К списку форумов К списку вопросов
_Как организовать работу между территориально разделенными точками...
Dэни
04.08.2004 - 15:00
Как организовать работу между территориально разделенными точками при постоянной скорости сети 10 Мб/с.
1С 7.7
Был бы очень рад узнать все варианты… в пределах разумного, разумеется.
Хэм
1 - 04.08.2004 - 15:04
УРИБ.
ОМКО
2 - 04.08.2004 - 15:06
(1)УРИБ - фигня, лучше - УРБД.
Michael
3 - 04.08.2004 - 15:06
Терминал
ОМКО
4 - 04.08.2004 - 15:11
А можно и DBF-ками выгружать.
DRB
5 - 04.08.2004 - 15:12
(0) если канал постоянный то терминал и не мучайся - только продумай сколько они печатать будут...
хотя если стабильно 10МБ то хватит с головой
Хэм
6 - 04.08.2004 - 15:16
(2)-что такое УРБД?
Dэни
7 - 04.08.2004 - 15:20
Если я выберу терминал, что будет критичным для скорости?
В отдаленной точке планируется, одновременная работа всего двух пользователей. Документы будут печататься на локальном принтере.
Dэни
8 - 04.08.2004 - 15:57
+7
Дайте кто-нибудь ссылку на описание настройки терминала для 1С. Кажись, видел здесь.
Michael
9 - 04.08.2004 - 16:15
(7) При канале 10М да еще и на два юзера для терминала ничего критичным не будет. У меня например в офисе до сих пор сеть 10М на коаксиале. Все в терминале. Не много (5-7 чел) и все с дохлыми компами Р133...200 и ничего. Работают люди. Тут все от сервера зависит. :-)
А то что будет печататься на локальном принтере из терминала всеравно через сеть ползти будет. Задача то на сервер выполняется.
Валек
10 - 04.08.2004 - 17:38
(0) терминала с головой хватит и печатать и мульоны цветов использовать
на клиента по цитриксом 20кб ,под стандартным терминалом 25-30кб
и см архивы тема уже стока раз поднималась
Пришелец из колхоза
11 - 04.08.2004 - 18:03
работа в реальном(!!!) времени
абмолютно устойчиво к разрывам связи
любое количество территориально удаленных точек
из одной точки можно продавать товар в любой другой точке
трафик около 1 МБ в день
работаем так уже год, пока магазина - все замечательно (магазины ИМАНГО)
пиши, поможем. (но эту идею бесплатно пока не дам...)
Пришелец из колхоза
12 - 04.08.2004 - 18:06
исправляюсь:
работа в реальном(!!!) времени
абсолютно устойчиво к разрывам связи
любое количество территориально удаленных точек
из одной точки можно продавать товар в любой другой точке
трафик около 1 МБ в день
работаем так уже год, пока два магазина - все замечательно (магазины ИМАНГО)
пиши, поможем. (но эту идею бесплатно пока не дам...)
kosenkov
13 - 04.08.2004 - 18:09
А фигли.
Распределенная структура на 1С в онлайне штатными средствами - это только терминал в различных инкарнациях.
Пришелец из колхоза
14 - 04.08.2004 - 18:13
(13)ну если это мне - то в нашем случае это не совсем так...
Год назад нас тоже мучала эта проблема.
kosenkov
15 - 04.08.2004 - 18:15
14 - "работа в реальном(!!!) времени" - работа в единой базе или нет?
Пришелец из колхоза
16 - 04.08.2004 - 18:16
(15)да
kosenkov
17 - 04.08.2004 - 18:18
В таком случае я пас.
Не понимаю, как, используя 1С, можно обойтись трафиком 1 МБ в день. Терминал и тот жрет гораздо больше.
Пришелец из колхоза
18 - 04.08.2004 - 18:23
(так вот почему я и не даю эту идею бесплатно).
Это экономит гигабайты трафика, который не бесплатен.
Других вариантов много - но все оно не то по сравнению с этим.
Мы это с сисадмином сами догнали. Думали долго - но все просто.
Возможно кто-то еще это догнал, но я таких пока не встречал... Все в терминале да в МОДах....
Dэни
19 - 04.08.2004 - 18:24
(14) Не совсем? Или совсем не так?
Мне интересно как добились устойчивости к разрывам связи. Обмениваетесь, выгружаемым DBF, через маленький промежуток времени при наличии изменений и связи?
Пришелец из колхоза
20 - 04.08.2004 - 18:25
никаких ДБФ-ов
Пришелец из колхоза
21 - 04.08.2004 - 18:28
никаких ДБФ-в
более того: никакого администрирования!!!
Ну надо иногда поглядывать - работает или нет... Пару раз в день, на всякий случай. Но пока сбоев не было. Нет связи - нет возможности продать с другого магазина. А разрывы связи очень часто происходят, замечено. ADSL. НО! в "своем" магазине все работает и никто ничего не замечает!
kosenkov
22 - 04.08.2004 - 18:34
Ну блин...
У меня сделано так.
Есть удаленные точки. Где есть ADSL, там штатный способ работы - в терминале. Где нет - стоит своя база, меняются пакетами. В центре - центральная база. На все навешен МОД. Перефирийные базы стоят во всех точках, даже в тех, где ADSL, просто там в них не работают, когда есть интернет, а просто "освежают" пару раз в день.
Ничего лучше я придумать не смог.
Пришелец из колхоза
23 - 04.08.2004 - 18:40
ты не из "Игрека", случайно?
Мы как-то советовались... Тоже хотели сделать так.
Но нас пару раз в день не устраивало, и платить за интернет не хотело начальство, т.к. в терминале трафик "хороший"...
(Ну только без обид, что не говорю как сделать, ОК? Продаю идею. Когда увижу, что еще кто-то так работает - тогда без проблем, значит не ноу-хау, все расскажу подробно "что и как" прям на этом форуме)
Mandela
24 - 04.08.2004 - 18:45
(25) т.е. продаешь идею первому, а дальше всем и нахаляву? Идею ключём низащитишь...
Пришелец из колхоза
25 - 04.08.2004 - 18:46
ты прав.. Не, не буду продавать: сами настроим.
Mandela
26 - 04.08.2004 - 18:49
Сорри (24) к (23). Когда писал уже видел 33... :)
Gil
27 - 04.08.2004 - 19:07
какие-то изменения на программном уровне производить надо?
kosenkov
28 - 04.08.2004 - 19:11
25 - так у тебя работа "в реальном времени" - это через терминал или нет?
Gil
29 - 04.08.2004 - 19:13
+ не понятно - есть разрыв связи, а магазин продолжает работать в реальном времени в единой базе. Какая-то нестыковка.
kosenkov
30 - 04.08.2004 - 19:17
Ну против законов природы не попрешь же. Если работа в реальном времени - это терминал или VPN с во-от таким каналом и таким же трафиком. Если часты разрывы связи - значит нужно иметь локальную базу в каждой точке и периодически ее обновлять. Есть правда еще вариант с репликацией средствами SQL-server, но это тоже не онлайн, притом в каждый паршивый магазин SQL не поставишь..
Ведь верно? Ведь правильно?
kosenkov
31 - 04.08.2004 - 19:19
+Понятно, что я имею ввиду решение на 1С. Если писать своего клиента к 1С-ной базе - можно обойтись и без терминала при удаленной работе.
 
Gil
32 - 04.08.2004 - 19:28
заинтриговал и пропал....
Пришелец из колхоза
33 - 04.08.2004 - 19:34
я снова здесь.
Ну, при разрыве связи, очевидно, никакого "реального времени" нету...Но при восстановлении связи все восстанавливается.
Пришелец из колхоза
34 - 04.08.2004 - 19:37
короче, на основе УРБД. Никакких программых изменений не надо. Но "реальное время" - это время с промежутком в 1-3 минуты, на самом деле.
Но для работы это несущественный разрыв.
Dэни
35 - 04.08.2004 - 19:39
(33) Обмен пакованными DBF-ами... используешь внешнюю программу для обмена?
База самописная?
Пришелец из колхоза
36 - 04.08.2004 - 19:39
(30) репликация SQL не используется
но трафик действительно не больше 1 МБ в день.
kosenkov
37 - 04.08.2004 - 19:40
А говорил в единой базе.
Соврал.
Dэни
38 - 04.08.2004 - 19:41
(34) О блин! Надо подумать.
Pacwer
39 - 04.08.2004 - 19:41
А объем баз какой?
Пришелец из колхоза
40 - 04.08.2004 - 19:41
Внешние обработки не используются. Подходит для любых баз. Самописная - несамописная - какая разница...
kosenkov
41 - 04.08.2004 - 19:42
Вдогонку - если я ничего не путаю, УРБД требует монопольности при обмене. Как же 1-3 мин?
Пришелец из колхоза
42 - 04.08.2004 - 19:45
пока за год 800 метров объем..
Все устроено очень просто. Очень! Но мы до этого додумались за месяц. я говорю, что может еще кто-то так работает, может кто-то об этом знает и знал всегда, да может все об этом знают, но почему-то кого не спроси: то теринал, то МОД, то внешние обработки. А может просто некоторым не подходит такая система... все просто.
kosenkov
43 - 04.08.2004 - 19:46
Уважаемый штирлиц.
Ответьте, пожалуйста, на 41
Пришелец из колхоза
44 - 04.08.2004 - 19:47
(41) я тоже так раньше думал, пока сам не попробовал. УРБД не требует монопольности
Gil
45 - 04.08.2004 - 19:48
парсишь таблицу УРБД и выгружаешь в файл (хошь dbf, хошь xml, хошь что хошь) изменения. и по времени проверяешь обновления и загружаешь.
А насчет 2-3 минут и несущественности - это ты слукавил. транзакции и все вытекающее отсюда у всех свои.
Хотя 2-3 минуты для выгрузок и загрузок - что то очень не вериться, особенно если баз больше 50.
Pacwer
46 - 04.08.2004 - 19:50
Обмен УРБД, если используются штатные возможности, то :
1. Каждые 2 мин выгрузка/загрузка. Если рабочий день 10 часов = 600 мин, то получаем 600 пакетов в день.
2. 1 MB / 600 = 0,0017 MB (1,74 KB) - размер одного пакета.
Тогда вопрос: какие данные и в каком количестве передаются в этом пакетике.
Пришелец из колхоза
47 - 04.08.2004 - 19:51
может она и требует монопольности когда это делаешь рукаааами. Но когда это делается автоматом - то не надо монопольности - надо только указать кое-что кое-где. (блин, одни загадки!)
(45), скорее всего для баз больше 50 нужен будет интервал побольше.. но такая система все же должна подойти. Надо попробовать... у нас пока 2 базы. с первого сентября будет 3.
Pacwer
48 - 04.08.2004 - 19:52
Монопольность требуется при подгрузке измененного мд-шника.
vasjakur
49 - 04.08.2004 - 19:52
41 - не требует. УРЮД требует, чтоб с базой никто монопольно не работал. В сценарии указать:
[Autoexchange]
SharedMode=Y
и вуаля.
Пришелец из колхоза
50 - 04.08.2004 - 19:53
иногда файлы бывают и по 1 КБ....
kosenkov
51 - 04.08.2004 - 19:54
47 у нас пока две базы.. с первого сентября будет три
...абсолютно устойчиво к разрывам связи
...любое количество территориально удаленных точек
...из одной точки можно продавать товар в любой другой точке
...трафик около 1 МБ в день
...работаем так уже год.
Поговорим лет через пять тогда :)
vasjakur
52 - 04.08.2004 - 19:54
УРЮД - УРБД. No pun intended.
Gil
53 - 04.08.2004 - 19:55
америки ты не открывал - так очень много работает. только интервал 2-3 мин. возможен для 2 баз. у меня на 40 баз идет штатная выгрузка 6 мин при интесивности 60-80 документов на один филиал.
Пришелец из колхоза
54 - 04.08.2004 - 19:56
я могу сказать, что 49 близок к истине.
(51) та пока нет оснований считать, что что-то измениться в худшую сторону. Ну будет база гигов на 7, ну работают же такие. Они все под SQL-ем.
Пришелец из колхоза
55 - 04.08.2004 - 19:59
(53) возможно ты прав, с большим количеством баз будет все намного тормознее. Ну с первого сентября напишу как с тремя работает базами. Не у всех же по 40 точек.
Pacwer
56 - 04.08.2004 - 20:08
У нас на УРБД средний размер пакета 1,5 MB.
В состав вагрузки входят:
0. ~20 констант.
1. ~15 видов справочников, всего ~400 элементов за день
2. 3 вида документов, всего ~150 документов за день.
Кроме того алгоритм обмена УРБД имеет такую особенность, что в состав выгрузки из переферийной базы в центральную базу (ЦБ) включаются все данные с момента последней загрузки из ЦБ (т.е. пока не придет подтверждение, что предыдущие данные были загружены).
Поэтому, для уменьшения объема пакетов, обмен должен быть двухсторонним.
Получатеся 1,5 MB / день - это реально.
Еще остается вопрос в скорости работы базы при интенсивном обмене..
Пришелец из колхоза
57 - 04.08.2004 - 20:14
у нас всего с базой работают около 40 пользователей
в одном магазине окло 25 и в другом около 15. (все работают на разных компах, ест-но). Скорость работы базы самая обычная, никаких тормозов.

К списку вопросов на форуме 1C

>>