России и Китая). На страны с небольшими ракетными арсеналами (например, Северная Корея или Иран) возможно воздействовать экономическими и дипломатическими средствами, чтобы заставить их отказаться от идеи атаковать Америку. Против террористов НПРО также бессильна, потому что они могут атаковать США любым иным образом, не используя ракеты. Кроме того, на первом этапе НПРО будет прикрывать лишь западное побережье США. Система НПРО должна состоять из шести главных компонентов, сообщает "Washington Profile". Во-первых, радаров раннего предупреждения, способных немедленно обнаружить запуск вражеской ракеты, Во-вторых, военных спутников, которые способны отследить траекторию полета ракеты и момент разделения ракеты и боеголовок. В-третьих, радаров, которые должны навести на цель ракеты-перехватчики и боевые самолеты. В-четвертых, ракеты-перехватчики, перед которыми стоит задача уничтожить вражескую ракету через 3-4 минуты после ее запуска. В-пятых, центр управления и контроля, который должен быть в состоянии в считанные минуты время получить информацию о ракетной атаке, проанализировать ее и принять верное решение. В-шестых, ракеты-носители, задачей которых является вывод ракет-перехватчиков в космическое пространство, где они должны встречать баллистические ракеты противника.< |
XYZ 34 - 08.07.2004 - 06:13 | >США начали работы по созданию подобной системы полвека назад и затратили на эти цели колоссальные средства. Точные суммы, затраченные на НПРО, неизвестны. К примеру, по подсчетам Brookings Institution, на противоракетные программы 1950-1960-х годов было затрачено более $34 млрд. Исследовательская служба Конгресса США пришла к выводу, что за десять лет (с 1984 по 1994 год) Пентагон затратил не официально заявленные $32.6 млрд., а $70.7 млрд. В 1993-2000 годы на исследования в этой сфере было израсходовано $10.8 млрд. Однако в последние годы ассигнования были значительно увеличены. По оценкам Агентства противоракетной обороны, за период с 1985 по 2002 год на эти цели было истрачено более $65 млрд. В 2005 году США предполагают израсходовать на НПРО $10.2 млрд., что более, чем на $1 млрд. больше, чем в 2004 году. Впрочем, по оценкам Центра Контроля за вооружениями и нераспространения оружия массового уничтожения, реальные затраты могут быть еще больше и достигнуть $10.8 млрд. < |
XYZ 35 - 08.07.2004 - 06:14 |
>Считается, что ежегодно на НПРО США будут тратить $8 - $10 млрд., а к 2030 году общие расходы на этот проект составят от $100 млрд. до $1 трлн. - точной суммы не знает никто, потому что Министерство Обороны СШАDepartment of Defense не сообщало о своих финансовых расчетах. Однако, несмотря на то, что в этот проект были вложены колоссальные средства, результаты его достаточно скромны. До сего дня неизвестно, насколько действенна будет новая система. В рамках ее проектирования Пентагон провел 8 испытаний, лишь пять из которых были успешными. В общей сложности планировалось провести 20 подобных испытаний, однако они были отменены – частично по финансовым соображениям, частично из-за недостатка ракет-перехватчиков. В результате, система никогда не испытывалась в условиях, приближенным к боевым, а сроки ввода в строй некоторых ее элементов неоднократно переносились. Кроме того, появились ряд исследований, которые доказывают низкую эффективность этой системы. К примеру, Американское физическое общество в конце 2003 года опубликовало доклад, в котором делался вывод о том, что имеющиеся ракеты-перехватчики теоретически не способны перехватывать баллистические ракеты, поскольку для их наведения на цель требуется несколько сот спутников, находящихся на определенных орбитах. Общественная организация "Союз объединившихся ученых" опубликовала результаты своего исследования, в котором пришла к выводу, что "нет оснований говорить, что у этой системы есть возможности защитить США от реальной атаки". Опросы общественного мнения, проводимые в США, показывают, что большинство американцев выступают за создание этой системы. К примеру, исследование Program on International Policy Attitudes, проведенное в марте 2004 года показало, что 68% опрошенных считают, что нелобходимо провести больше научных исследований, чтобы эта система стала эффективной. 21% жителей США считают, что НПРО должна быть создана немедленно, даже в ограниченном и непроверенном варианте. Исследование службы Gallup показало, что 46% американцев выступают за то, чтобы США тратили средства на НПРО, 21% вытспуают против подобного расходования средств, у 33% опрошенных нет определенного мнения на этот счет. < http://www.regions.ru/article/any/id/1564128.html |
Дрозофила 36 - 08.07.2004 - 11:29 |
"из шести главных компонентов, сообщает "Washington Profile". - 1. радаров раннего предупреждения, способных немедленно обнаружить запуск вражеской ракеты, 2. военных спутников, которые способны отследить траекторию полета ракеты и момент разделения ракеты и боеголовок. 3. радаров, которые должны навести на цель ракеты-перехватчики и боевые самолеты. 4. ракеты-перехватчики, перед которыми стоит задача уничтожить вражескую ракету через 3-4 минуты после ее запуска. 5. центр управления и контроля, который должен быть в состоянии в считанные минуты время получить информацию о ракетной атаке, проанализировать ее и принять верное решение. 6. ракеты-носители, задачей которых является вывод ракет-перехватчиков в космическое пространство, где они должны встречать баллистические ракеты противника." ------------- Как осуществить п.4 ? Как осуществить п.1 ? П.3 - новая компонента: авиационная. ?. п.6 - новая редакция схемы полёта? Или таков вольный перевод старой схемы отделяемого "перехватчика" АСАТа? |
XYZ 37 - 08.07.2004 - 11:36 |
Ну, я думаю, вы заметили что здесь описывается уже не НПРО... >США и Австралия подписали договоренности по ПРО 08.07.04 02:41 ВАШИНГТОН, 8 июл - РИА "Новости". США и Австралия подписали в Вашингтоне договоренности по сотрудничеству в области ПРО, а также по взаимодействию и совместному обучению своих вооруженных сил. Об этом на совместной пресс-конференции в госдепартаменте сообщили госсекретарь и министр обороны США Колин Пауэлл и Дональд Рамсфелд, а также министры иностранных дел и обороны Австралии Александер Доунер и Роберт Хилл, которые завершили в американской столице 16-е двухсторонние американо-австралийские консультации по внешнеполитическим и военным вопросам. Как разъяснил журналистам глава Пентагона, США и Австралия подписали, в частности, меморандум о взаимопонимании по совместной работе над созданием для обеих стран системы ПРО, позволяющей обеспечить защиту "от стран, у которых есть доступ к баллистическим ракетам и ОМУ". Вашингтон и Канберра подписали также совместное заявление о создании на территории Австралии "учебного потенциала" для совместного обучения войск двух стран в целях "интеграции их оборонных возможностей". < http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=628505 И речь уже не rogue-counties: "Как разъяснил журналистам глава Пентагона, США и Австралия подписали, в частности, меморандум о взаимопонимании по совместной работе над созданием для обеих стран системы ПРО, позволяющей обеспечить защиту "от стран, у которых есть доступ к баллистическим ракетам и ОМУ". |
Дрозофила 38 - 08.07.2004 - 11:56 | Где не НПРО? |
XYZ 39 - 08.07.2004 - 12:00 |
У "Washington Profile". >И речь уже не rogue-counties: "Как разъяснил журналистам глава Пентагона, США и Австралия подписали, в частности, меморандум о взаимопонимании по совместной работе над созданием для обеих стран системы ПРО, позволяющей обеспечить защиту "от стран, у которых есть доступ к баллистическим ракетам и ОМУ".< Это уже глобальная ПРО. Хотя если считать весь мир песочницей США, то конечно... |
Дрозофила 40 - 08.07.2004 - 12:23 | Так вот же у вас в 33: "Система НПРО должна состоять из шести главных компонентов, сообщает "Washington Profile". Во-первых, радаров раннего предупреждения, способных немедленно обнаружить запуск вражеской ракеты, Во-вторых, военных спутников, которые способны отследить траекторию..." Я оттуда выделила, только цифры подставила ради стройности визуального восприятия. |
XYZ 41 - 08.07.2004 - 13:29 | "Хоть горшком назови, только в печь не ставь." (С) Народ... :) |
XYZ 42 - 08.07.2004 - 13:31 |
>Хотя если считать весь мир песочницей США, то конечно...< Особливо про уничтожение ракет на старте... Такая национальная ПРО, такая... Распоясались в общем. |
Дрозофила 43 - 08.07.2004 - 14:09 | Где у них уничтожение ракет на старте? |
XYZ 44 - 13.07.2004 - 05:24 |
> В-четвертых, ракеты-перехватчики, перед которыми стоит задача уничтожить вражескую ракету через 3-4 минуты после ее запуска< Вот здесь. |
Tony 45 - 13.07.2004 - 05:42 | XYZ, шел бы ты на "Домоводство", а? Это явно не твоя тема. :)) |
XYZ 46 - 14.07.2004 - 06:50 |
>Польша разместит у себя объекты американской системы ПРО 13.07.2004 13:41 | NewsInfo Руководство Польши подтвердил факт ведения переговоров с США о сооружении на территории республики объектов американской системы противоракетной обороны /ПРО/. "Мы заинтересованы в том, чтобы стать частью данной схемы /системы ПРО/", - заявил британской газете "Гардиан" представитель МИД Польши Богуслав Маевский. По словам дипломата, эти переговоры ведутся уже восемь месяцев. "Мы обсуждаем этот вопрос с США с конца прошлого года", - сказал он. По данным газеты, ввоенные специалисты Пентагона изучают холмистые районы на юге Польши в целях выбора наиболее подходящих мест для сооружения двух или трех радарных установок. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС .< http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=15&mid=4802690 Кто-то пытался убедить меня что ПРО у США против КНДР... |
XYZ 47 - 14.07.2004 - 06:55 |
>Армия США рискует остаться без боеприпасов 13.07.2004 7:29 | Polit.ru В армии США, в последние годы резко повысился расход боеприпасов для стрелкового оружия. Если в 1999 г. было потрачено 600 млн патронов, то в 2003 г. американские военнослужащие сделали 1,5 млрд выстрелов, сообщает Утро.Ру. Предполагается, что в течение ближайших пяти лет потребление патронов достигнет 1,7 млрд в год. Причиной этого стало увеличение учебных стрельб для военных и резервистов после терактов 11 сентября 2001 г. Между тем, единственный поставщик патронов для Пентагона способен ныне изготавливать лишь 1,2 млрд патронов в год.< http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=4&mid=4800491 Ну это так... |
Maddy 48 - 14.07.2004 - 09:44 |
47: Если до 99 года они расходовали только половину - то вот сейчас усиленно расходуют запас старых. А сколько лет они их накапливали? А какой расход был до 99го? А до Бури в пустыне? Да и не думаю, что расширение производства патрона такая уж сверхзадача. 35: Демократия в действии: Все, кто отличает баллистическую ракету от зенитной - говорят, что система почти наверняка неработоспособна даже в перспективе, что как минимум нужно "возвращатся к кульманам" и рисовать все заново, а демос хочет ее постройки т.к. демосу СМИ в стихах и в красках рассказали про угрозу от ОМУ Ирака, Ирана и других банановых республик и еще про успешные испытания. Правда вот значение радиомаяка не объяснили на пальцах. ЗЫ: А как Вам поднятие вопроса о переносе выборов? |
XYZ 49 - 14.07.2004 - 10:07 |
48: Наши вот тоже, перед ВОВ патронные заводы в три смены круглосуточно гоняли... О чем это я? :) А ПРО... Понимаете есть несколько реальностей: 1. ТР- текущая реальность, так как оно есть на самом деле. 2. ИР- информационная реальность, то как это подается. 3. ПР США- политическая реальность, то как это воспринимается политическим истеблшментом США. 4. И наша с вами реальность, то что мы по этому поводу думаем... Так вот для Буша важна именно 3-я реальность. А в этой реальности ПРО не только существует, но является "Грозным Оружием" :) Но "с маленькими недостатками". Помните СССР? :) О переносе выборов: Я этот момент предполагал. Но думал что обоснование будет другим. |
Maddy 50 - 14.07.2004 - 10:15 |
49: Поставщик патронов, кстати, частная компания. Поэтому мощность в 1.2 млрд патронов в год не с потолка взята. Никто в частной фирме лишние станки на случай войны покупать не станет. Т.е. такой объем постоянно заказывал и закупал Пентагон. ИР и ПР настолько тесно переплетена, что их трудно разделить. Но в целом концепция мне нравится. О переносе: Да они на эту угрозу терактов такие деньжищи вбухали, так ее разрекламировали, что теперь грех не пользоваться. Ну какие еще серьезные причины могут быть? Погодите, они еще на основе "угрозы терактов" еще военное положение введут. ЗЫ: И эти люди называют ВВП диктатором! |
XYZ 51 - 14.07.2004 - 10:22 |
Выборы могут перенести/отменить по другим соображениям... На самом деле важна победа Буша. В том числе для нас, для РФ в смысле. |
Саша Киевский 52 - 14.07.2004 - 11:02 |
Администрация США ведет с Польшей и Чешской Республикой переговоры в рамках своей программы противоракетной обороны, вызывающей неоднозначные отклики - имеется в виду размещение крупнейшего объекта ПРО за пределами самих США на территории Центральной Европы. Представители польского правительства подтвердили корреспонденту 'Guardian', что переговоры продолжаются в Вашингтоне уже восемь месяцев и недвусмысленно заявили о готовности Польши принять участие в этом проекте, призванном защитить США и их союзников от межконтинентальных баллистических ракет. Высокопоставленные чиновники в Праге также подтвердили, что ведутся переговоры о размещении на территории Чешской Республики американских радиолокационных станций раннего оповещения, входящих в состав 'противоракетного щита'. 'Мы весьма заинтересованы в том, чтобы принять конкретное участие в этой программе, - заявил Богуслав Маевский (Boguslaw Majewski), официальный представитель министерства иностранных дел Польши. - Мы обсуждаем этот вопрос с американцами с конца прошлого года'. Как утверждают другие источники в Варшаве, пентагоновские офицеры уже прочесывают горные районы на юге Польши, подыскивая подходящие места для размещения двух-трех радарных станций в рамках так называемой программы 'Сын 'звездных войн''. Помимо радаров поляки, по их словам, хотели бы разместить у себя базу для перехвата ракет - крупную и хорошо защищенную стартовую позицию шахтного типа, откуда будут запускаться ракеты большой дальности для перехвата и уничтожения запущенных баллистических ракет. http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/211206.html |
Дрозофила 53 - 14.07.2004 - 19:49 |
"Россия использует для войны в Чечне свои космические войска 14 июля 2004 г. Возможности космических войск РФ активно используются на Северном Кавказе, в частности, в Чечне. Об этом заявил командующий космическими войсками РФ Владимир Поповкин, передает "Интерфакс". - "Космические средства разведки и связи активно привлекаются группировкой наших войск в Чечне. В горной местности никакие станции связи, кроме космических, не функционируют", - заявил Владимир Поповкин. - По его словам, сейчас на орбите находится около 100 отечественных космических аппаратов, из них 60 - военного назначения. - В первом полугодии 2004 года космические войска запустили 4 космических аппаратов военного назначения. Кроме того, было проведено 6 запусков космических аппаратов в рамках федеральных космических программ России, программ международного сотрудничества и коммерческих проектов. Также совместно с Ракетными войсками стратегического назначения было проведено 4 пуска межконтинентальных баллистических ракет. - Как отметил командующий, тенденция к снижению состава российской орбитальной группировки в последние годы была остановлена, а в ближайшие 3-4 года Россия может совершить прорыв в этой сфере. - "Если сравнить сегодняшнее состояние группировки с 1990-м годом, то она уменьшилась в 2,5 раза, однако, сравнивая 1999 и 2004 год, несмотря на то, что количество аппаратов примерно одно и тоже, видно качественное изменение", - сказал Поповкин. По его словам, до последнего времени Россия была вынуждена запускать космические аппараты конца 80-90-х годов, но сейчас наступает момент, когда начинаются летные испытания аппаратов, разработанных уже в российское время. Главным направлением развития военных космических технологий командующий считает интеграция информационных космических средств в основные виды вооружений. "Сегодня вопрос стоит в том, чтобы информация из космоса непосредственно вводилась в системы управления оружием. Здесь мы, к сожалению, несколько отстаем (от армии США)", - отметил Поповкин. " |
antiSPS 54 - 14.07.2004 - 19:54 |
Дрозофила, нас враги окружают со всех сторон (52). Того и гляди, замочат. |
Maddy 55 - 15.07.2004 - 00:56 | Есть повод тихо порадоваться: "...но сейчас наступает момент, когда начинаются летные испытания аппаратов, разработанных уже в российское время". |
XYZ 56 - 15.07.2004 - 03:26 |
52: Спасибо Саша Киевскиий за доп. инфу. :) Дрозофила, вот вам и еще одно подтверждение глобальности и направленности ПРО: "Помимо радаров поляки, по их словам, хотели бы разместить у себя базу для перехвата ракет - крупную и хорошо защищенную стартовую позицию шахтного типа, откуда будут запускаться ракеты большой дальности для перехвата и уничтожения запущенных баллистических ракет." Поляков надо было фрицам оставить... Ублюдки. |
Дрозофила 57 - 15.07.2004 - 09:13 |
Ну что ж, глобальность - значит, глобальность. На чужой роток не накинешь платок. Не надо быть лежачим камнем - острие прогресса уже режет будущее далеко впереди нас. Ничего, когда мы размещали ракеты и РЛС на Кубе, самолёты в Камрани, создавали Варшавский договор, всячески пролезали к арабам - мы же не испытывали смущений. Так чего должны стесняться американцы? Каждый заботится о своей зоне обитания и её расширении. Где наши шаги? |
XYZ 58 - 15.07.2004 - 09:18 |
Наши шаги таковы: вывод в "ремонт" "Петра Великого", снятие "Булавы". Катастрофа за катастрофой. Ингушетия... Как ни странно совершенно верная политика... В преддверии... |
Дрозофила 59 - 15.07.2004 - 09:24 | Вот-вот. Наша спутниковая группировка по сравнению с американской выглядит просто жалкой. У американцев - пятикратно больше. Я вижу масштабное системное отставание в его полном развитии. И, к сожалению, это глобальная проблема России - даже если мы одномоментно запустим триста-четыреста аппаратов, у них просто не будет пользователей. Отстал не космос. Отстала страна в целом. |
XYZ 60 - 15.07.2004 - 09:28 | 59: Точнее государство... А страна, она сама по себе живет... Вот такая вот ситуевина... |
Дрозофила 61 - 15.07.2004 - 09:34 | Нет, XYZ, отстала страна. Население не пользуется космосом и его колоссальными возможностями, территории космосом не обслуживаются. ( по сравнению с Америкой ). Институт космических исследований для мониторинга территории России пользуется американскими спутниками НОАА. Глобальное позиционирование происходит строго на основе американской системы - вы где-нибудь видели или слышали в окружающей жизни страны и населения про российские приёмнички??? И так - во всём, что касается космоса. Более того, недополучая войсками современной военной космической компоненты, разве не страдает страна - территория и население - меньшим технологическим обеспечением по защите себя? Нет, XYZ, проблема эта очень глубокая, масштабная и системная, причем в состоянии дальнейшего интенсивного развития - просто от хода времени, которые осёдлывают другие. |
XYZ 62 - 15.07.2004 - 09:37 | 61: Дрозофила вы искренне считаете что другие страны дальше ушли? |
Борисыч 63 - 15.07.2004 - 09:55 | XYZ, помните чем пессимист отличается от оптимиста?;-) |
XYZ 64 - 15.07.2004 - 10:02 | Ага, но лучше быть живым пессимистом чем мертвым оптимистом. К тому же: "Пессимист это оптимист с богатым жизненным опытом" |
Борисыч 65 - 15.07.2004 - 10:05 | Вот я как раз об этом... Не открой мы рынок для буржуйских товаров - может сейчас с отечественными ДжиПиЭс ходили-бы... А так вряд-ли будет спрос на то, что итак уже есть на рынке подоступной цене. Разве что если применить демпинг... Но этого нам не дадут сделать... |
XYZ 66 - 15.07.2004 - 10:13 | 65: А при чем тут оптимизм? |
Борисыч 67 - 15.07.2004 - 10:19 | Да это я о том, что пессимист - это ИНФОРМИРОВАННЫЙ оптимист. Об информированности Дрозофилы известно всем... |
Дрозофила 68 - 15.07.2004 - 10:19 | XYZ, 62 - искренне считаю, что американская армия ушла в этом гораздо дальше нас. Что и в приведённой цитате Поповкин отмечает, правда, в тактично смягчённой форме. Что же до армии Зимбабве, то я не в курсе. |
antiSPS 69 - 15.07.2004 - 10:20 |
65. Ага. А к отечественным ДжиПиЭс - батарейки в чемодане на колесиках. |
XYZ 70 - 15.07.2004 - 10:26 | 68: В количестве на одного солдата, да. Но в технологическом плане... Топтание на месте. Впрочем это везде... |
XYZ 71 - 15.07.2004 - 10:29 | Книжка по истории советских МБР: http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm |
Дрозофила 72 - 15.07.2004 - 10:29 | Более того - американская армия продолжает уходить всё дальше семимильными шагами. То есть с каждым годом разрыв увеличивается. |
Борисыч 73 - 15.07.2004 - 10:40 | Ну дык - с таким финансированием отчего бы и не уйти?! На сверхзвуке... |
XYZ 74 - 15.07.2004 - 10:44 | В насыщенности войск компутерами, да... |
Дрозофила 75 - 15.07.2004 - 10:51 | Повышает ли эта насыщенность эффективность этих войск? Как думаете? |
XYZ 76 - 15.07.2004 - 10:57 | 75: Опыт иракской кампании показал что эффект оказался гораздо ниже ожидаемого, в целом, существенного, влияния на боевые действия эта насыщенность не оказала (ИМХО). И в первую и во вторую иракские кампании Пентагон был вынужден закупать дополнительно к штатным гражданское оборудование связи. Также, им пришлось закупать приборы ночного видения производства КМЗ. |
Дрозофила 77 - 15.07.2004 - 11:02 | Так может, и не надо насыщать войска компьютерами - это ошибочный путь? Мы, например, особо не насыщаем - мы на верном пути? не отвлекаемся не неэффективные меры, не тратим ресурсы впустую. |
XYZ 78 - 15.07.2004 - 11:11 |
77: Меру надо знать. А то ноутбук в каждом мотострелковом отделении и телефон цифровой, а толку... Представьте что этот самый ноутбук завис... Да и цифровая связь, она иесть цифровая. Бинарная, или есть и хорошая, или вообще нет никакой. А аналоговая она может и хреновая, но есть. Бывает достаточно просто знать что подразделение еще существует. |
Maddy 79 - 15.07.2004 - 11:13 |
61: Ув. Дрозофила. Русский ДжиПиэС невозможен по причине секретности. Вам ли об этом не знать? У нас сколько туристов погибло из-за того, что ходят в горы не по качественным картам, а по крокам как в средневековье! Видите ли все карты подробнее глобуса и пачки "Беломора" у нас до сих пор секретны! От кого простите? От ЦРУ у которого есть снимки этой самой местности во всех диапазонах спектра? У нас и вражеский потребительский вариант ДжиПиэСа был до недавнего времени под запретом. У военных нет денег на развитие группировки? А ума заработать на картах, свежих снимках ледовой обстановки в горах, русском GPS у них нету. Ума хватает только грифы ставить на все, до чего смогли дотянуться! 75: Думаю если и повышает - то незначительно и только в некоторых вариантах боевых ситуаций. Сколько в Ираке было потерь от "дружественного огня"? А ведь те боевые действия были сродни учениям. Просто образцовое и неторопливое избиение уже проданной генералами армии. А как эта суперкомпьютеризация и гиперзвук помогает им теперь в борьбе с партизанами? Да история учит, что более современно вооруженные армии имеют преимущество. Но лишь преимущество! Сумеют ли они им воспользоваться - вопрос всегда открытый. Сиракузы, как известно, были взяты, а Архимед погиб... |
XYZ 80 - 15.07.2004 - 11:18 |
79: Карфаген тоже. Кстати, знаете какую историю рассказали на КМЗ по поводу этих "Ночных визиров"? Так вот закупили США у КМЗ партию НВ на батарейках и отправили их в Ирак, а Ирак закупил НВ-пьезо (это такой, как фонарик жучок жмешь ручку он и работает). И в самый разгар кампании у амеров появились проблемы со снабжением, батарейки стали дохнуть быстро (на жаре). А у Иракцев таких проблем не было. И вот по этому поводу конгресс США собирался ввести санкции против КМЗ за то что те де продали Ираку сверхсовременное вооружение... |
XYZ 81 - 15.07.2004 - 11:20 | Я вот теперь представляю как амеры будут моторцики к своим ноутбукам приделывать. :) :) |
Дрозофила 82 - 15.07.2004 - 11:29 |
Мэдди, но русского ДжиПиЭса нет не только на территории России - его нет вообще нигде в мире. Потому что его нет вообще. "У военных нет денег на развитие группировки? А ума заработать на картах, свежих снимках ледовой обстановки в горах, русском GPS у них нету. Ума хватает только грифы ставить на все, до чего смогли дотянуться!" - не думаю, что задача военных - зарабатывать на этом деньги. - В остальном - остаётся только радоваться, что американская армия идёт по неэффективному ( малоэффективному ) пути копьютеризации и передовых вооружений, вкладывая деньги и прочие ресурсы не туда, в малоэффективные, не дающие большой отдачи дела. |
XYZ 83 - 15.07.2004 - 11:36 | Что вы имеете под передовыми вооружениями? Уж не В-2 ли? изготавливаемый а-ля "Фарман"... |
Дрозофила 84 - 15.07.2004 - 11:43 | "Да история учит, что более современно вооруженные армии имеют преимущество. Но лишь преимущество" - разумеется. Однако важно не само по себе наличие преимущества, а его, так сказать, размер. Величина. Ведь и регулярные армейские части перед толпой туземцев, или ружья перед ассегаями - это тоже лишь преимущество. И очень незаметен переход в ту фазу, когда перед словом "преимущество" появляется словечко "решающее". И, ведь, ничего такого особого для этого не надо - лишь созранять темп преобразований на протяжении определённого ряда лет. |
Дрозофила 85 - 15.07.2004 - 11:48 | 83 - ну что вы. Это, конечно, фарманы. Да и вообще - разве есть у американцев передовые вооружения? У них всё сплошь фарманы - фарманы да фарманы, ничего нового нету. Нам совершенно нечего опасаться - ну не фарманов же, в самом деле. Я вообще считаю, что американскую армию не надо рассматривать как серьёзного потенциального противника: все их компьютеризации не дают существенного эффекту, все их жалкие потуги создать что-либо новое приводят лишь к очередным "фарманам". Нет поводов для беспокойства, нет зёрен, чему можно было бы у них поучиться. Никчёмная нация, никчёмная страна. Я совершенно согласна с вами, XYZ - не стоит всерьёз воспринимать их фарманы. |
XYZ 86 - 15.07.2004 - 11:48 | 84: Главная проблема человечества в целом и армий в частности, это как раз потеря темпа... Назовите принципиально новые решеия и идеи появившиеся с 60-х годов. Увы... нету их... Все что сейчас называют Hi-Tech было придумано, исследовано и даже частично реализовано до 70-х годов прошлого века... |
Дрозофила 87 - 15.07.2004 - 11:50 | То ли дело наши ручные ночные визиры - жмёшь его рукой, вжик, вжик, вжик! - жужжит, работает! Вот это - да. Ещё и кисть солдата развивается. |
Борисыч 88 - 15.07.2004 - 11:55 | "Современная армия"... Я как-то приводил один из критериев по которым определяют современность армии... Сколько по-вашему необходимо человек для удержания километра фронта? Для СОВРЕМЕННОЙ армии и для перспективной (ближайшего будущего), к которой стремятся ВС США? |
Дрозофила 89 - 15.07.2004 - 11:57 |
86 - согласна, XYZ. Я бы сказала ещё шире - всё, что было нового и передового, придумано, исследовано и разработано до 70-х. За последние же тридцать лет ничего и не появилось. Тупик налицо. Особенно у потенциальных противников. Ещё раз повторяю вывод из этого - нам совершенно нечего опасаться насчёт американской армии, НАТО и т.п. неразвивающихся ( или неэффективно и незначительно развивающихся ) структур. В своём топтании на месте никуда они особо не уйдут, лишь будут в целом впустую просаживать ресурсы, как это делают сейчас. Я сначала думала иначе, но вдумалась в ваши слова - и мне нечего возразить вам. Ведь в самом деле так. Соответственно, ( и главное ) - нет повода для беспокойства. |
XYZ 90 - 15.07.2004 - 11:58 |
85: понимаю вашу иронию... Но я вообще-то имел в виду именно технологию изготовления корпуса, а она как раз "фармановская". Да, копьютерно-электронные изыски полезны и наверное нужны... Только применять их надо в меру. Баланс иметь, "Апломб" так сказать... На примере штатов мы видим, в последние 15-20 лет, неумеренное экспериментаторство в стиле а-ля "Тухачевский+Гроховский". А доведенных до ума конструкций чуть... Те же "Трайденты" позволю себе напомнить были разработаны еще в начале 80-х. А новые ракеты ПРО... |
XYZ 91 - 15.07.2004 - 12:02 |
87:Главный факт в другом. Пентагон весь такой сверхтехнологичный и пр. почему-то решил купить отсталые, убогие, пьяными русскими сделанные НВ... У меня нет объяснения Дрозофила, просветите меня пожалуйста. :( |
Дрозофила 92 - 15.07.2004 - 12:07 | Какая ирония, XYZ? Технология изготовления корпуса В-2 "фармановская" - то есть устаревшая? Ещё бы - она даже жревнее: склеиванием с нагреванием пользуются многие сотни лет. Новые ракеты ПРО - просто позор. В остальном же - и впрямь, янки просаживают свои средства просто впустую, доведённых до ума конструкций - чуть. Порадуемся же тому, что нам в качестве потенциального противника будут противостоять такие простофили, так ничего толком и не смогшие сделать. Доколе можно подпадать под гипноз высоких технологий американцев? Это всё фикция и надувательство - нет никаких таких технологий, толку ноль, всё это лишь американская реклама, не имеющая отношения к действительному росту боевой мощи, которого, собственно, и нет практически никакого. |
Дрозофила 93 - 15.07.2004 - 12:09 | 91 - объяснений и у меня нет, я об этом факте впервые от вас и слышу. Но причины, как мне кажется - в слабости американской военной экономики и их военных технологий. Больше-то и объяснить нечем. |
XYZ 94 - 15.07.2004 - 12:11 | 92:Разве я сказал устраевшая? Нетехнологично-это да. |
Дрозофила 95 - 15.07.2004 - 12:17 | Согласна. Они всегда правое ухо чешут левой рукой. Не хватает у них на технологичность чего-то. |
XYZ 96 - 15.07.2004 - 12:18 |
Новые ракеты ПРО, на которые истрачено больше денег чем весь Российский бюджет, так и не стали оружием. Это главное. В Русско-Японской войне у России было превосходство в кораблях и бронировании оных, а вот механизмы пушек и дальномеров, говорят, были дряные. Этого хватило на эскадру Рожестенского. Флот в России тогда так и не стал оружием. В ВОВ та же самая история, и танки лучше и самолетов больше, ан нет практически весть 1941 год только поражения. |
Дрозофила 97 - 15.07.2004 - 12:19 | Что тут скажешь. Ещё раз порадоваться, что по тупикам бродят и не вылезают оттуда. |
XYZ 98 - 15.07.2004 - 12:31 | Просто наша страна уже потерпела поражение. Мы колониальная территория в внешним управлением... Увы. Теперь надежда только на сами США... Как скоро они себя уничтожат. |
XYZ 99 - 15.07.2004 - 12:33 | "...В пламени наш Вазастан..." (C) Олег Медведев. |
antiSPS 100 - 15.07.2004 - 12:36 | XYZ, как у вас всё получается... торжественно, что-ли. |
Борисыч 101 - 15.07.2004 - 12:38 |
Ну так не вспомните сколько л/с на 1 км фронта?;-) Подсказываю - 7 человек! Это для современной армии. Для армии ближайшего будущего - 2 человека! И ВС США практически сейчас уже достигли этой цифры. Нам это вряд-ли светит, т.к. если сравнить общий уровень образования у ам.армии (90% с ВО) и у нашей(?, 5? 2? -10?).... |
XYZ 102 - 15.07.2004 - 12:40 |
Чувствую я, что Дрозофила не согласна со мной. Просто у нее нет желания спорить... А все-таки, Дрозофила, какие принципально новые решения и идеи, по вашему мнению, появились с 1969-года по наши дни. Мне действительно интересно узнать ваше видение вопроса. Пожалуйста. :) |
XYZ 103 - 15.07.2004 - 12:42 | Что такое "л/с"? А, личного состава. Ну вы это ребятам в Чечне расскажите... |
XYZ 104 - 15.07.2004 - 12:52 | Дрозофила, простите! меня, если я вас расстроил, но такой уж я упертый человек. :( |
Дрозофила 105 - 15.07.2004 - 13:12 | XYZ, да никоим образом не расстроили. Просто, и впрямь, спорить как-то неохота. Дух противоречия летуч - вот и улетел куда-то. Настроение такое... - чего упираться? неохота ничего доказывать. Да и правильно ли спорить? Разве не может так оказаться, что вы правы в ключевых моментах? Запросто. Охота лишь ленивого и непротивоборствующего дальнейшего рассмотрения логического развития ситуации. Какие принципиально новые решения? А что это такое - принципиальноновые решения? Электричество, радиосвязь, двигатель внутреннего сгорания, ракетный полёт, атомная энергия - открыты. Значит ли это, что сегодняшние методы радиолокации, невидимок и компьютерное моделирование - это новые дела? Можно сказать - нет. Более того, можно вообще сказать, что огонь открыт еще Прометеем. И всё, что связано с огнём - не новость. Ведь смотря как на что смотреть. |
Дрозофила 106 - 15.07.2004 - 13:14 | Армия США топчется на месте. О.К. Думаю, европейские армии тоже вряд ли вырвались вперёд в этой концепции - там же и месят болото сапогами. А что скажете про нашу армию? Она не в тупике, глубже в тупике, нежели американская, или стоит вровень с ней? |
Борисыч 107 - 15.07.2004 - 13:37 | А в нашей армии те-же проблемы, что и всегда. Если не принимать во внимание её полный развал, то основными (кроме ещё и руководства) были плохая связь и фронтовая авиация. Причём последняя была по опасности сразу после врага... |
Дрозофила 108 - 15.07.2004 - 13:53 |
Вопрос я поставила иначе, Борисыч - наша армия относительно американской, топчущейся на месте. Смотрите, как звучит последнее предложение п. 106: "Она не в тупике, глубже в тупике, нежели американская, или стоит вровень с ней?". Вот это и интересно. |
Борисыч 109 - 15.07.2004 - 14:00 |
:-)))))))) У меня иллюзии по поводу боеспособности нашей армии развеялись ещё в подростковом возрасте... |
Дрозофила 110 - 15.07.2004 - 14:12 |
XYZ, а если американская армия не оправдает ваших надежд? - просто будут нагло не уничтожать самих себя, да и всё а? Им-то до ваших надежд, сами понимаете... "А ну её! - подумал Иван Таранов - и не стал стреляться." А? |
НеСдаваться 111 - 15.07.2004 - 21:18 |
Приятно снова всех вас почитать , уважаемые соучастники :-)) Я уж было грешным делом думал - не подняться со дна нашим "лодкам" , нечем продуть балласт … Ан нет… "Как в старые добрые времена" (с) - незлобивая дискуссия без претензий на истинствование . Извините , что отлыниваю - помалкиваю… что-то много я давеча наговорился . Да все как то бестолково по пустяшным поводам - помолчать надо … Так что я здесь , как вечно таинственный "упырь" - если что - цепляйте . |
Черный плащ 112 - 15.07.2004 - 21:45 |
У Дрозофилы нервный срыв. Все оставить девушку в покое! |
НеСдаваться 113 - 16.07.2004 - 00:11 |
Ладно , пацаны , чего там впадать в депрессию - см. мой ник. . А давайте похулиганим . Вот прикиньте : Как то на дежурных учениях в Псковской губернии старенький Су-24 отрабатывает пуски ракет по условным целям . Одна из условных целей - "вражеский" радар поражается стареньким советским "шрайком" . Но вдруг этот "шрайк" круто разворачивается и летит в сторону эстонско-натовской РЛС . Насколько помню - тот стоит почти на границе. Ну естественно - радар , по крайней мере ФАР - на металлолом . Официальная легенда - ну извините ребята , техника старая , чего только с ней не бывает . А ваш радар уж больно близко и сильно "светит" - вот такая неприятность . Ну там будет торг по возмещению ущерба - так предложить создать совместную комиссию - пусть наших спецов пустят на обьект для оценки ущерба и других полезных наблюдений … И ваще на заметку чухонцам и прочим свежеиспеченным натовцам - мы за себя не ручаемся - лучше в упор не дразните :-)) Как считаете , какие последствия такого финта ? Может позитивных больше ? Обсудим ? |
XYZ 114 - 16.07.2004 - 03:25 |
106: Про нашу армию можно говорить только в прошедшем времени... И в ближайшие 10-15 лет только так... :( Именно поэтому я рассматриваю только абсолютный прогресс: "насколько новый американский самолет лучше старого американского самолета." И вот тут-то и начинается... Чуть дальше чуть быстрее. На несколько, пусть даже десятков, процентов. А денег в 2-3-10 раз больше, времени на разработку тоже в 2-3 раза больше. |
XYZ 115 - 16.07.2004 - 03:28 | 110: А дело не в американской армии, а в американской экнонмике. |
XYZ 116 - 16.07.2004 - 04:36 |
Я где-то в "Политике" уже писал что Буш нам нужен... >Керри разоружит Россию Сегодня обнародован проект платформы Демократической партии США, который будет утвержден на предстоящем съезде демократов в Майами. Как ожидается, съезд выдвинет Джона Керри кандидатов в президенты США. В платформе Демпартии сформулирован политический курс, который будет проводить в отношении России демократическая администрация Керри, если придет к власти. «Демократы будут проводить такую политику в отношении России, которая будет продвигать ключевые интересы безопасности США, поставленные на карту в процессе исторической трансформации России», — цитирует платформу Демпартии РИА-Новости. «Спустя более чем десятилетие после падения Берлинской стены Россия по-прежнему располагает почти 20 тысячами единиц ядерных вооружений и ядерными материалами, достаточными для производства еще 50 тысяч единиц. Для большинства этих вооружений укрепление совместными усилиями мер безопасности не завершено… Для того, чтобы обеспечить безопасность потенциальных бомбовых материалов в бывшем Советском Союзе, при нынешних темпах понадобится 13 лет. Так долго ждать мы не можем. Мы завершим это в течение четырех лет». Таким образом, основные усилия США в случае прихода к власти администрации Керри будут направлены фактически на взятие под американский контроль российского ядерного арсенала. Если верить платформе, это будет единственной целью демократической администрации в отношениях с Россией. Керри намерен разоружить Россию, освободить от потенциально опасного для США ядерного арсенала. О сотрудничестве США-России в других областях ничего не говорится.< http://www.apn.ru/?chapter_name=events&data_id=227&do=view_single |
XYZ 117 - 16.07.2004 - 04:37 | Вот такое вот стратегическое партнерство... "Бойтесь Данайцев, дары приносящих" (С)сами знаете кто... |
НеСдаваться 118 - 16.07.2004 - 10:34 |
110 - "...и не стал стреляться..." - подмога идет откуда не ждали :-)) - http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/07/16/57188 Америку добьют гомосексуалисты ...Между тем многие наблюдатели считают, что ситуация гораздо более серьезная, чем кажется на первый взгляд. «Соединенные Штаты являются «классическим» примером гибнущей империи. В Америке идет «закручивание гаек», урезание свобод большей части населения и одновременно поощряется расширение свобод различных меньшинств, в том числе сексуальных. Делается это в ущерб большинству (по данным опросов института Gullop, например, 61% американцев выступает против легализации гомосексуальных браков – RBC daily). Империя не может держаться на одной военной мощи, да и военная сила деградирует, когда большинство ущербно и угнетаемо», – говорит один из московских экспертов-американистов. Игнорирование политиками воли большинства под давлением немногочисленных, но «крикливых» меньшинств может в итоге привести к расколу и серьезным конфликтам внутри американского общества... ...Как считает Серафим Мелентьев, государство, как это ни парадоксально, живет по тем же законам, что и человеческая личность: «оно разваливается, когда перестает отличать «хорошее» от «плохого»». «Падение нравов, как бы мы снисходительно ни относились сегодня к таким словосочетаниям, всегда сопутствует разложению государства», – говорит г-н Мелентьев. |
antiSPS 119 - 16.07.2004 - 10:44 |
113. Последствия такого финта: Вой в мировой прессе. Истерика в Прибалтике. Грозные заявления из Вашингтона. Крах попыток России изменить договор по обычным вооружениям в Европе в свою пользу. Новая РЛС ровно на том месте, где была + несколько новых подразделений НАТО (авиация, ПВО и не только) в Эстонии, Латвии и Литве. Короче, ничего хорошего. |
Дрозофила 120 - 16.07.2004 - 11:02 |
А может, осуществить, а потом и посмотреть, что будет? Но, как мне кажется, ничего такого экстраординарного. Выплатим мы большую стоимость антенны - они её заменят на свеженькую. Так можно делать регулярно. Итог - обновление техники натовской РЛС за наш счёт. При регулярности всем станет ясна злонамеренность России в этом вопросе. Нужно, чтобы беды были разными. научиться управлять полётом меторитов, например. Взрастить гигантских кротов методом генного воздействия на слонов - перезаточить бивни под лопаты, и стадо - вперёд. И т.д. и т.п. - А у американцев спёрли ядерные секреты. "Из ядерной лаборатории США пропали сверхсекретные данные - Национальная ядерная лаборатория в Лос-Аламосе (США, штат Нью-Мексико) временно приостановила все секретные работы. Причиной тому стала пропажа двух устройств для хранения данных, выявленная 7 июля 2004г. в ходе инвентаризационной проверки. По словам представителей лаборатории, секретные работы в центре приостанавливаются впервые за много лет. Это может свидетельствовать о серьезности ситуации, отмечает Reuters. - Напомним, что в последнее время это уже третий подобный случай. Однако предыдущие факты пропажи данных из святая святых американской ядерной программы, произошедшие в декабре и мае, не вызывали такой серьёзной озабоченности у руководства ядерного центра, которые характеризуют ситуацию как "очень серьезную". - Диски пропали в подразделении лаборатории, которое называется Директорат физики вооружений, который проводит исследования в области ядерных вооружений и компьютерных разработок. Информация хранившаяся на дисках была необходима для исследований, проводимых данным подразделением. " ------- То-то Апекс в последнее время был активен по ядерным вопросам. А я-то думала - с чего бы это? |
Дрозофила 121 - 16.07.2004 - 11:06 | Вообще всегда рада вас всех видеть, мальчишки. Черный Плащ, спасибо за поддержку. Не, не срыв, просто подустала немного от своих бурь и сражений - хочется тихих неспешных бесед, ленивого перебрасывания аргументов на ладони, как дети рассматривают найденные забавные камушки. Может, на пенсию уж пора? :-))))) А скорее - просто спокойная фаза тоже требует своего места в душе. Может, так оно и нужно? |
Maddy 122 - 16.07.2004 - 11:07 |
118: Можно найти массу общих черт у Римской империи в период заката, России 70х и современными США. Но только это все будет красивыми теориями пока сам факт развала не будет установлен. У того-же Р.Хайнлайна в каждой второй книге рассматривается развал США. Ну и что? Когда развалятся тогда и поговорим. Во время Олимпиады 1980 никто копейки-бы не поставил на развал СССР и Варшавского блока. А сейчас всерьез обсуждают Россию в границах московского княжества. Засилье меньшинств может привести к религиозному перевороту и религиозной диктатуре почище современного Ирана. И как и в современном Иране будет "на ура" поддерживаться большинством населения. 116: А с другой стороны решение вопроса с хранением и безопасностью в кратчайшие сроки - это очень и очень неплохо. Раз у самих тямы нет - так хоть дядя Сэм заставит. 113: Ну РЛС разобрать это, конечно, хорошо... Только вот для демонстрации нашей решительности есть прямо противоположная граница. Если что-то подобное произойдет на Кавказе это будет воспринято гораздо серьезнее. 101: 7 (или даже 2 человека) на 1 километр? Вау! А зачем тогда вообще пехота? Или Вы предполагаете ведение боя исключительно на территории гольф клубов после удаления неровностей? И почему тогда главный вопрос, который сейчас решает БД и Пентагон - это как еще пехоты в Ирак подбросить? Заметте не Б-2, не КР, не Абрамсов даже, а именно пехоты! Любой, хоть гондурасской! |
XYZ 123 - 16.07.2004 - 11:14 | 122: В таких случаях факт развала можно установить только постфактум... Вспомните, все ведь на ваших глазах происходило... Легли спать в одном государстве, проснулись в другом... |
НеСдаваться 124 - 16.07.2004 - 11:33 |
119 – по разделению 1) "Вой в мировой прессе" - а что мокрому дождя бояться, там и так воют 2) "Истерика в Прибалтике. Грозные заявления из Вашингтона. " - плевать на Прибалтику. "Старая" и я бы сказал "рыхлая" Европа мало заинтересована и мало способна на раскручивание конфронтации – просто нет ресурсов, только обращение к "старшему брату" – США ; но там свои проблемы отношений . А вот штаты – они сейчас сильно увлечены войной с терроризмом - открывать публично "второй фронт" новой холодной войны – их может и не хватить на все 3) " Крах попыток России изменить договор по обычным вооружениям" - не очень в курсе о чем речь , но иногда полезно при торге внести дополнительные факторы и аргументы в обсуждение 4) "Новая РЛС ровно на том месте, где была + несколько новых подразделений НАТО (авиация, ПВО и не только) в Эстонии, Латвии и Литве" – насчет того же места – не уверен ; остальное - это и будет "новый фронт" "холодной войны". А готова ли Европа и Штаты снова в нее ввязаться – см. п.2 ? - Вообще-то я не подчеркнул важность PR – как бы чисто случайный инцидент , "тысяча извинений" – долго торговаться по оценке ущерба но только напрямую со штатами . Зато – "месэдж" новым натовцам - "не зарывайтесь и не лезьте во взрослые дела – пока мы со штатами будем договариваться – от вас могут остаться одни щепки" - 120 - "А у американцев спёрли ядерные секреты…был активен по ядерным вопросам. А я-то думала - с чего бы это?" – не поверите – была такая же мысль почти сразу как почитал :-)) - 121 – "…Может, так оно и нужно? " – (с) почти Вассисуалий Лоханкин. Уважаемая Дрозофила – НеСдавайтесь так просто , мы за вас горой ! :-) |
Дрозофила 125 - 16.07.2004 - 11:46 |
:-))) Да куда уж мне сдаваться? А кто за меня мой фронт удержит? В него вживаться надо годами. :-)))) А активизация ядерных тем - неспроста, неспроста. Видать, распирало его, или непрерывно крутилось в голове, не мог отключиться, хотелось небось хоть как-то отдохнуть в дружеских беседах, оставаясь в ядерных делах. Ох, непростая у них контора - у-у-у, черт ногу сломит. На поверхности чего-то всплывает, а что там в глубине - неведомо. Но сопоставить по времени эти два явления возможно. Это ж американцы только в печати опубликовали сейчас, и говорят, что выявили 7 июля - как раз в разгар местных ядерных бесед. Сложен мир, да интересен... :-))) |
Дрозофила 126 - 16.07.2004 - 11:48 |
А может, и не так оно всё. Может, случайность. Кто его знает. И я за вас горой, мальчишки. :-))))) Новые мушкетёры. Как романтично. :-)))) |
НеСдаваться 127 - 16.07.2004 - 11:54 | 127 - ну тогда мы за вами как за горой :-) |
antiSPS 128 - 16.07.2004 - 11:59 |
НеСдаваться, у вас есть сомнения в решительности американцев? Как мне кажется, они давно не давали повода для таких сомнений. Договор ОВСЕ. Напоминаю - Россия пытается включить туда Литву, Латвию и Эстонию. Сейчас эти гос-ва не являются участниками договора и теоретически могут размещать на своей территории столько вооружений, сколько захотят. При том, что они являются членами НАТО. США, может, и не станут еще один фронт открывать, но хорошо подгадить нам точно смогут. "Старая Европа" если "неспособна" - позовет на помощь "Новую Европу". Или Америку. В общем, нет, нет. Даже и не думайте, НеСдаваться. |
НеСдаваться 129 - 16.07.2004 - 12:15 |
128 – только не воспринимайте меня как "поджигателя" - я всего лишь предлагаю поиграть в ролевую игру , уважаемый antiSPS. Спасибо что поддержали. - "…сомнения в решительности американцев…" – не в решительности дело – они очень решительно взялись за Ирак . Дело в способности посчитать расклады на выигрыш. Конфронтация с Россией будет означать не плановую миротворческую операцию , а глобальный термоядерный конфликт . Причем Европа в целом , а тем более "новые" натовцы , пойдет как расходный материал - а сытому западу это надо ? Еще раз "месэдж" – "не загоняйте в угол раненого медведя , не дразните – задерет ведь , ему терять нечего" . И вообще – игра на повышенных ставках – даже ва-банк , один из способов достичь крупных выигрышей - по-взрослому . |
antiSPS 130 - 16.07.2004 - 12:25 |
НеСдаваться, но ведь термоядерный конфликт ИМ не нужен ровно также как и НАМ. А при прочих равных условиях наши издержки будут куда более ощутимы. Для нас. |
Дрозофила 131 - 16.07.2004 - 12:28 |
Нет-нет, это я за вами как за горой. :-)))) Вы - бравые мужественные бойцы. А я что? - слабая, романтическая дама, сирень, ромашки... :-)))) - Буду позже. дела. |
НеСдаваться 132 - 16.07.2004 - 12:37 |
130 - это никому не нужно . Факт. Но также факт , что позиция России - постоянно проигрышная. Потому что "реактивная" - вялые и не очень убедительные попытки хоть что-то (с ресурсами не густо) противопоставить постоянному и сильному давлению не в состоянии изменить тренда к тотальному поражению - тут уступили , там поддались... Вопрос времени , скоро западу вообще не потребуется с нами ни о чем договариваться - просто будут ставить перед фактом. - Надо поискать варианты как то повлиять на ситуацию . |
XYZ 133 - 16.07.2004 - 12:40 |
Необходимо перехватить стратегическую инициативу. Нужны нетривиальные решениия. Нужны новые люди и идеи... А железяки потом. |
XYZ 134 - 16.07.2004 - 12:42 |
Ну ладненько, пока... До понедельника... :) Не буяньте тут :) |
Борисыч 135 - 16.07.2004 - 13:59 |
Maddy 122 - 16.07.2004 - 11:07101: " 7 (или даже 2 человека) на 1 километр? Вау! А зачем тогда вообще пехота? Или Вы предполагаете ведение боя исключительно на территории гольф клубов после удаления неровностей? И почему тогда главный вопрос, который сейчас решает БД и Пентагон - это как еще пехоты в Ирак подбросить? Заметте не Б-2, не КР, не Абрамсов даже, а именно пехоты! Любой, хоть гондурасской!" =Maddy, но ведь пехота требуется сейчас, когда активные боевые действия завершены! По сути она нужна для антипартизанских действий, а это уже ближе к полицейским функциям. Ну а цифирь взята мной не с потолка, и не высосана из пальца. При желании такие данные можно найти поисковиком... |
Maddy 136 - 16.07.2004 - 14:05 |
132: Вот тут я с Вами полностью согласен. Как после сбитого 1 (одного!!!) самолета амеры перестали летать над Россией и дразнить наши ПВО так и сейчас нужны какие-то активные действия. Примерно как с Юкосом: посадили одного, а задуматься заставили всех. Даже если-бы посадили сотню владельцев компаний уровня 100 млн долларов в год - это не дало бы и малой доли того эффекта, как арест Ходорковского. Но я еще раз утверждаю, что они нужны не на прибалтийской, а на кавказской границе. Ну там с боем обоз с хлебом отбить... Тот-же Саакашвили активно прессингуя имеет преимущество (пусть и виртуальное). |
НеСдаваться 137 - 16.07.2004 - 14:09 |
125 - "...Видать, распирало его, или непрерывно крутилось в голове, не мог отключиться, хотелось небось хоть как-то отдохнуть в дружеских беседах, оставаясь в ядерных делах. Ох, непростая у них контора - у-у-у, черт ногу сломит..." - да знаем , мы его дела и контору - сам раскололся : "агрессивный маркетинг в банковском бизнесе - захват Ракетно-форсажным Банком (сокращенно Банк РФ) клиентских сетей конкурентов методом поджога". - Эх , зашел бы уважаемый Апекс и сюда , мы бы продолжили наши скандалы :-) |
Maddy 138 - 16.07.2004 - 14:14 |
135: Зачем мне поисковик? Есть боевой устав. Мотострелковый взвод в обороне например. Ни один командир в боевых условиях на Яндекс не полезет :))) "но ведь пехота требуется сейчас, когда активные боевые действия завершены!", а Вы думаете, что во время активной фазы был соблюден принцип 2 чел/км? И вообще разделение войны на активную и не очень - это удел политиков. Для солдата без разницы кадровый сапер фугас подорвал или партизан. |
НеСдаваться 139 - 16.07.2004 - 14:18 |
Maddy - да, вы другими словами выразили логику моей идеи. Не согласен только с местом. Кавказ очень пожароопасен - и так горит не слабо. А вот воинственным прибалтам легко сбить спесь - они сами на серьезный конфликт не способны , так только потявкать пока большой ковбой крышует . И к "старой" Европе ближе - значит чуствительнее . |
Борисыч 140 - 16.07.2004 - 15:02 |
138 Maddy, а такой боевой устав по-вашему отвечает современным реалиям? А Вы сравнивали его с предшествующей редакцией,а с довоенной? Если да, то насколько велики отличия между ними? "а Вы думаете, что во время активной фазы был соблюден принцип 2 чел/км?" Не знаю, но думаю, что попытка такая была. Кстати, если уж речь зашла о военных действиях в Ираке, как Вы думаете под какое определение "Мотострелковый взвод в обороне" или "Мотострелковый взвод в наступлении" они больше подходят? |
Maddy 141 - 16.07.2004 - 20:14 |
140: Для успешного прорыва хорошо укрепленных позиций требуется 6 кратное превосходство в численности на узком участке фронта. Не уверен в точности, но примерно так говорит боевой устав. Так что если я сомневаюсь в возможности удержать оборону 2мя людьми на километр - то уж в успешности атаки тем более сомневаюсь. По поводу отвечает или нет современным реалиям... Уставы штука очень консервативная. Каждая буква устава писалась и утверждалась кровью. И это не просто красивые слова. 139: Прибалты и ЕС и так боятся нас как черт ладана. Там еще живы люди котрые видели штурм Зееловских высот (я их часто вспоминаю потому, что пару раз нарывался в мемуарах немцев на описание потрясения, которое они пережили, когда русские проламывали мощнейшую и глубоко эшелонированную оборону). Уверяю Вас они не полные идиоты и прекрасно понимают, что ни радар ни 4 истребителя против войск ЛенВо ничего не сделают. Вот визгу и крику на все ЕС будет на следующие 50 лет и все политические решения ЕС в последующие 50 лет будут приниматься исключительно с целью насолить русскому медведю. Не забывайте, что 50 лет прошло прежде чем они начали с нами более менее нормально разговаривать после WWII. А вот на Кавказе очень уважают силу. Я бы даже сказал, что других аргументов там вообще не воспринимают. И полыхает там как раз потому, что все эти хасавюртские перемирия были восприняты как слабость России. А ковровые бомбардировки воспримут как серьезный аргумент в переговорах. Да тоже будут плакать в жилетку лорду Джадду, но именно генералу Ермолову поставили памятник, а Лебедю почему-то нет... |
НеСдаваться 142 - 16.07.2004 - 23:28 |
Гулял тут по сети - наткнулся на ресурс. - Вот по нашим прениям с Апексом - можно было бы продолжить http://www.nti.org/d_newswire/issues/2004_7_15.html#4439E562 - U.S. Pushes Forward With Yucca Mountain, Despite Federal Appellate Court Ruling (штаты продвигают проект захоронения ОЯТ в Yucca Mountain несмотря на аппеляцию суда) The U.S. government will continue development of the Yucca Mountain nuclear waste depository in Nevada despite a recent court ruling requiring the U.S. government to increase safeguards against nuclear leaks, Reuters reported today (see GSN, June 10). “We are still on track toward submitting a license application in December of this year, and opening the repository and beginning waste acceptance in 2010,” Deputy Energy Secretary Kyle McSlarrow said during a Senate Energy Committee Hearing. The U.S. Court of Appeals last week blocked Nevada’s efforts to stop plans to store 77,000 tons of nuclear power and defense waste at the facility. The court, however, ruled that the Bush administration had ignored National Academy of Sciences safety recommendations and must provide safeguards against radiation leaks that could peak in 300,000 years, Reuters reported. It would be “impossible” to provide protection over 300 millennia, said Senator Pete Domenici (R-N.M.) (Reuters/CNN.com, July 15). Вообщем те же проблемы - не хотят хоронить отходы и все тут. - Вообще там есть русскоязычный раздел . Вот страничка со ссылками оттуда http://www.nti.org/i_russian/i_f2_ngos.html Исследовательские и неправительственные организации Аналитический центр по проблемам нераспространения, Саров Arms.ru Atomsafe Гражданский центр ядерного нераспространения Международный научно-технический центр Московский центр Карнеги Объединение Bellona ПИР - Центр . . . . . |
НеСдаваться 143 - 16.07.2004 - 23:56 |
141 - Знаете , Maddy , я веду речь не о достижении каких то внешнеполитических локальных бенефитов. Эти цели слишком локальны , чтобы так рисковать. Тем более на Кавказе, где незаживающая гнойная рана сильно ограничивает Россию в маневрах - отдача может быть непропорционально болезненна. Я о другом. Даже само по себе "грохнуть" радар - не так уж ценно - ну отодвинут в глубь на 150 км и все . Я и сам не считаю свой "игровой прожект" такой уж классной идеей - просто повод порассуждать , а не предаваться депрессняку - "мы проиграли навсегда". Вот из вашего же - "Прибалты и ЕС и так боятся нас как черт ладана" - как раз и следует , что возможно будет полезно поставить зарвавшихся "новых натовцев" на место . А то позволяют вести себя с Россией как с дохлым львом . Вот полезно продемонстрировать спокойную решительность и сбить спесь - на будущее - для любых предстоящих переговоров от ВТО до ДОВСЕ . Потому как переговоры удобнее вести с позиции силы и с демонстрацией козырей . Да и поставить фильтр для калибра переговорщиков - чтоб прибалты понимали , что русский медведь будет договариваться не с мелкими хомяками а с серьезным гризли . Надо довести - если эта пара медведей забьет стрелку на территории Прибалтики , то что от нее останется . И кто из медведей возьмет верх - для них уже будет не важно. - Борисыч , я тут прикинул , что по вашим выкладкам китайская армия смогла бы держать оборону Земли где -то по линии орбиты Луны :-) . Надо бы как нибудь им подбросить им идею "межпланетной" стратегии - а то такая армия простаивает без особой нужды и дела. |
XYZ 144 - 19.07.2004 - 12:06 |
Неадекватная реакция? >Канада отзывает посла из Ирана 19.07.2004 9:00 | Росбалт Канада отзывает своего посла из Ирана. Это произошло после того, как в Тегеране неожиданно прервался суд над сотрудником органов безопасности Ирана, который обвиняется в убийстве канадского фоторепортера иранского происхождения Захры Каземи, погибшей в тегеранской тюрьме в 2003 году. Как передает информагентство ВВС, министр иностранных дел Канады Билл Грэхам заявил, что посол вернется в Канаду и назвал происходящее на суде "вопиющим нарушением правосудия".< http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=2&mid=4819275 Я не слышал раньше об отзыве послов из-за судебных решений. Кроме того это прямое вмешательство во внутренние дела Ирана... Странно... |
Maddy 145 - 19.07.2004 - 12:47 |
143: Вот не люблю прибалтов (довелось пообщаться), но и массового отъезда "негров" на историческую родину тоже не наблюдаю. Видимо не так уж сильно их там ущемляют. Если в Средней Азии сильно ущемляли - так оттуда почти все уехали. По рассказам очевидцев гордые казахи (таджики, узбеки etc) теперь сами не рады т.к. к местному врачу они идти не хотят, а русский врач уехал. И то-же с образованием, автосервисом, и чем угодно где нужна квалификация. Но вернемся к нашей гипотетической демонстрации силы: Я уверен, что "незаживающая гнойная рана" на Кавказе именно потому и не заживает, что мы пытаемся с ними говорить как с европейцами. А нужно ковровыми бомбардировками и артиллерией. Посмотрите на Чипза - и Вы очередной раз убедитесь: эти люди понимают только силу. Переговоры и перемирия расценивают как слабость противника. А прибалтам ума уже не добавишь. Еще до их вступления в НАТО я читал в переводах inosmi.ru о том, что трезвая мысль: "плохо быть между молотом и наковальней" приходила в голову к некоторым из них. В статьях даже приводился пример нейтралитета Финляндии - мол вот к чему надо стремиться. Но возобладал крик "оккупанты вон" и все вытекающие из этого посыла глупости. Как Вы считаете, можно добится трезвости и практичности от людей, которые готовы 37% ВВП потерять (транзит Российской нефти через Венспилс) лишь бы сделать гадость русским? Вы очень верно сравнили прибалтику с хомячками. Так вот давайте не обращать внимание на хомячков. Тем более, что они никого не любят :))) У России в средне и долгосрочной перспективе нет альтернативы сближению с ЕС. Несмотря на хомячков из прибалтики и 2 мировых войны, Наполеона, поляков и псов-рыцарей. Просто потому, что Китай и мы слишком разные, а США становятся все более непредсказуемыми. |
XYZ 146 - 19.07.2004 - 12:59 |
145: США как раз наиболее предсказуемая страна в мире... Правда. А вот ЕС те да... сбрендили окончательно. Кстати по поводу предсказуемости: http://www.igstab.org/materials/Pereslegin/Per_Crys1914.htm Там про Эльзас-Лотарингию очень хорошо описано... Кстати и сосденему топику тоже полезно было бы почитать. :) (про Японию). С Кавказом и првда лучше говроить на языке силы. Где-то на форуме читал: "Памятник они Ермолову поставили, а не Лебедю." На Кавказе, с его традициями кровной мести, лучше всего, ИМХО, сработает "принцип коллективной ответственности". |
НеСдаваться 147 - 19.07.2004 - 13:45 |
145 "...прибалтам ума уже не добавишь.." - дубина вполне доходчивое учебное средство для любого . Веками проверено . Дело не только в прибалтах и притеснении русскоязычных - это отдельный вопрос. Хорошо бы пресечь на корню ту манеру общения с Россией - "через губу" - у новых натовцев (т.е. вся восточная Европа) , которая у них появилась с момента вступления в НАТО. По любым вопросам - у нас тоже есть интересы и вопросы в Европе , которые нужно защищать и решать . Пусть гавкают , но пусть боятся и считаются - любви мы от них не добьемся . - По поводу "ковровых бомбардировок" (и к 146 тоже) - рисковые вы ребята . Моя идея - всего лишь "инициативный" пограничный инцидент , а ваша - открытый и неподдающийся маскировке акт противостояния "всему прогрессивному человечеству" . Чревато . Очень. Слабы мы - это реальность. И не уверен , что эффективно . Проверено - Вьетнам, Афган, вон Ирак нынче. Тоньше можно и нужно. Найти умных профи , поставить задачу , выделить бюджет (не жадничать) и карт-бланш , прикрыть политически и юридически - почему до сих пор гуляют Масхадов и Басаев. Гелаева и то завалили случайно ... - У меня за последние несколько месяцев "сработало" несколько "триггеров" изменения состояния - по поводу состояния и курса нынешней власти . После 9/11 , почти "удачного" решения вопроса с "Норд-Остом" , неплохо с экономикой , вот еще пуски Тополя с ГЛА порадовали... Вместе с тем с конца прошлого года идет стремительная потеря (или сдача) позиций и ослабление власти - "карманный" и никчемный парламент, полное оскопление ТВ , затем - московское метро , Кадыров , рейд по Ингушетии . Последний писк - "управляемый" (как подростком на бульдозере) банковский кризис ...:-((( Есть какое-то смутное чувство приближения большой ..., ну в общем неприятности (простите Дрозофила) . Еще один - два серьезных провала - все посыпется вопреки любым потугам "управлять" всем и вся . Это к тому - я , наверное , не хочу больше инициатив от этой власти . Потому что будет - "получилось как всегда", если не хуже . Так что - бог с ним с эстонским радаром - переходим в режим "подготовка к зимовке" . А там видно будет . |
НеСдаваться 148 - 19.07.2004 - 13:59 |
Шьерт побьери... Все таки прорвало на политику ... Это была шутка - не хватало еще вступить в ряды движения "Все пропало". Хоть бы Дрозофила подбросила какой-нибудь кроссвордик . А уж если б про радиолокацию :-) |
Maddy 149 - 19.07.2004 - 15:05 |
147: "Моя идея - всего лишь "инициативный" пограничный инцидент " ага, примерно как хохлы и Ту. Может они тоже хотели "мышцой поиграть", а вона чего вышло. Именно "коллективную ответственность" отлично понимают везде на кавказе. Самому довелось служить с кавказцами. XYZ меня вот цитирует (про памятник), а я напомню, что Ермолов именно обстреливал аулы из артиллерии после любого "косяка" местных джигитов. Ну и сотрудничал с "умеренными". В принципе примерно ту-же политику сейчас применяют в Чечне. Артобстрелы, заменены зачистками. Но как и при Ермолове нужен достаточно большой срок, чтобы "до всех дошло". Список триггеров у Вас очень интересный. Только обычно жизнь сложнее программы и любой из приведенных вами "триггеров" имеет внутри множество других (зачастую неизвестных нам) триггеров. "Бульдозерный" банковский кризис уже сейчас (когда паника прошла) начинает выглядеть вполне разумным и необходимым: 1. Банкам уже давно и внятно говорили: объединяйтесь! Другого пути быстро вырасти уже нет! Другого пути к выживанию при либерализации тоже нет. А они не захотели. Вот их и "подтолкнули". 2. Озвученная официальная причина наезда на "Содбизнесбанк" заставит и остальные банки сокращать сомнительные операции. 3. Внешторгбанк по дешевке купил Гуту, к которой явно давно приценивался. А иначе с чего-бы это они так быстро договорились? 4. Банки шерстят для массированного запуска ипотеки. И это только один Ваш "триггер"... |
НеСдаваться 150 - 19.07.2004 - 16:21 |
Maddy , вы же , кажется , как-то "засветили" свое "АСУ-шное образование :-) Вам ли обьяснять , что мои "триггеры" - это просто некие индикаторы-регистраторы состояния некоторого автомата с функциональным назначением - "политические взгляды индивидума по имени НеСдаваться" :-)) Вот ведь - профессия налагает отпечаток . Неизгладимый . Переходы между возможными состояниями сего автомата - "энтузиаст" , "оптимист","пофигист" , "фаталист","враг народа" ... определяется изменением состояний этих триггеров . Состав и иерархия этих триггеров - это уже вопрос отдельный и долгий . А вот состояние - где-то близко фазовый переход от "пофигиста" к "фаталисту" :-( Ну вообщем технарь я . Будучи иногда близко в наблюдении принятия решений на бизнес-уровне - я не раз отмечал для себя , что мои рассуждения не всегда верны, точнее - там иная логика . В политике - тем более я не буду рвать рубаху и кидаться в драку во имя дел , которые от меня никак не зависят, да и с уровнем полноты и достоверности информации есть проблемы . Ну и бог с ним с эстонским радаром... если это так похоже на тот несчастный 154-й - я ж не маньяк какой-то , шоб живых людей гробить. |
НеСдаваться 151 - 19.07.2004 - 16:30 |
А насчет банковского кризиса . Вот мои прикидки : 1)За пять лет лицензии лишились около 100 банков. Тихо и бесшумно . 2) 2/3 депозитов и так лежат в Сбер. В подконтрольных гос-ву банках до 50% счетов юрлиц. 3) Я как то уже выдавал , что в связи с нормальным процессом стабилизации (наверное - уже в прошедшем времени) банки лишаются сверхдоходной маржи и многие мелкие и средние потихоньку садятся на мель. У ЦБ не было никакой большой нужды устраивать игрища "слабое звено" в самом грубом стиле - бесприбыльность и невыполнение нормативов ликвидности дают основания для цивильной процедуры санации - стимулирование к слиянию (для увеличения капитала - таких примеров я знаю по Питеру два) , поглощение и даже внешнее управление . Подчеркиваю - без паники на межбанке , а уж тем более среди клиентов и вкладчиков. Это мировая практика - любое лицо (физ и юр) должно быть спокойно за свои деньги - кинуть его не позволит власть. Только для этого требуется компетентность и кропотливая работа(ЦБ) и политическая воля . А в нашем случае - власть в лице ЦБ - главный источник кидалова. Че там церемониться с чужими тревогами и даже деньгами - даешь коллективизацию за неделю. Уж поверьте - большинство серьезных и просто нормальных хозяев бизнесов заклинаниями по телевизору "в Багдаде все спокойно" не купишь . Очень многие просто таки принципиально не хотят иметь дело с государством ни в каком виде - гоударственный рэкет самый беспощадный и жадный - нет такой стрелки , чтобы "договориться" с государством. И все это скорее всего приведет к сворачиванию активности бизнеса - придется больше заботиться о "прикрытии зада" - то-то опять не слабо потекли деньги из страны . Это же касается и банков - сам банк не обязательно самоцель - если хозяин банка знает , что его приговорили - он может пойти на "финишную" операцию - явный криминал или кидалово с какой-нибудь схемой перевода стрелок - а потом сам завалить банк и остаться при деньгах . А потом ваще свалить в Лондон ... Вам напомнить как при коллективизации крестьяне активно забивали скот . Уважаемый Апекс как-то весьма красочно обрисовал нам картинку создания эдаких инвестиционных колхозов - под крышей госбанков. Можно было бы еще на что-то надеяться , если бы мы имели опыт южнокорейцев по созданию ФПГ мирового масштаба - LG, Samsung... Но у нас все саккумулированные средства , в том числе рента за нефть и газ, уйдет на какие-нибудь прожекты - типа "продовольственная программа КПСС" или (не дай бог) "всемирное хранилище ОЯТ" . Надо ли говорить какое количество чиновников и госпредпринимателей/распорядителей присосется к такой бездонной кормушке - у этих людей нет мотива обеспечить эффективную работу предприятия - только урвать . И с какой эффективностью они сработают - та же "продовольственная программа" всех накормила аж до карточной системы. Так что ... храните доллары в 3-х литровых банках :-))) |
Апекс 152 - 19.07.2004 - 21:04 | И что - разве в итоге я оказался неправ? Продуманная государством и им же выполненная акция по перемещению клиентов частных банков в доход государству. Гуту просто целиком переместили во Внешторг. Что-то набежало туда же и отовсюду в ходе процесса. А когда неустойчивость достигла слишком больших значений, раскачивать перестали и остались с уловом. Работы - месяц. А попробуй перемани такой же массив частника рыночными методами. |
НеСдаваться 153 - 19.07.2004 - 23:11 |
Здравствуйте , Апекс . Конечно вы правы . Вот Maddy уже принял ваш подход. Есть сомнение насчет "продуманная" … Да ну их к черту эти банковские дела - сам себя завел и других еще втянул :-))) . Очень рад , что вы зашли. Дрозофила занята и заходит изредка отдохнуть и , кажется , погрустить по былой своей "кубаньской" свободе . Может у вас есть свежее топливо для наших котлов - не подбросите ? Или просто что-нибудь расскажите . На любую тему. Честно без подначек - извините , мне теперь наверное придется заново завоевывать доверие . |
antiSPS 154 - 20.07.2004 - 00:04 |
НеСдаваться, дался вам этот чухонский радар. Пускай постоит. Пока. А потом на нём останется только шпроты сушить. И в Россию продавать. --- Ох уж эти Апексы... Совсем у меня перепутались банкиры и ракетчики... |
НеСдаваться 155 - 20.07.2004 - 00:13 |
Радар пускай стоит. Банки нехай горят. Единогласно. - Вот вспомнил . Кажется Дрозофила как тоговорила про июньское и сентябрьское испытание ПРО и , кажется , не указывала источника . Так вот - что-то в июне я не припомню никаких испытаний ? |
antiSPS 156 - 20.07.2004 - 00:38 |
155. Может, они секретные? Или за границей?.. В интернете вроде нет ничего. Вот, почитайте, НеСдаваться, мир вооружается усиленными темпами: http://www.expert.ru/expert/current/data/vpk-9.shtml А когда мир вооружается... |
antiSPS 157 - 20.07.2004 - 00:45 |
А вот хохма - как надо делать себе конкурентов: http://armstass.su/?page=article&aid=5067&cid=25 Учебно-тренировочный самолет М-346 совершил первый полет МОСКВА, 19 июля. (Корр.АРМС-ТАСС). Итальянский учебно-тренировочный и легкий ударный самолет М-346 фирмы "Аэрмакки" совершил 15 июля первый полет на аэродроме Венегоно. Полет продолжался 55 минут. Об этом корр.АРМС-ТАСС сообщил представитель фирмы "Аэрмакки". Самолет оснащен двумя турбореактивными двухконтурными двигателями (ТРДД) F-124 фирм "Ханиуэлл" и "Авио", имеет "стеклянную" кабину, спутниковую систему навигации, систему предупреждения столкновений в полете и другую современную бортовую аппаратуру. На мировом авиационном рынке М-346 является конкурентом нового учебно-боевого самолета фирмы "Яковлев" Як-130. |
Maddy 158 - 20.07.2004 - 01:56 |
151: Можно было и спокойно и "по тихому". Но вот с Содбизнесбанком "по тихому" не получилось... Но и не в Содбизнесе дело. Вот Вы говорите, что знаете 2 случая слияния в Питере... А нужны десятки, а еще лучше сотни. Что из себя представляет подавляющее большинство банков? Говорить не о чем. А ведь не хотят сливаться и продаваться. Каждый банкир хочет быть генеральным, а не вице-. А ведь то-же удвоение ВВП без мощных банков с большими и длинными активами - маловероятно. Ведь если подумать - то удвоение ВВП это очень мощный такой ТРИГГЕР, на который очень много чего завязано в т.ч. и в ракетно-военных делах. ЗЫ: Как АСУшник - АСУшнику: Программер заполняет в службе персонала анкету соискателя и в графе "дети" пишет 6/9... Служба персонала долго ломала голову в итоге не выдержали и позвонили с вопросом. Ответ: жена на шестом месяце. |
Апекс 159 - 20.07.2004 - 10:15 |
НеСдаваться, никаких проблем. Ничего не надо завоёвывать и ломиться в открытую дверь. Вы честный, искренний и умный человек, и у меня к вам никаких претензий. Топливо есть - времени нет. Будет минута - поговорим непременно. Дрозофила вся в работе. - antiSPS, по испытаниям не в курсе, может перенесли. - Мэдди, "по-тихому" - это же как раз вразрез с главным принципом загона частного клиента: страх. Нагнетание ради перевода клиента в подвижное состояние. Иначе - зачем было поджигать саванну и улюлюкать прессе? Атмосферу надо нагнетать, пока не проявится эффект толкающего поршня. Вот тогда и начнётся движение - по требуемым направляющим поршня. По-тихому как раз не надо. Технологическая цель была в громкости. Основная цель - в движении клиента на основании этой громкости, вспомогательная в снижении цены намеченных банков именно в громыхающей конкретно грозовой ситуации. Базовая цель - в приёме этого движения. |
Апекс 160 - 20.07.2004 - 10:23 |
Так что громовой бой тамтамов должен быть слышен во все стороны далеко над саванной. Чтобы люди-клиенты задумались. И побрели. "Do you hear the drums, Fernando?" ( "Fernando", АВВА ) |
СНВ5 161 - 20.07.2004 - 10:29 |
"Факт Дня Противоракетную оборону США укрепят дирижабли. Агентство Противоракетной Обороны США\Missile Defense Agency планирует в 2006 году начать использовать боевые дирижабли. Дирижабли будут достигать высоты в 20 км и с помощью лазеров будут способны поражать цели на расстоянии до 550 км. Они смогут находиться в воздухе практически неограниченное время, потому что энергию будут получать за счет солнечных батарей. 21 Июля 2004 Washington ProFile"Факт Дня Противоракетную оборону США укрепят дирижабли. Агентство Противоракетной Обороны США\Missile Defense Agency планирует в 2006 году начать использовать боевые дирижабли. Дирижабли будут достигать высоты в 20 км и с помощью лазеров будут способны поражать цели на расстоянии до 550 км. Они смогут находиться в воздухе практически неограниченное время, потому что энергию будут получать за счет солнечных батарей. 21 Июля 2004 Washington ProFile www.washprofile.org Вот попалась информация - не зню, обсуждал вы ее уже или нет? Привет Дрозофиле и всем тоже!! |
НеСдаваться 162 - 20.07.2004 - 10:40 |
159 - Значит все нормально. 160 - у меня тоже есть цитата . От Deep Purple : If you don't like what you see If you can do better than me Walk on - 161 - обсуждалось . Дальше по плану будут боевые бегомоты. У этих зверей в роду какие-то предки , которые никогда не имели врагов - поэтому чувство страха отсутствует . |
Апекс 163 - 20.07.2004 - 10:41 |
Передам. Дата этой заметки, однако, интересная. |
Апекс 164 - 20.07.2004 - 16:46 |
Пока есть минутка. Раз хотели про топливо - вот загадка в режиме тренинга мозгов. Отработанное ядерное топливо - это понятно. Но что такое отработанное ракетное топливо - ? Это вообще - как? Есть ли это что-то действительное, или бессмысленный штамп бездумных журналистам, которым всё побоку, в том числе и смысл написанного ими? Или всё же - ? Сокрытая в СМИ некая загадка, некая особенность, сокрытая до поры технологическая деталька? - "Отработанного ракетного топлива" в сети полно. Только наберите. Пара примеров навскидку: - "Россия и Литва договорились продолжить обсуждение проблемы транзита через литовскую территорию отработанного ракетного топлива ... пожарной и иной безопасности при провозе через ее территорию отработанного ракетного топлива для его утилизации на российских заводах, а также всю ... " - "Молдове помогут избавиться от отработанного ракетного топлива По данным Минобороны, в настоящее время на складах Национальной армии хранится более 300 тонн отработанного ракетного топлива типа "меланж". - "БАЛТФЛОТ ИЩЕТ ОБХОДНЫЕ ПУТИ ВЫВОЗА ОТРАБОТАННОГО РАКЕТНОГО ТОПЛИВА ... искать альтернативные варианты вывоза из Калининградской области отработанного ракетного топлива, ввезенного в регион после вывода советских войск из ... " --------------------- И т.д. и т.п. Анекдот? - или не анекдот? Дайте своё экспертное заключение... |
Апекс 165 - 20.07.2004 - 17:01 |
Кстати, видите - "отработанного ракетного топлива для его утилизации на российских заводах". Россия тяготеет к утилизации отработанного топлива - неважно, ядерного ли, ракетного. Каменного угля и горючих сланцев для ТЭЦ. :-)))) А ракетное топливо - ого-го. Самин ( известный ТГ-02 - который идёт в качестве горючего в топливной паре самин-меланж ( к упомянутому меланжу )) - страшное дело. Уж эти мне ароматические амины в виде смеси ксилидинов и триэтиламина. Очень, очень ядовит. Ядовитее фосгена, например. Нейтрализация его - штука муторная: выжигание на металлических противнях или в грунтах. Эх, Россия-матушка. |
Maddy 166 - 20.07.2004 - 18:10 |
164: ИМХО, очевидно как и у многих других химических соединений, у ракетного топлива есть определенный срок хранения. Следовательно из ракеты простоявшей на дежурстве определенный срок топливо сливают и заливают свежее. Старое топливо и назвали "отработанным". ЗЫ: Дрозофила уже не раз плевалась на неразборчивость журналистов в терминологии. 165: "Очень, очень ядовит" Все яд! Важна дозировка! |
Пингвинёнок Сучкогрыз 167 - 20.07.2004 - 19:59 |
http://www.mk.ru/numbers/1185/article35324.htm Зенитно-корыстный интерес Пойман киллер, обезглавивший оборонный концерн Вчера Генпрокуратура России заявила, что задержан и арестован исполнитель заказного убийства и.о. гендиректора концерна ПВО “Алмаз-Антей” Игоря Климова. Его фамилия в интересах следствия пока не разглашается. |
XYZ 168 - 21.07.2004 - 03:10 | НДМГ тоже очень ядовит. |
НеСдаваться 169 - 21.07.2004 - 10:29 |
164 - "Дайте своё экспертное заключение" - просто таки хочется сказануть что-нибудь суперумное... Что значит скрытое мотивирование . Для сравнения , можно было бы сказануть в стиле некоторых персонажей - "ну че умники - все умничаете , а вот я щас проверю наличие мозгов " :-)) Да вот беда - не силен в химии и ракетах :-) . А так - могу только полностью поддержать Maddy (166). Еще на заре "путинских лодок" я пытался подискутировать с Дрозофилой по поводу причин подрыва "Синевы" на 98 секунде . Я двигал идею потери кондиций топлива - она вежливо но вполне убедительно разнесла чайника. - Вот прикинул - я через раз стал поминать Дрозофилу и былые времена ("на лодках" - уж почти полгода) :-))) . К чему бы это ? Надо исправляться . |
НеСдаваться 170 - 21.07.2004 - 11:07 |
169 . Да что ж такое ... Извините, Апекс , за резонерство (про мотивирование) - это уже переход от пофигизма к нигилизму в условиях прогрессирующей рефлексии. - У меня есть вопрос. Скажите , а в ядерной физике (поправьте - если неверное название раздела физики - нам ее мало преподавали, упор был на Максвелла и иже с ним) существует теоретически строгая математическая модель , позволяющая достаточно точно расчитывать главный статистический параметр изотопа - период полураспада ? К чему это - заложены ли в основы матмоделей (в самом общем смысле) ядерной физики понятия "случайный процесс" (или что-то аналогичное) ? - Если несекретно , конечно. |
XYZ 171 - 21.07.2004 - 11:40 |
> Скажите , а в ядерной физике (поправьте - если неверное название раздела физики - нам ее мало преподавали, упор был на Максвелла и иже с ним) существует теоретически строгая математическая модель , позволяющая достаточно точно расчитывать главный статистический параметр изотопа - период полураспада ?< Такой модели нет. Период определяется статистически. Если бы удалось такую модель создать... это был бы переворот в ядерной физике и квантовой механике. ИМХО. |
XYZ 172 - 21.07.2004 - 11:41 | Вообще, процесс самопроизвольного распада атомного ядра считается совершенно случайным процессом, "образцом" так сказать. |
НеСдаваться 173 - 21.07.2004 - 12:05 |
Спасибо XYZ . Я так и думал. К тому же , как известно , Эйнштейн строил свои выкладки из убеждения , что "бог не играет в кости". Вот был бы "крючок" для очередного ниспровергателя. - "совершенно случайным процессом" - оксюморон , слово "совершенно" излишне. Параметры случайного процесса (СП) (по теорверу) сами определяют "совершенность" . При автокореляция =0 (точнее - дельта-функция), то есть если вероятность любого следующего значения СП никак не зависит от предыдущего - это есть абсолютно случайный процесс . Если автокореляция = 1 - следующее значение полностью определяется предыдущим - детерминированный (или функциональный) процесс. А в несчетном интервале вероятностей [0,1[ - огромное поле для работы матстатистики , одни только марковские процессы чего стоят . Эх... ковыряюсь тут . Работа с WinAPI - тот еще случайный процесс. |
XYZ 174 - 21.07.2004 - 12:11 | Точнее работа самого WinAPI случайный процесс :) |
Апекс 175 - 21.07.2004 - 13:38 |
НеСдаваться, нет проблем. Дрозофиле сейчас не сладко - сказывается её утвержение в новой должности, пошла уже полная загрузка. Трудно ей. Точной матмодели же процесса спонтанного распада и впрямь нет - недостаточно понятны его механизмы, остаётся только описывать наблюдаемые процессы. А про скрытое мотивирование - :-)))) - так беседа же. У вас в глубине есть небольшая и немного неявная тоска по этому, временами она выходит на поверхность. |
НеСдаваться 176 - 21.07.2004 - 13:45 |
Вот наговорюсь, тогда ... а пока еще поговорю . http://www.inosmi.ru/translation/211425.html Как Саддам не сумел выдержать проверки по типу ельцинской ("The New York Times", США) , Стефен Сестанович (STEPHEN SESTANOVICH), 21 июля 2004 - ...Почти у каждого, кто работал в правительстве, есть история - вероятно, частенько пересказываемая в наши дни, принимая во внимание дебаты по Ираку - о том, как ему пришлось принимать важное решение на основе информации, которая впоследствии оказалась недостоверной. Моя любимая история относится к августу 1998 года, когда Билл Клинтон (Bill Clinton) за 3 дня до поездки в Москву получил донесение Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США о том, что президент России Борис Ельцин мертв... ...Ничто другое нас не убедило бы: никакие телефонные звонки, никакие появления (Ельцина) на экране телевизора, никакие заключения врачей. На следующий день г-н Ельцин, в добром здравии и хорошем настроении, приветствовал г-на Тэлбота в своем кабинете, а двумя днями позже Билл Клинтон поднялся на борт самолета, который взял курс на Москву. ...Когда этот визит закончился, я позвонил аналитику ЦРУ, который сообщил ложные сведения. Он пытался извиняться. "Вы должны понимать, - сказал он. - Мы прошлой весной прозевали ядерные испытания Индии и Пакистана. На нас очень сильно давили, чтобы мы не прозевали чего-нибудь еще... ...Разведывательная информация почти всегда подвергается сомнениям. Вместо этого мы реагируем на то, что делает другая сторона. Вот так мы и ввязались в войну в Ираке. В следующий раз, когда перед нами встанет подобный выбор, вне зависимости от того, станет или нет лучше наша разведка, мы почти наверняка будем принимать решения в той же манере. - В древности немало советников да визирей кончили свои дни на плахе. А что делают нынче с прошрафившимися аналитиками ? |
Апекс 177 - 21.07.2004 - 14:10 | Смотря в какой стране. По-разному бывает. В любом случае в этом есть компонент ошибки системы. Система не может делать выводы на основании мнения одного аналитика. Ошибки системы налицо. Насколько порочна система, допускающая ошибки? Смотря какие ошибки. |
НеСдаваться 178 - 21.07.2004 - 14:44 |
175 - В теорвере вообще мало примеров строгого доказательства применимости (обоснованности) той или иной вероятностной модели к реальным физическим процессам. Принят общий подход - делается гипотеза , хорошенько "прокачивается" выкладками и/или статистическими испытаниями . Если на выходе достигаются статистические результаты с некоторой приемлимой "похожестью" на реал - значит угадали и будем работать . Пока не наткнемся на противоречия или кто-то не предложит что-то получше . Сколько диссертаций имеют в названии слова "...исследование корелляции между...". Эдакий "челнок" исследователя - "метод научного тыка". - Да че там неявного ... Было бы чем заняться на полную катушку - стал бы я тут "павлинничать" . В этом смысле ваше присутствие здесь для меня давно загадка. А так зависть (надеюсь белая и никого не раздражает) аж самому отсвечивает ... Но от добра ... как бы не напроситься на неприятности. Вот ваш "пожар в саванне" доберется до моего работодателя ... Memento mori Есть оправдание - июль, сезон отпусков, затишье . Скоро и самому предстоит испытание тотальным бездельем . |
НеСдаваться 179 - 21.07.2004 - 14:52 |
175 - В теорвере вообще мало примеров строгого доказательства применимости (обоснованности) той или иной вероятностной модели к реальным физическим процессам. Принят общий подход - делается гипотеза , хорошенько "прокачивается" выкладками и/или сатистическими испытаниями . Если на выходе достигаются статистические результаты с некоторой приемлимой "похожестью" на реал - значит угадали и будем работать . Пока не наткнемся на противоречия или кто-то не предложит что-то получше . Эдакий "челнок" исследователя - "метод научного тыка". - Да че там неявного ... Было бы чем заняться на полную катушку - стал бы я тут "павлинничать" . В этом смысле ваше присутствие здесь для меня давно загадка. А так зависть (надеюсь белая) аж самому отсвечивает ... Но от добра ... как бы не напроситься на неприятности. Вот ваш "пожар в саванне" доберется до моего работодателя ... Есть оправдание - июль, сезон отпусков, затишье . Скоро и самому предстоит испытание тотальным бездельем . - 176 - Вообщем-то такого ответа я и ожидал :-)). Ясно , что есть особенности - вопрос страны и масштаба важен. Но в принципе ? Вот приведу факты биографии. Почти в начале своей деятельности на поприще экономики/бухгалтерии мы на пару с главбухом соорудили схему "оптимизации налогов" . Идеи на 80% генерил я - 2 недели штудировал ГК и ПБУ - главбухша (нормальная тетка до сих пор созваниваемся) корректировала и дополняла, а юрист только завизировал и дистанцировался - опытный гад . Значительная часть - чисто программная генерация/имитация неслабого документооборота. Хозяин был рад... с неделю. Отблагодарил довольно символически. Чуть позже по умолчанию я (в должности начальника отдела автоматизации) стал отвечать за весь "бизнес-процесс" оптимизации без какой-либо надбавки - типа инициатива наказуема . Коммерческий дир вдруг увидел во мне соперника - хотя разница в зарплате в разы. Я стал как мог динамить. Естественно - появились проколы , а за один такой прокол - припомнили все , но я ушел сам. Таких историй стреди "автоматизаторов" на соседней "Территории1С" - неисчислимы. Рисковое это дело - давать советы хозяину, тем более Хозяину. Лучше быть самому хозяином :-)). |
НеСдаваться 180 - 21.07.2004 - 14:54 | Ух ты - совсем расслабился. |
XYZ 181 - 22.07.2004 - 05:06 |
> Хозяин был рад... с неделю. Отблагодарил довольно символически. Чуть позже по умолчанию я (в должности начальника отдела автоматизации) стал отвечать за весь "бизнес-процесс" оптимизации без какой-либо надбавки - типа инициатива наказуема . Коммерческий дир вдруг увидел во мне соперника - хотя разница в зарплате в разы. < Классический пример дурного менеджмента. Хозяин всего лишь хозяйчик... |
НеСдаваться 182 - 22.07.2004 - 09:26 |
Я сам начал - сам и тормозну обсуждение себя любимого :-)) - По поводу "отработанного топлива" . Я думаю , что спецы , которые работают с subj врядли во внутреннем обиходе употребляют какое-нибудь длинное и правильное определение типа "ракетное топливо с выработанным ресурсом безопасного хранения" . "Отработанное топливо" - короче, и для тех кто в теме - понятно. Вот для иллюстрация. Можете ли вы представить себе сисадмина в здравом и трезвом уме , который употреблял бы технически правильное название одной типовой операции - "удаление текущего соединения пользователя" ? Я - нет , исключительно - "убить юзера". Естественно - это иногда доходит до посторонних ушей - так умилительно слышать ангельский голосок продвинутой юзерши - "Вася , я зависла - убей меня" . Таких примеров куча - есть целые разделы на сайтах анекдотов - бухгалтера , медики , водители маршруток... Впрочем , то что сисадмины - маньяки - это видно и без психоанализа :-)) - Вобщем , я так думаю, произошла инфильтрация слэнга в ненадлежащюю среду. Вот так вот случайно и хитро замкнулось и переплелось , уважаемый Апекс ? :-)))) |
Апекс 183 - 22.07.2004 - 09:41 | Да, может быть. |
XYZ 184 - 22.07.2004 - 09:58 | Интересно какой слэнг у патологоанантомов? %) |
НеСдаваться 185 - 22.07.2004 - 12:16 | 184 - одно словечко я , кажется, знаю - "жмурик" |
НеСдаваться 186 - 22.07.2004 - 13:08 |
Освежим общую тему - http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.44.articles.army_01 ЯДЕРНЫЙ МЕЧ РОССИИ ОСНОВА ТРИАДЫ - РАКЕТНЫЕ ВОЙСКА СТРАТЕГИЧЕСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ Сергей ХЕРХЕРОВ - Изложено текущий состав РВСН и некоторые комментарии. Качество изложения - не берусь судить . В конце резюме. Чем-то не понравилось. Не могу понять чем. - ...Развернувшаяся полемика на страницах военных СМИ по поводу роли каждого из компонентов стратегической ядерной триады вызывает, по меньшей мере, недоумение. Только МБР способны эффективно и гибко противодействовать вероятному противнику в случае массированной ядерной атаки или угрозы таковой с его стороны. Только МБР способны нанести первый (ответный или ответно-встречный удар) и вывести из строя группировку американских МБР. Низкая боевая готовность БРПЛ (20-66%), невозможность смены полетного задания после выхода ПЛАРБ на боевое патрулирование не позволяют оперативно реагировать на изменение боевой обстановки. Растянутость во времени боевого применения БРПЛ - несколько десятков минут на получение боевого задания и приведение лодки в боевую готовность №1, требуемое время на залповую стрельбу ракетами, недостаточная точность российских БРПЛ - ограничивают их применение только по стационарным незащищенным и площадным целям. БРПЛ - это, прежде всего, политический инструмент - оружие "сдерживания". С военной точки зрения - это бесполезная и дорогостоящая игрушка. Удар по городам и пустым ракетным шахтам наносится уже в состоянии агонии и никакого практического смысла не имеет, не говоря уже о моральной стороне дела. Итого развернуто МБР - 642 единиц, боеголовок - 2662 единицы |
НеСдаваться 187 - 22.07.2004 - 13:39 |
Вот гуляю , пока свободен - буду делиться найденным . Может кого зацепит. - http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=10337&mid=4831666 Фарнборо: триумф гигантов и невидимок 22.07.2004 11:53 | "Новые известия" ГЕННАДИЙ НЕЧАЕВ ....Что касается военных разработок, то, пожалуй, самой интересной из них стал представленный тем же "Боингом" необитаемый ударный самолет X-45, созданный в рамках пентагоновской программы "Единая необитаемая боевая воздушная система". Ничего подобного европейцам и не снилось: конкуренцию на рынке боевых летающих роботов "Боингу" может составить только компания "Нортроп Грумман", которая также находится в США. Впрочем, этот концерн специализируется на морской авиации - в Фарнборо "Нортроп Грумман" представил беспилотный истребитель палубного базирования X-47B. Мода на новый тип летательных аппаратов не случайна. Как считают в США, на сегодня рынок военных самолетов близок к насыщению, и чтобы продать что-то новое, требуется радикальная смена концепции системы вооружения. Беспилотные самолеты этому требованию вполне отвечают. Необитаемость позволяет применять их над территорией противника в рамках теории "войны с нулевыми жертвами", не подвергая себя политическим рискам в случае гибели или пленения летчика. Отсутствие человека на борту дает оператору-наводчику возможность совершать маневры с большими перегрузками. И наконец, из-за отсутствия кабины и систем жизнеобеспечения такие самолеты получаются легче и компактней, что упрощает применение технологии "невидимости". По оценкам российских экспертов, на создание беспилотной техники США тратят более 2 млрд. долл. в год, что позволяет им наращивать отрыв в этой области. Увы, по словам гендиректора "ОКБ Яковлева" Олега Демченко, "Минобороны России не имеет в настоящее время концепции применения беспилотных летательных аппаратов". |
НеСдаваться 188 - 22.07.2004 - 13:41 |
По моим "постам в порядке бреда" ( (с) XYZ) по поводу вероятностных процессов в ядерной физике . Надо же - не я один озадачился. Впрочем для меня что - просто ветром надуло и ушло. Но как синхронно. Ветер существует? Откуда дует ? http://forums.airbase.ru/index.php?showtopic=28388 О причинах деления ядер, Вырезка из ветки "Альтернативные ядерные..." anybody Вчера, 09:41 ...в зависимости от энергии вылетевшей альфа-частицы. К своему стыду я не помню название эмпирического закона, связывающего энергию альфа-частицы и вероятность распада (число распадов) в единицу времени, который и получил Гамов из своей модели. Но Гамов не посягнул на спонтанность альфа-распада. Он лишь построил модель, использующую эту спонтанность. Что именно приводит в тунеллированию альфа-частицы именно в этот, а не в иной, "удар" о "стенки" ядра так и осталось покрыто тайной |
НеСдаваться 189 - 24.07.2004 - 00:41 |
Ну вот как-то тихо и буднично свершилось то , об чем тут уже несколько месяцев истираем пальцы… - http://www.lenta.ru/world/2004/07/23/shield/ США ввели в строй первый компонент системы ПРО Первая противоракета установлена в одну из шести пусковых шахт на военной базе Форт Грили, расположенной на территории Аляски. Этот объект стал первым компонентом американской системы ПРО запущенным в эксплуатацию, передает агентство Assosiated Press .[КонецЦитаты] - В этот же день на "Северной верфи" спутили на воду очередной эсминец для Китая . Часть моего семейства (без меня) была приглашена товарищем (тамошний работник) на просмотр сего действия . "Детям и женщинам " все понравилось . Маленькая деталь - традиционная бутылка шампанского разбилась только с 4-го раза. Как-то беспокойно стало за эту китайскую посудину - как ей будет в морях с таким-то неудачным рождением. Кстати эсминец - последний в серии - больше заказов(контрактов) для этого предприятия нет. - Еще немного об себе. В юности мне довелось довольно плотно позаниматься спортом - легкая атлетика - средневик. Тяжелый вид. На финише - круги в глазах и нарушение бинокулярности , судороги в икрах и ягодицах. Но было жесткое требование тренеров - никогда не сходить с дистанции , если только не травма. Иначе - иди играть в домино и впредь не занимай дорожку. Так вот - сможет ли Россия не сойти с дистанции ? - "Может, так оно и нужно?" (с) |
antiSPS 190 - 24.07.2004 - 01:54 |
НеСдаваться, только если травма, говорите? А если полголовы снесло, руку оторвало, ног почти не осталось, важные внутренние органы исчезли - это "травма" или нет? |
Апекс 191 - 24.07.2004 - 18:16 |
НеСдаваться, ладно, тогда вот и вам по общему профилю. :-)) ---------- "Россия показала в Фарнборо уникальный разведывательный вертолет 22 июля 2004 г. В Великобритании на международном авиасалоне "Фарнборо-2004" состоялась презентация российского вертолета радиолокационного дозора Ка-31, передает РИА "Новости". Как сообщили информагентству в пресс-службе Рособоронэкспорта, этот вертолет не имеет аналогов в мире. Он уникален по своим эксплуатационным характеристикам и может выполнять задачи днем и ночью, в простых и сложных метеоусловиях. Ка-31 способен обнаруживать надводные цели на удалении до 250 километров, воздушные - до 200 километров и одновременно сопровождать до 40 целей. На презентации подчеркивалось, что многие страны испытывают сейчас острую потребность в мобильных разведывательных средствах, обеспечивающих оперативной информацией вооруженные силы и способных решать задачи постоянного мониторинга морских, наземных и воздушных границ государства. " http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/04/07/22_004.htm - вот фото установки. |
Апекс 192 - 24.07.2004 - 18:21 | НеСдаваться - можете ли вы раздобыть данные по этому вертолёту и дать их анализ? Или кто-нибудь из нас раздобудет, накопает, а вы - дадите ваше мнение по поводу его свойств назначения? |
НеСдаваться 193 - 25.07.2004 - 00:03 |
190 - "всякое сравнение хромает"(с) . "Ваши" травмы несовместимы с жизнью и уж запредельно пессимистичны :-). Скорее - у "нашего" бегуна мышечная дистрофия из-за недостатка питания и чрезмерных нагрузок . Так может пока взять тайм-аут , отьестся как следует … Я как то в самом начале и говорил , что надо продержаться лет 15-25. Эх , на пользу бы пошли эти годы… - 192 - можно с понедельника ? |
НеСдаваться 194 - 25.07.2004 - 00:05 |
Cводки с http://www.missilethreat.com . Вот официальный пресс-релиз US Defense of Department (DoD) по поводу "рождения" ПРО . http://www.defenselink.mil/news/Jul2004/n07232004_2004072304.html DоD Ushers in New Missile Defense Capability - WASHINGTON, July 23, 2004 -- A historic moment took place July 22 at Fort Greely, Alaska, as the first ground-based missile interceptor was placed in an underground silo at the missile defense complex there… (НСд: существенно - "первая ласточка - еще не весна" - систем обнаружения и управления пока нет) …The emplacement of the first GВI does not mean the missile defense system is operational, according to an МDA release. This will happen after more interceptors are emplaced and the interconnected architecture of radars, sensors, battle management and command, control and communications is activated - Есть фото ракеты-перехватчика SM-З . Интересно сделанное - ракета приспущена ниже среза шахты так что нельзя точно оценить длину ракеты , хорошо рассмотреть первую ступень … Видимая часть ракеты - примерно в 6 человеческих ростов (ок.11м) , я думаю в шахту опущено еще метра 2-3 . Диаметр - до 1.5 метра . А не маленькая штучка получилась . Тонн 15-20 будет , если не больше . Как я когда-то говорил - ракета-носитель очень даже промежуточного класса - между средней и межконтинентальной . Это значит , что если на перехват одной боеголовки потребуется запускать от 3 до 6 штук (ну примерно как наши С-75 на один F-4 к концу вьетнамской войны) - то "для полного счастья" очень много и дорого потребуется - от 1000 штук . При таком количестве можно будет совершенно резонно попросить организовать инспекции на предмет неядерных ГЧ ? Вобщем на сегодняшний день Дрозофила права - все это пока для пугания КимЧенИр-а и таких же. Но лично я думаю, в этом мало смысла - отморозки ничего не боятся . Впрочем - не мои проблемы. И вообще , мне то что - сижу в партере , смотрю кино дальше . Есть кто в зале еще - покашляйте , а то одному скушно и страшно. |
НеСдаваться 195 - 25.07.2004 - 00:07 |
Какая бурная ракетно-баллистическая неделя в штатах : U.S. Tests Minuteman III from Vandenberg AFB July 23, 2004 :: News A Minuteman III missile was launched early this morning from Vandenberg Air Force Base, the third test flight of an American ICBM from that base in a month. The missile traveled some 4,800 miles and delivered its dummy warhead to the Ronald Reagan missile range in the Kwajalein atoll & Peacekeeper Missile Test Launched July 21, 2004 :: The Lompoc Record :: News The United States today test launched an unarmed Peacekeeper (also called the “MX”) missile, the second to last test scheduled for the program. The routine Peacekeeper test took place from Vandenberg Air Force Base, and was directed to the Kwajalein Missile Range in the Pacific Ocean, some 4,800 miles distant. The test is said to have inсludеd the delivery of eight unarmed warheads to the missile range - По логике - в ближайшее время еще следует ждать парочку Трайдентов. Вот ведь не жаль кому то ничьих летних отпусков - наши поблагородней - отстрелялись в феврале и апреле. - Всех причастных - с днем Военно-Морского Флота :-)) |
XYZ 196 - 26.07.2004 - 03:55 |
194: После того как поставят еще парочку, можно ожидать атаки на Иран... По срокам как раз середина августа... Я вообще-то думал середина июля, но что-то у них с ПРО не заладилось... Посмотрел фото... дежавю. Где-то я это уже видел... Не помню где, но видел. |
XYZ 197 - 26.07.2004 - 03:56 |
Что характерно, ракету привезли лежа на ложементе, а не стоя. К вопросу о дежавю... |
XYZ 198 - 26.07.2004 - 03:58 | НеСдаваться, спасибо за инфу и ссылку. :) |
Критик Юзефы 199 - 26.07.2004 - 06:31 |
Черт меня занес на эту ветку...Ни хрена не понимаю вподлодках,а Путина............Но штоп не портить картиныоткуплюсь анекдотом в тему: В 2003 году в России вдруг начали появляться очень обидные анекдоты о Путине. ФСБ принялось за работу и в результате расследования был пойман московский еврей-юморист. - Эй ты, еврей, это ты выдумал анекдот в котором наш президент сравнивается со свиньей? - спросили его на допросе. - Да, - робко сознается еврей. - А как насчет шутки, в которой говорится, что дата самоубийства президента станет национальным праздником демократической России? - Тоже я выдумал, - сокрушенно разводит руками еврей. - Ты что, подлец, - разъяряется эфэсбэшник, - разве ты не понимаешь на кого ты замахнулся? Путин - это президент великой страны, руководитель ядерной сверхдержавы, лидер православной цивилизации! - Нет, нет, нет! - засуетился еврей, - а вот к этой шутке я никакого отношения не имею! |
НеСдаваться 200 - 27.07.2004 - 00:12 |
194+ - какой прикол получился - "Оборона министерства" :-) 197,198 - рад был услужить :-) . Надо бы напрячься и вспомнить - что ж такое это напоминает ? 192 - Апекс , забыл вам сказать - спасибо за интересный кроссворд . |
НеСдаваться 201 - 27.07.2004 - 00:14 |
Поисковики по запросу на Ка-31 выдают сотни ссылок . Вот выбрал несколько – фрагменты по номерам, на которые потом буду ссылаться в своем докладе :-) - 1) http://altnet.ru/~military/?avia/vert/Ka-31/Ka-31.htm Вертолет корабельного базирования Ка-31 предназначен для защиты от ударов с воздуха соединений боевых кораблей, действующих вне зоны действия береговых РЛС и самолетов ДРЛО. Необходимость в таких вертолетах особенно ярко проявилась во время англо-аргентинского вооруженного конфликта в районе Фолклендских (Мальвинских) островов, когда отсутствие в составе английских экспедиционных сил самолетов или вертолетов ДРЛО не позволило своевременно осуществлять поиск, обнаружение и перехват низколетящих самолетов противника. Использование же в качестве средства ДРЛО эскадренных миноносцев привело к потере двух таких миноносцев («Шеффилд» и «Ковентри»). Задание на разработку вертолета ОКБ им. Н.И. Камова получило в 1985 году, первый полет опытного образца состоялся в 1987 году, после длительных испытаний и доводки вертолет был принят на вооружение авиации ВМФ России в 1995 году. Серийное производство вертолета подготовлено на вертолетном заводе в г. Кумертау. При разработке Ка-31 за основу были взяты планер, силовая установка и несущая система транспортно-боевого вертолета Ка-29. Наибольшая сложность при этом заключалась в сопряжении мощной радиолокационной станции с остальным пилотажно-навигационным оборудованием вертолета и обеспечение достаточной стабильности полета вертолета при вращающейся антенне РЛС. На вертолете установлена система ДРЛО Е-801 «Око», разработанная в нижегородском НИИ радиотехники. Система способна обнаружить цели типа истребителя на дальности 100—150км, обеспечивая сопровождение одновременно до 20 целей. Надводные корабли могут быть обнаружены на дальности 250км. Радиолокационная станция системы работает в дециметровом диапазоне, ее вращающаяся антенна массой 200кг имеет длину 5.75м и площадь 6м2. Время полного оборота антенны составляет 10 секунд. В транспортном положении антенна прилегает к нижней поверхности фюзеляжа, создавая при этом минимальное аэродинамическое сопротивление. Для перевода в рабочее положение антенна отклоняется вниз на 90°, при этом стойки шасси приподнимаются вверх, чтобы шасси не мешало работе РЛС. Пилотажно-навигационный комплекс вертолета, разработанный в КБ приборостроения в Саратове, кроме стабилизации полета вертолета с вращающейся антенной, обеспечивает также выдерживание заданных параметров курса и высоты полета, полет по заданной трассе и автоматический заход на посадку и зависание на высоте 25м над местом посадки. Полеты могут выполняться в любое время суток в простых и сложных метеорологических условиях. Вертолет может базироваться на тех же кораблях, что и Ка-27 и Ка-29. Возможно также использование его в сухопутном варианте для решения задач ПВО наземных войск. |
НеСдаваться 202 - 27.07.2004 - 00:16 |
Характеристика вертолета Ка-31 Экипаж: 2-3 диаметр несущих винтов: 15.90м длина фюзеляжа: 11.30м высота: 5.60м взлетный вес: 12500кг максимальная скорость: 255км/ч крейсерская скорость: 220км/ч статический потолок: 3700м высота полета при патрулировании: 3500м дальность полета перегоночная: 680км продолжительность патрулирования:1.5-2ч |
НеСдаваться 203 - 27.07.2004 - 00:17 |
2) http://www.rusarmy.com/avia/vertoleti/ka_31.htm Основу бортового комплекса составляет мощная РЛС на твердотельных элементах, имеющая для кругового обзора выпускаемую в полете антенну с плоской фазированной решеткой. Антенна в походном положении находится под днищем фюзеляжа. Бортовой радиоэлектронный комплекс позволяет осуществлять автоматизированный полет вертолета по запрограммированному маршруту в любых погодных и климатических условиях, обнаруживать и брать на автосопровождение 20 целей. Информация о целях в автоматическом режиме по телекодовому каналу связи передается на пункты управления. На вертолете установлена система ДРЛО Е-801 "Око", разработанная в нижегородском НИИ радиотехники. В транспортном положении антенна прилегает к нижней поверхности фюзеляжа, создавая при этом минимальное аэродинамическое сопротивление. Для перевода в рабочее положение антенна отклоняется вниз на 90 град., при этом стойки шасси приподнимаются вверх, чтобы шасси не мешало работе РЛС. РЛС (с ФАР, вес антенны — 200 кг, длина антенны — 5.75 м, площадь антенны 6 кв. м ) обеспечивает обнаружение и сопровождение до 20 целей с размерами истребителя на расстоянии 100-150км и 250-285км для надводных целей типа "катер". Пилотажно-навигационный комплекс вертолета, разработанный в КБ приборостроения в Саратове, кроме стабилизации полета вертолета с вращающейся антенной, обеспечивает также выдерживание заданных параметров курса и высоты полета, полет по заданной трассе и автоматический заход на посадку и зависание на высоте 25 м над местом посадки. Полеты могут выполняться в любое время суток в простых и сложных метеорологических условиях. Время полного оборота антенны составляет 10 сек. РЛС кругового обзора с фазированной антенной решеткой, убирающаяся в нерабочем положении под фюзеляж, способна обнаруживать и сопровождать малоразмерные объекты, летящие на малых или сверхмалых высотах, а также малоразмерные морские цели. В автоматическом режиме осуществляет обнаружение и опознавание воздушных и морских целей определяет параметры их движения и передает данные в реальном масштабе времени на наземные или корабельные пункты управления. Пилотажно-навигационное оборудование позволяет Ка-31 выполнять автоматизированный полет по заданному маршруту. При использовании в интересах Сухопутных войск Ка-31 может базироваться на небольших неподготовленных площадках вблизи расположения мобильных зенитно-ракетных комплексов, обеспечивая их целеуказанием. По своим характеристикам Ка-31 не имеет аналогов в мире. |
НеСдаваться 204 - 27.07.2004 - 00:19 |
3) http://www.worldweapon.ru/vertuski/ka31.php Две УКВ и одна КВ радиостанции обеспечивают передачу телекодовой информации на пункты управления ПВО и ВМФ, передачу команд на борт вертолета и телефонную радиосвязь. - 4) Известия 21-07-2004 http://news.izvestia.ru/world/news86838 Вертолет не имеет аналогов в мире. Он уникален по своим эксплуатационным характеристикам и может автономно применяться с неподготовленных в авиационном отношении площадок, сухопутных аэродромов и кораблей, днем и ночью, в простых и сложных метеоусловиях. Контролируя воздушную, наземную и надводную обстановку вертолет может за один час полета обследовать 250 тыс. кв. км морской поверхности. При освещении воздушной обстановки вертолет, патрулируя на удалении 100-150 км от прикрываемых объектов, позволяет увеличить рубежи обнаружения налета авиации противника до 300-350 км. Высокий разведывательно-информационный потенциал вертолета оказывает существенное влияние на боевую эффективность корабельных и береговых средств ПВО. Велика значимость Ка-31 и в обеспечении применения ракетного оружия кораблей на полную дальность пуска. Современные противокорабельные ракеты морского базирования имеют дальность пуска свыше 200 километров. Однако их применение на полную дальность ограничено дальностью целеуказания корабельных РЛС. В этой связи проблема внешнего целеуказания ракетному оружию большой дальности, подчеркивалось на презентации, может быть успешно разрешена с помощью относительно недорогих вертолетов Ка-31. |
НеСдаваться 205 - 27.07.2004 - 00:21 |
5) CD-ROM - Справочник военной авиации . 2000-2001 Studio KorAx Идея вынести РЛС за десятки и сотни километров от охраняемого объекта родилась в американских ВМС в ходе боевых действий на Тихом океане как реакция на атаки японских камикадзе. Причем размещение локатора на самолете позволило не только увеличить резерв времени от встречи с противником до нанесения им удара по охраняемому объекту, но и повысило дальность обнаружения низколетящих целей, невидимых для корабельных РЛС. В конце 50-х годов фирма "Грумман" приступила к проектированию нового палубного самолета ДРЛО с турбовинтовыми двигателями и новой многофункциональной бортовой радиоэлектронной системой обнаружения, обработки информации, наведения и управления. Опытная машина, получившая обозначение Е-2 "Хокай" ("Ястребиный глаз"), совершила первый полет в октябре 1960 года. В течение трех последующих лет бортовые системы проходили всесторонние испытания, после чего самолет приняли на вооружение. "Хокай" мог контролировать воздушное пространство в радиусе 300 км, находить и классифицировать цели, а также наводить на них истребители-перехватчики. Разведчик активно использовался в ходе "грязной" войны во Вьетнаме. С учетом боевого опыта в 1971 году была создана улучшенная модификация самолета Е-2С с более мощными двигателями и усовершенствованным радиоэлектронным оборудованием. Согласно утверждению фирмы "Грумман" Е-2С способен управлять тремя эскадрильями перехватчиков, а РЛС может обнаруживать и сопровождать до 300 целей одновременно. Дальность обнаружения цели в зависимости от ее размеров и внешних условий составляет от 270 до 740 км. Тактико-технические характеристики самолёта Е-2: Год принятия на вооружение - 1964 Размах крыла - 24,56 м Длина - 17,54 м Высота - 5,58 м Площадь крыла - 65,03 кв.м Масса, кг - пустого - 17265 ; максимальная взлетная - 23556 Максимальная скорость - 598 км/ч ; Крейсерская скорость - 576 км/ч Практическая дальность - 2583 км ; Дальность действия - 320 км Продолжительность полета - 6 ч Практический потолок - 9390 м Экипаж - 2 + 3 оператора ДРЛО - 6)http://www.armstass.su/?page=article&aid=2888&cid=%0A%0A%0A24 ЛУХОВИЦЫ, 27 мая 2004 . (Корр. ИТАР-ТАСС). Фирма "Камов" приступила к серийному производству корабельных вертолетов Ка-31 на заводе в г.Кумертау . Об этом сообщил генеральный директор и генеральный конструктор фирмы Сергей Михеев на презентации авиационной техники представителям посольств стран Латинской Америки, которую проводила РСК "МиГ". |
НеСдаваться 206 - 27.07.2004 - 00:23 |
7) http://www.barrit.ru/cgi-bin/arts.cgi?c=v&id=1086 «ВСЕ НАШИ ТЕМЫ МЫ ДОВОДИМ ДО ЗАВЕРШЕНИЯ» Вертолеты фирмы Камова успешно эксплуатируются почти полвека в десятках стран мира, несмотря на то что примененная на большинстве машин фирмы соосная схема несущих винтов больше никем в мире не используется. Генеральный конструктор - генеральный директор ОАО "Камов" Сергей Михеев руководит фирмой уже почти 50 лет. В прошлом году у "Камова" появился стратегический инвестор в лице АФК "Система", а вместе со стратегическим инвестором - возможность работы на перспективу. … - Расскажите, пожалуйста, об экономических итогах работы кампании в прошлом году и о планах на этот год. - Несколько последних лет общий объем работ у нас растет. С 1999 г. он вырос в девять раз, в этом году составит более $70 млн., что будет в 2,5 раза больше, чем в 2002 г. - Какую долю в прошлом году занял гособоронзаказ, экспорт и внутренние заказы? - Гособоронзаказ и внутренние заказы составят в этом году примерно 15%, а остальное - экспорт. - Увеличивается в последнее время финансирование по линии гособо-ронзаказа? - В последнее время доля госзаказа постоянна, но поскольку общий объем работ растет, то и госзаказ растет. Своим большим достижением мы считаем то, что все наши и военные, и гражданские темы мы стабильно вели последние десять лет, не прерываясь, и мы их не просто сохранили, но довели до завершения. Мы, естественно, заинтересованы в том, чтобы госзаказ рос, но жизнь такова, что экспорт составляет большую часть наших заказов. …Вторая военная тема – завершение работ по вертолету радиолокационного дозора Ка-31. Мы сделали базирование этой изначально предназначенной для тяжелых крейсеров машины универсальным - и на кораблях, и на суше. Что же касается тематики для сухопутных войск, то широко известный вертолет Ка-50 был принят на вооружение еще в 1995 г., но спад военных заказов задержал серийные поставки, и нами было приняло решение разработать новый комплекс авионики для этой машины, учитывая то обстоятельство, что поколения авионики сейчас меняются каждые 5-7 лет. Вторая модификация машины - Ка-52 - создана и успешно прошла первый этап государственныхиспытаний как носитель оружия, сейчас на очереди следующий этап испытаний… …Фирма LG является нашим стратегическим партнером в Южной Корее, куда поставлено более 35 вертолетов Ка-31 Мы считаем, что есть все предпосылки для поставки новых вертолетов, доработанных с учетом требований корейских заказчиков. Работа над новыми поставками ведется специалистами Минфина России, их корейскими коллегами, но говорить о конкретных объемах поставок, считаю, еще преждевременно. |
НеСдаваться 207 - 27.07.2004 - 00:25 |
-Какие предприятия вы планируете включить в создаваемую интегрированную компанию и в какие приблизительно сроки планируете ее создать? — В полном соответствии с постановлением правительства мы планируем включить, в состав этой структуры, помимо ОАО "Камов", Арсеньевское ПО "Прогресс", вертолетный завод в Кумертау и Ступинское машиностроительное производственное предприятие. Сроки создания будут обсуждаться в "Росавиакосмосе" в сентябре. -Известно, что в оборонке сложилась тяжелая кадровая ситуация. Как обстоит дело с кадрами в вашей фирме? -Согласен с тем, что кадровый вопрос - одна из самых острых проблем. Сейчас совместно с АФК «Система» мы разрабатываем программу привлечения молодых специалистов, которая включает в себя их подготовку и меры поощрения при принятии на работу, в том числе решение жилищной проблемы. Алексей Никольский 3.8.2003 Ведомости - 8) http://kronshtadt.csi.ru/exhibitions_max2001.htm ЗАО "Р.Е.Т. Кронштадт" принимало активное участие в выставке МАКС-2001 в г. Жуковском. …На стенде также демонстрировалась новая разработка компании для вертолета дальней радиолокационной разведки Ка-31 - комплексная авиационная бортовая индикационно-вычислительная система КАБРИС-31, выполняющая функции индикатора радиотехнического комплекса и резервной высокоточной навигационной системы. Технические характеристики представленных компанией систем, их индикационно-вычислительные возможности, уровень аппаратных решений и перечень решаемых задач соответствуют мировому уровню развития средств авионики и обладают выгодным экспортным потенциалом. - 9) галерея авиации ДРЛО - http://www.aewa.org/cgi-bin/eight.cgi - 10) Книга по технике и истории ДРЛО - всего за 595 фунтов http://www.smi-online.co.uk/reports/contents.asp?is=1&ref=993 Airborne Early Warning Systems: An International Guide to Technologies, Projects and Markets Edwin L. Armistead (December 2000) |
НеСдаваться 208 - 27.07.2004 - 00:27 |
Собственно доклад Итак , первая главная идея - поднять точку наблюдения повыше( как пожарные на каланче) - очевидна. Чисто геометрически линия горизонта отодвигается до уровня сотен километров . Вторая идея - вынести средства разведки и наблюдения поближе к месту ожидаемого боестолкновения - также довольно неоригинальная идея см. (6,9) . Поэтому утверждение об уникальности Ка-31 - довольно лукаво . Можно говорить некотором оригинальном сочетании типа ЛА и его ТТХ , но не о способе решения тактических задач . Существует британский вертолет SeaKing AEW - примерно с такими же задачами . Но наиболее корректно сравнивать Ка-31 следует с довольно старой и обкатанной техникой - американский самолет ДРЛО (AEW) Е-2С "Хокай" (п.6) который штатно входит в авиакрыло любого американского авианосца - 4-5 шт. Есть еще несколько замечаний по особенностям авиационных РЛ носителей - что называется "от себя" - в сети не увидел 1) для РЛС надводных кораблей(НК) бичем является постоянная необходимость бороться с помехами , вызванными подстилающей морской поверхностью ; можно было бы представить выкладки , показывающие качественно существенное решение проблемы по мере подьема излучателя на высоты от сотен метров , но есть некоторая наглядная иллюстрация - "лунная дорожка" чуть ли не слепит ночного купальщика , но вполне безобидна с верхних палуб , большого парохода 2) для сложных радиотехнических (РТ) комплексов НК существенна проблема электромагнитной совместимости - взаимное влияние одновременно работающих обьектов - РЛ, связь, управление оружием и др , которые в боевой обстановке могу достигать десятки единиц ; вынесение РЛС за пределы полей взаимного влияния Решение обеих проблем - очень полезно и дает немало дБ в вечной гонке РЛ за улучшением сигнал/шум. Еще более полное представление о задачах , решениях и достижениях , наверное, можно почерпнуть из (10):-) |
НеСдаваться 209 - 27.07.2004 - 00:29 |
Я привел цитаты (1-4) , которые , как мне кажется вполне достоверны и исчерпывающи . Дополню некоторыми комментариями . 1) Ка-31 в отличие от Е-2С - все таки вертолет - "лучше" соответствует возможностям и задачам нашего флота , так как авианосцев у нас немного , а вертолетные площадки и ангары имеются на многих НК класса эсминец , крейсер или БПК(большой противолодочный корабль) ; кстати существовал проект самолета - аналога Е-2С - Як-44 , предназначенный для ТАКР типа "Киев" - но разработка была разумно остановлена в пользу вертолета ; 2) следует признать что 2.5 часа барражирования Ка-31 на высотах до 3.5 км все-таки уступает против 6 часов на 9 км , да и экипаж маловат - особенно при необходимости вести активную РЭБ 3) боротовая РЛС судя по параметрам - очень достойная 4) Ка-31 построен на базе обкатанного шасси морских вертолетов серии Ка-(27-32) - и технологические особенности касаются только специализированного РТ оборудования ; по аналогии с Е-2С , который претерпел уже 3-4 полных модернизации - бортовой комплекс может постоянно модернизироваться под текущие достижения авионики , которая очень быстро идет вперед (см 7.8) ; поисковик нашел на израильском рускоязычном форуме утверждение об участии Израиля в российско-индийском контракте по поводу Ка-31 5) заявленый год принятия на вооружение -1995. Осталось напомнить , что это были за годы - вспомните слова "кредит МВФ" и "секвестр" (см.7) . Сколько Ка-31 сделали за эти годы по факту хотя бы в экспериментальной серии – найти не удалось . Вроде бы (по форумным обсуждениям) Ка-31 имелся на борту "Кузнецова" в первом большом походе 96 года и имеется на "Петре Великом". Таким образом , трудно расчитывать , что наш флот имеет существенный навык тактического применения этих вертолетов . Заявленные возможности универсальности - возможность применения для для сухопутных сил по-видимому пока никак не востребованы . 6) реальное производство , по видимому началось совсем недавно (см. 6) - в основном благодаря зарубежным контрактам. Кстати , исходя из этого можно обьяснить , почему Ка-31 стал интенсивно раскручиваться именно сейчас – надо максимально увеличить портфель заказов для завода. Как-то не очень акцентировано в источниках изложена схема интеграции средств ДРЛО Ка-31 в общекорабельный БИУС (боевая инф.упр.система) или системы боевого управления походным ордером - то ли секрет большой , то ли нет практики , то ли наш флот еще не имеет модернизированных БИУС. Зато новые проекты эсминцев и фрегатов для Индии и Китая заведомо имеют средства управления с учетом возможностей Ка-31 (таких ссылок - основная масса по Ка-31) ; также неочевидна система связи с Ка-31 на загоризонтных дальностях (от 50-70 км) - то ли дополнительный ЛА-ретранслятор , то ли спутники (маловероятно) |
НеСдаваться 210 - 27.07.2004 - 00:31 |
7) заложена очень полезная возможность - беспилотный режим работы . На больших дальностях за пределами прикрытия корабельными ЗРК Ка-31 фактически беззащитен , и возможность послать "разведчика-смертника" - очень полезная тактическая характеристика . Кстати , на фирме Камов открыт проект по беспилотным многофункциональным вертолетам - налицо "тестирование" технологий - РЕЗЮМЕ . Очень нужная машина. Кажется , все делается правильно , насколько это возможно в нынешних условиях. - Вот пока все - нужны вопросы . Возможно вспомню и дополню что-то еще . |
antiSPS 211 - 27.07.2004 - 02:05 |
Ох уж эти шведы - супостаты! http://www.izvestia.ru/conflict/article220942 |
НеСдаваться 212 - 27.07.2004 - 09:50 |
211 - есть парочка "противоречащих науке" утверждений . Но возможно , у "тех кому надо" нет резона излагать фактические детали истории . "Это было преломление лучей Венеры в парах метана" ("Люди в черном") |
Борисыч 213 - 27.07.2004 - 11:28 |
ПОНЯТЬ, КАК ОНА ЛЕТИТ, АМЕРИКАНЦЫ НЕ СМОГУТ..." Ракеты "Тополь-М" делают невозможным любое давление на Россию • Дмитрий ЛИТОВКИН, Саратовская область В воскресенье в 15.00 по московскому времени в поселке Татищево Саратовской области на постоянное боевое дежурство заступил 4-й по счету полк новейших российских баллистических ракет РС-12М "Тополь-М" (натовская классификация SS-X-27). К 2015 году эти ракеты составят основу ракетно-стратегического назначения России. Эта модель "Тополя" уникальна тем, что совершенно не реагирует на ядерные взрывы, а летает так, что ее не может засечь ни один американский радар. - Нас меньше всего интересует реакция иностранных государств на это событие, - заявил в Татищеве министр обороны Сергей Иванов. - Нас должна волновать собственная безопасность. Этому вопросу в последнее время мы уделяем очень много внимания, особенно в качественном его улучшении. Новый комплекс политического оружия "Тополь-М" делает невозможным любое силовое давление на Россию. Первые комплексы "Тополь-М" появились на вооружении РВСН 25 декабря 1997 года. По планам Минобороны каждый год мы должны были ставить на вооружение один полк - десять ракет. Но из-за финансовых проблем смогли закупать не более шести машин в год. А в прошлом и позапрошлом годах подобных закупок вообще не было. Тем не менее ракета комплекса "Тополь-М" считается одной из самых перспективных разработок нашего ВПК, способных в ХХI веке полностью обеспечить ракетно-ядерный паритет США. Как говорят военные, эта ракета способна преодолеть любую перспективную систему ПРО противника. Есть мнение, что желание Вашингтона развивать свою противоракетную оборону было вызвано в том числе и тем, что в России появилось оружие, против которого нет защиты. В то же время американцы являются своеобразными крестниками ракетного комплекса "Тополь-М". По двустороннему договору Москва и Вашингтон обязаны информировать друг друга о каждом новом шаге в области развития своих стратегических вооружений. В случае с нашей ракетой Россия предоставила США не только сведения о ее технических характеристиках, ее внешнем облике, но и назвала координаты ракетных шахт, в которые будет устанавливаться комплекс. Помимо этого им разрешили установить на проходной ГПО "Воткинский завод" специальную рентгеновскую аппаратуру, с помощью которой американские инспекторы могут просвечивать контейнеры с выходящими с производства ракетами на предмет того, что в них находится именно "Тополь", а не какая-нибудь другая машина. Где-то через два месяца после этого американцы обязательно приедут в Татищево и будут сверять серийный номер ракеты с той, что стоит в ракетной шахте, куда, по заверениям России, она и должна быть помещена. Ни наших конструкторов, ни даже самих военных подобная "открытость" не смущает. |
Борисыч 214 - 27.07.2004 - 11:30 |
- Ну и что из того, что они знают, что наши "Тополя" стоят под Саратовом, знают характеристики ракеты? - вопросом на вопрос ответил "Известиям" один из офицеров части. - Все равно засечь, понять, как она летит, американцы не смогут... Действительно, старт, а затем и полет новейшей российской ракеты практически невозможно засечь с помощью приборов. Три маршевых твердотопливных двигателя позволяют ей набирать скорость намного быстрее всех наших предыдущих типов ракет. Это качество уже делает ее неуязвимой для средств ПРО противника. Невозможно ее будет и перехватить в полете: несколько десятков вспомогательных двигателей, приборы и механизмы управления сделают ее полет труднопредсказуемым. К тому же "Тополь-М" совершенно невосприимчив к поражающим факторам ядерного оружия - электромагнитного импульса и сможет без проблем с электроникой стартовать и достигнуть цели на другом конце земного шара, даже если рядом с его шахтой взорвется ядерное устройство. На этой машине также установлены специальные средства преодоления системы ПРО противника. В Саратовской области специально для министра обороны рядом с шахтой нового "Тополя-М" была разбита армейская палатка, в которой командующий РВСН Николай Соловцов знакомил главу военного ведомства с перспективами развития ракетной техники. После этого разговора Иванов заметил: стратегические ядерные силы остаются гарантом стабильности и ядерного сдерживания от любой агрессии против страны. Однако, как стало известно "Известиям", в рамках гособоронзаказа обсуждаются планы установки на комплексе "Тополь-М" трех боеголовок индивидуального наведения. В следующем году будут закончены летные испытания мобильного варианта этого комплекса, размещенного на шасси восьмиосного тягача "МАЗ". Также в планах на 2004 год РВСН предстоит провести около десяти учебно-боевых пусков. По словам Соловцова, большая их часть должна подтвердить работоспособность ракетных комплексов, уже стоящих на вооружении, а также будут отработаны вопросы, связанные с изменением боевой оснастки этих ракет. Похоже, что Россия действительно думает о собственной безопасности. Ведь еще несколько лет назад в стране не было возможностей для проведения даже нескольких таких пусков. http://www.izvestia.ru/army/article42407 |
Саша Киевский 215 - 27.07.2004 - 11:31 | Разве "Тополь-М" шахтного базирования? |
НеСдаваться 216 - 27.07.2004 - 12:13 |
212+ Чтоб не быть голословным 1)Беленко угнал Миг-25 в 76 году 2) насчет бортовых компьютеров ("ни одного транзистора") : http://www.computer-museum.ru/histussr/stpc.htm История развития авиационных бортовых цифровых вычислительных машин в России |
Саша Киевский 217 - 27.07.2004 - 12:19 |
(+215) еще несколько вопросов к (213-214): что значит " совершенно не реагирует на ядерные взрывы" - ? Я вот, например, тоже не отреагирую на ядерный взрыв, а просто испарюсь. Это разве хорошо? "летает так, что ее не может засечь ни один американский радар" - в смысле сделаны по технологии "Стелс"? Или как эту фразу понимать? "Как говорят военные, эта ракета способна преодолеть любую перспективную систему ПРО противника. Есть мнение, что желание Вашингтона развивать свою противоракетную оборону было вызвано в том числе и тем, что в России появилось оружие, против которого нет защиты" - Чье мнение? Зачем создавать ПРО, которая априори будет бесполезна? "Действительно, старт, а затем и полет новейшей российской ракеты практически невозможно засечь с помощью приборов" - это как? Со спутника можно номер автомобильный прочитать, а ракету - не видно? "Три маршевых твердотопливных двигателя позволяют ей набирать скорость намного быстрее всех наших предыдущих типов ракет. Это качество уже делает ее неуязвимой для средств ПРО противника." - Так ведь ПРО ориентировано пока не на начальный участок полета. Единственно что - уменьшится подлетное время, но по-любому оно будет много больше чем для ракеты, стартуемой с АПЛ. И зачем это надо, если старт все равно засечь невозможно? "Невозможно ее будет и перехватить в полете: несколько десятков вспомогательных двигателей, приборы и механизмы управления сделают ее полет труднопредсказуемым." - про "Приборы и механизмы" - это круто. Вспомогательные двигатели - это ж сколько им топлива надо, чтобы работать весь полет! |
Терминатор 218 - 27.07.2004 - 12:40 |
"По планам Минобороны каждый год мы должны были ставить на вооружение один полк - десять ракет." А в каких это полках по десять ракет? . Это видимо из серии - "6 узлов в час"(с) |
Борисыч 219 - 27.07.2004 - 14:04 |
СУПЕРПОДЛОДКУ СОЗДАЮТ РОССИЙСКИЕ РАЗРАБОТЧИКИ • Иван АТЛАНТОВ В России планируется разработать подлодку с анаэробным (воздухонезависимым) двигателем, благодаря которому в несколько раз, по сравнению с обычными субмаринами, увеличивается дальность подводного хода. Как сообщил гендиректор "Адмиралтейских верфей" Владимир Александров, на создание такой подлодки предприятие планирует выделить до 2007 года $55 млн. Он назвал эти разработки направлением ХХI века. Подобные разработки уже велись на "Адмиралтейских верфях" в конце 40-50-х годов прошлого века, отмечает NEWSru.com. В частности, были разработаны подлодка проекта 615, а также уникальная подлодка проекта 617, где была установлена турбина, обеспечивающая скорость движения под водой в 20 узлов. Единые двигатели позволяли лодкам использовать дизели в подводном положении, увеличивали дальность подводного хода, но оказались чрезвычайно пожаро- и взрывоопасными. С ними случился ряд тяжелых аварий и катастроф. На флоте за подлодками проекта 615 прочно закрепилась печальная слава "зажигалок". Эти изысканяи были отложены, поскольку приоритет был отдан развитию атомного флота, отметил Александров. Сейчас же мир пришел к выводу, что атомные установки не всегда отвечают требованиям экологической и радиационной безопасности. В настоящий момент разработкой анаэробных двигателей занимаются судостроители Германии и ряда других стран, передает сообщает РИА "Новости". Однако и отечественная военная промышленность находится в первых рядах. http://www.izvestia.ru/tech/article33156 Да о "зажигалках" на перекиси шла дурная слава... Неужели перекись возвращается?! |
Деревенский щёголь 220 - 27.07.2004 - 15:15 |
Перлы из "ОТрытых источников" Справка "Известий" Двигатель торпеды 65-76 работает благодаря реакции концентрированной перекиси водорода с водой(!!!!) : в результате выделяется водород (????!!!!), который под давлением поступает в турбину. Первые две цифры обозначают калибр торпеды в сантиметрах, последние - год разработки образца. Длина этой торпеды около девяти метров, вес около двух тонн. Вес боевого заряда, по одним сведениям, составляет 500 килограммов, по другим - около 700. Скорость - 70 км/ч. Основное предназначение - поражение крупных надводных и подводных кораблей противника и мощных береговых сооружений, например, военно-морских баз, на расстоянии до семидесяти километров. Модель 65-76 выпускалась на заводе в городе Фрунзе, ныне Бишкек. Решение о снятии данной торпеды с вооружения отечественного ВМФ, по сведениям "Известий", было принято за два года до трагедии "Курска". http://main.izvestia.ru/community/article16626 Век живи, век учись - журналамером помрешь...... |
Деревенский щёголь 221 - 27.07.2004 - 15:17 |
Сорри, правильная ссылка http://www.izvestia.ru/community/article20384 |
Борисыч 222 - 27.07.2004 - 15:22 | 220 Я плакаю.....%-())))))) |
НеСдаваться 223 - 28.07.2004 - 11:32 | Что-то Апекс молчит по поводу моего доклада 201-210. Наверное , пошел наверх по инстанциям (доклад а не Апекс) ? Что то будет ? |
Азативатас 224 - 28.07.2004 - 11:35 | А может, к Апексу еще доклад о вашем докладе не поступил? |
Нильгау 225 - 28.07.2004 - 11:43 | Я думаю, что Апекс попал в местные потоки рутины, не хочет просмотр мельком вместо спокойного обдумывания. А там кто его знает. Появится. |
НеСдаваться 226 - 28.07.2004 - 11:55 | 224,225 - спасибо за сочуствие , будем ждать. Ресурс автономности у "путинских лодок" приличный - и не такое уже выдержали. Просто дозрели еще кой-какие мелочи - потом вброшу. Если конечно , не разнесут к чертовой бабушке - как раз к 13 серии подбираемся. |
Саша Киевский 227 - 28.07.2004 - 12:53 |
Кстати не помню - была ли тут ссылка на: "Перспективы и потребности развития подводного флота России в сегодняшних условиях (обзор)" И.Крамник http://armor.kiev.ua/army/hist/podlodka.shtml |
Критик Юзефы 228 - 28.07.2004 - 19:44 | На 226.То НеСдаваться-не сдавайся! |
Апекс 229 - 29.07.2004 - 10:36 |
НеСдаваться, спасибо за подробное освещение вопроса. Я запланировал читку вашей информации на выходные - должно появиться в какой-то из выходных дней пару часов покоя. Ещё раз спасибо. - Про ракету эту - бодяга, конечно. Но в данном случае нет дыма без огня. Предлагаю ради упражнения мозговой активности попытаться определить огонь. |
НеСдаваться 230 - 29.07.2004 - 10:50 |
228 - Спасибо. Надеяюсь , ваша поддержка не связана со ставками на тотализаторе гладиаторских боев ? :-))) - 229 - Спасибо. Только , пожалуйста , не воспринимайте это столь серьезно :-). Я ни в коем случае не хотел бы навязывать вам обязательность. Хотя бы потому , что сам расчитываю на такое же отношение . |
НеСдаваться 231 - 29.07.2004 - 15:04 | Да бог с ней , с Эвелиной . Заходите сюда. Здесь все давно притерто и пристреляно. |
НеСдаваться 232 - 29.07.2004 - 16:23 |
Ну , ладно, возьму на себя наглость. Для читателей архивов и сохранения целостности полезно сообщить , что состоялся частичный перенос дискуссии вот отсюда http://www.kuban.ru/forum_new/forum21/files/8274.html - Уважаемый(это правда, а не фигура вежливости) Нильгау , вот в указанном месте вы пару раз употребили слово "эффективность/эффективна" без указания целевого назначения. Насколько я понимаю , эффективность - это количественный параметр - соотношение "размера" достигнутого результата к обьему затраченных ресурсов. А о каком результате "бесед" идет речь у вас , например в 233 "Лунного блефа" ? "Лично я" просто "решаю кроссворды" - то есть моя эффективность - количество разгаданных клеточек на час убитого времени или килобайт израсходованного трафика ? Сами понимаете - игра при таких ставках довольна легкомысленна и почти исключает для меня понятие "риск" - тот самый чайниковский подход "почем купил..." . А как вы определяете "эффективность" ? |
НеСдаваться 233 - 30.07.2004 - 10:23 |
231&232+ Таймаут сделал свое дело - не будет переноса , да и не надо. Медленно досчитал до тысячи и все рассосалось само собой. Но и арьергард сделал свое дело - дал возможность основному ордеру уйти в другое измерение - в привычный район патрулирования, и чего уж теперь грозно ворочать своими мелкокалиберными пушками по поводу исчерпанного инцидента. Наверняка будут еще новые - противник очень силен - надо поберечь пыл и боезапас :-)) Тем более - не обошлось без потерь в арьергарде. Коварный противник выкинул было даже белый флаг -"Я же беззащитен и очень раним..." Заманивал... Подсчет потерь - заПЛУТался в номерах :-((( В горячке боя предательская непосредственная реакция все выдала - "момент истины". - А пока - "вперед, малый ход". |
Нильгау 234 - 30.07.2004 - 11:04 |
:-))) "Альтернатив мирной беседе, с точки зрения её эффективности - нет." - 233 - вот это, что ли? :-)))) Ну, тут всё просто. Мирная беседа позволяет рассмотреть проблему, понять её структуру, корни, взаимосвязи, окружающий контекст, ландшафт, грунты залегания, и т.п. Военные де дискуссии перераспределяют ресурс на борьбу с оппонентом, отрывая этот ресурс от рассмотрения проблемы и её аспектов. Кроме того, в военных дискуссиях очень мало конструктива - его практически нет; невозможен синтез подходов собеседников, нет интеграции, взаимопомомощи, взаимоподдержки - а наиболее полное погружение и обзор проблемы возможно только при консолидации всех ресурсов собеседников. Объединённая мощь всегда больше, чем разъединённая, да ещё противоборствующая меж собой. Вот вам и "эффективность", НеСдаваться. А у меня есть сюрприз: подарили мне три дня отпуска на следующей неделе, впервые за полтора года ( не считая спецэкспедиции в ноябре ). Если будет ещё и интернет-связь - поболтаем... :-))) |
НеСдаваться 235 - 30.07.2004 - 11:41 |
Пока у нас жара-июль… Опять новости с missilethreat.com. http://www.washingtontimes.com/commentary/20040727-083856-1146r.htm (Учтите - ссылка работает всего несколько дней, а потом все уходит в платный архив) - The Washington Times. "Changing the guard on missile defense" . By James T. Hackett Примерно - " Смена караула ПРО" . Почти "Караул устал" :-) 1) оказывается в начале месяца Кадиша (руководителя проекта ПРО с 99-го) с комплиментами ... отправили в отставку. На его место - "Air Force Maj. Gen. Henry Obering" Как еще можно оценить факт - за пару месяцев до официального развертывание и за пару недель до установки первой ПУ SM-З - руководителя проекта турнули. Наверняка - из-за чрезмерного восхищения достигнутыми результатами . 2) а вот это надо привести полностью For the longer term, Congress is skeptical about the course the Missile Defense Agency plans to follow. The Senate cut $252 million from the $511 million request to develop a very high-speed interceptor for a future boost-phase intercept capability known as the Kinetic Energy Interceptor (KEI). There is a growing realization this long-term project will absorb too much of the missile defense budget in future years and turn agency focus from deploying defenses to costly futuristic technologies. The administration appealed the proposed cut, claiming the KEI will be needed to complement the GMD defense 10 or more years from now, when defenses now being deployed could become vulnerable to decoys and other countermeasures. Примерно. В перспективе Конгресс скептически оценивает планы агенства ПРО - срезали бюджет 2(!!) раза... Администрация обосновывает тем , что KEI(кинетический перехватчик) нужно доводить еще лет 10 (НСд - м.б. - никогда !!!)...Возможно растущая стоимость долгосрочного проекта "отворотит" (можно я так) агенство от столь дорогостоящих футуристических технологий. Развертывание же системы сейчас делает ее уязвимой для возможных контрмер . КонецЦитаты А теперь совсем по-русски. Русских напугать не удалось , совсем наоборот (они - в ответ соорудили "Тополь"+ГЛА) - так что хватит тратится на дорогостоящие пугачи с starwar замашками. Надо думать что-то другое. 3) ну и для профилактики пнули непатриотичных скептиков There is a suspicion the agency is reacting to the unfounded criticisms of anti-missile defense activists, who claim decoys will neutralize the interceptors - Почитайте - там много интересного - change position. И про корею и нам попеняли за старые ракеты... |
НеСдаваться 236 - 30.07.2004 - 11:48 |
234 - Рад за вас. Я "зарываю топор войны" - в любом случае собирался это сделать . Потому что глупо оспаривать - "Альтернатив мирной беседе...нет" :-))) А насчет отпуска . Ну не знаю , нужен ли вам мой бесплатный совет - я бы вырубил мобильник, тем более этот "пожиратель времени" - интернет , и махнул бы куда-нибудь за город . И подальше. |
XYZ 237 - 30.07.2004 - 11:55 | 235: 2)-> Вот, вот, подводят почву для термоядерных боеголовок на ракетах ПРО... |
НеСдаваться 238 - 30.07.2004 - 12:14 | 235 - Мне кажется , такой вывод пока ничем не подкреплен - слишком большой разрыв в логической цепочке. Но не исключен - будем смотреть... На то и "Путинские лодки" на боевом патрулировании :-)) А вот еще Дрозофила таки когда-нибудь вернется ... |
Нильгау 239 - 30.07.2004 - 12:23 |
:-))) НеСдаваться, вашими бы устами... Мне ( у нас ) мобильник в отпуске отключить нельзя - мало ли что может случиться. Более того, у меня помимо мобильника есть ещё спецканал, по которому я обязана быть на связи ( мало ли что может статься с мобильником ). Всяко может быть, что потребует моего немедленного явления на работу. Поэтому я всегда должен быть на связи, даже в отпуске. Чтобы знать, откуда меня выдёргивать в случае внезапной необходимости - могут машину выслать в любое время суток, могут при необходимости и борт послать. - А топром войны вы вроде и не размахивали. Я даже не знал, что он у вас есть. теперь буду вас побаиваться - вдруг вы зарыли его неглубоко и совсем рядышком с собой... - XYZ, а зачем именно термоядерные боеголовки на перехватчиках ПРО? |
НеСдаваться 240 - 30.07.2004 - 12:30 |
239 - Н-да, "порядочки в вашем департаменте"... В любом случае желаю порадоваться жизни по максимуму. По-моему само ожидание и предвкушение отпуска - в кайф. - Надо же , я тут махал , махал "топором войны" , из пушечек постреливал , а оппонент и не заметил :-(( |
Нильгау 241 - 30.07.2004 - 13:23 |
Я воспиринимал это как дружеские действия. Как желание помочь собеседнику увидеть иные точки зрения, предмет с других ракурсов, дружеские целеуказания вашими трассерами, и т.п. Всеохватывающий взгляд на проблему труден. - Вот и предвкушаю отпуск. Постараюсь порадоваться жизни по максимуму. И даже на всём протяжении кривой. |
XYZ 242 - 30.07.2004 - 13:31 | 239: Единичная мощность больше. |
Нильгау 243 - 30.07.2004 - 14:49 | Не обязательно. |
Maddy 244 - 30.07.2004 - 16:39 |
232: Эх жаль! Жаль, что так быстро они отказались от замечательной идеи зарывания денег в шахты! Я надеялся, что они в эти ракеты еще несколько десятков миллиардиков вобьют... У них все равно много и нам спокойней пока они ПРО против никого занимаются. :))) ЗЫ: А то ведь теперь на что-нибудь стоящее могут начать бабки тратить! Нужно срочно им подкинуть идею такого-же "плодотворного дебюта" (С) Остап Б. |
Азативатас 245 - 01.08.2004 - 17:04 | Так ведь аериканцы же идиоты. Еще чего-нибудь придумают такое, чтоб зря деньги свои тратить. А мы эти деньги, а ветер выбрасываемые, будем считать, да посмеиваться - вот же тупые! |
НеСдаваться 246 - 02.08.2004 - 11:06 |
244 - тут есть другая проблема. Все идет к тому , что и "путинским лодкам" требуется новый сабж - "плодотворная дебютная идея" (с) - так правильнее , ИМХО :-)). А вообще-то - :-( - А то в условиях летней расслабухи и тотальной невоинственности назревает телеграфный обмен мнениями (см. 242,243) - не более 3-х слов на выступление. |
XYZ 247 - 02.08.2004 - 11:21 | 243: Существуют плутониевые БЧ мощьностью более 1 Мт/ед. вместимые на РСД? |
НеСдаваться 248 - 02.08.2004 - 23:08 |
Я не слишком надежно отличаю уран от плутония , но если "компетентные товарищи" пока не дали ответ , то может сгодится вот - выберите сами : http://nuclear-weapons.nm.ru/usa/weapons/alltypes/index.htm Ядерные заряды, созданные в США 1945-1991 |
antiSPS 249 - 02.08.2004 - 23:27 |
НеСдаваться, это какой такой вам новый сабж требуется? Про помойки и собак бродячих не желаете подискутировать? Тоже очень интересно. |
Азативатас 250 - 02.08.2004 - 23:29 | 250 |
НеСдаваться 251 - 02.08.2004 - 23:40 |
249 - antiSPS - кто это вас завел ? Заходите сюда ,отдохните от национально-освободительной брани. 250 - Азативатас - лаконичность и лапидарность - это просто разнузданная болтовня по сравнению с вами. |
antiSPS 252 - 02.08.2004 - 23:43 | http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum27.cgi?page=1&ask=5276&bit=5 |