![]() |
![]() |
Алан 2000 14.08.2004 - 22:00 |
Очередное обострение конфликта между Молдавией и Приднестровьем вызвало довольно неожиданную реакцию на Украине. Редакция "Yтра" располагает проектом "Меморандума по урегулированию Приднестровского конфликта", разработанного киевским Центром Стратегических Инициатив и вынесенного на обсуждение приднестровской и украинской общественности председателем ЦК Независимого профсоюза военнослужащих и сотрудников силовых структур Украины Вадимом Махницким, только что вернувшимся из зоны конфликта, куда он ездил для изучения ситуации. Проектом предлагается превращение ПМР в АПР – Автономную Приднестровскую Республику, являющуюся "государственным образованием в составе Украины". Предполагается, что АПР будет формировать собственные государственные органы законодательной, исполнительной и судебной власти, будет иметь собственные Конституцию и законодательство, государственную собственность, самостоятельный бюджет и налоговую систему, а также собственную государственную символику и иные атрибуты своего государственного статуса. Комментируя для "Yтра" сложившуюся ситуацию, лидер военных профсоюзов Украины Вадим Махницкий отметил, что, по его убеждению, возвращение Приднестровья в Украину на правах автономии - единственная реальная возможность для Приднестровья сохранить свою государственность и самобытность. "Дальнейшие наши действия на Украине будут направлены на расширение рядов "коалиции" украинских политиков и лидеров общественных организаций в поддержку нашего проекта, - заявил он. - Но обращаю Ваше внимание на то, что мы избегаем политиков, рассматривающих наш проект, как пиар-акцию в период выборов. Наша задача - локализация и завершение Приднестровского конфликта. А судьбы почти 300 тыс. украинцев Приднестровья оправдывают любые средства". http://www.utro.ru/articles/2004/08/14/340311.shtml **** Аппетиты, блин. Особенно хороша послденяя фраза. А Россию упрекают за ЮО и Абхазию. |
Черный плащ 1 - 14.08.2004 - 22:06 | Если бы не было других выходов--почему бы и нет. Но Приднестровье будет русским. |
Зась 2 - 14.08.2004 - 22:11 |
Алан 2000, Приднестровье веками было частью Украины вплоть до 1940 г., когда к искусственной Молдавской АССР (в соствале Украины) присоединили Бессарабию. То есть именно так а не наоборот. В результате чего Украина лишилась своей территории. (Аналогично планироалась Карело-Финская ССР, чтобы к ней пристегнуть Финлдндию в том же 1940-м, дп не выгорело.) Сейчас в Приднестровье каждый третий уже имеет украинский паспорт, украинский язык давно один из государственных, на деньгах - Шевченко и т.д. Как видим ситуация абсолютно иная чем с ЮО и Абхазия - ни первая ни вторая никогда не были в составе России. |
Алан 2000 3 - 14.08.2004 - 22:13 | 2.Зась! Да забирайте его, но верните Крым. |
SERG 4 - 14.08.2004 - 22:15 | Дубина есть ли на земле место которое веками б не принадлежало украине? |
Зась 5 - 14.08.2004 - 22:21 |
Алан 2000, кому вернуть Крым? Крымским татарам? Их никто не гонит. И токо не надо про "пролитую русскую кровь" и "легендарный Севастополь" - там на 75-80 % были укрианцы, шо мы уже выяснили. Напротив претензии есть к России. Приблизительно на 0,4 млн. кв. км. В прошлом этнические украинские земли. Между прочим основа российского агропрома. |
Левко 6 - 14.08.2004 - 22:25 |
Киевский Центр Стратегических Инициатив небольшая общественная организация ничего сорбой не представляющая. Обсуждать нечего. Что касается КРЫМА то пора перестать мусолить эту тему. КРЫМ НАВСЕГДА УКРАИНСКИЙ, нравится это или нет, но это политический, государственный, исторически незыблемый факт. Что касается Приднестровья, то несмотря на значительное число украинцев в Приднестровье я принципиально против кроения границ. Приднестровье - часть Молдовы, Южная Осетия - часть Грузии и т.д. |
Зась 7 - 14.08.2004 - 22:34 |
Левко, уже обнародованы некие планы, шо Молдавия уходит под Румынию, а Приднестровье возвращается Украине. Собственно из-за этого всё и началось. |
Зулу 8 - 14.08.2004 - 22:37 |
(2) "Как видим ситуация абсолютно иная чем с ЮО и Абхазия - ни первая ни вторая никогда не были в составе России." Это как же так? А куда это Абхазия была принята в 1810 году? А частью какой страны была Осетия? Уважаемый Зась! Или учите историю, или не пытайтесь рассуждать о вещах, в которых слабо разбираетесь. |
Эвелина 9 - 14.08.2004 - 22:39 | 2-7: Какие могут быть планы? Левко против))) |
Зась 10 - 14.08.2004 - 22:44 |
8. И шо - до того там жили русские, а грузин там отродясь никогда не было? "Грузинские лапидарные надписи в Абхазии 1. Надписи на Илорской церкви. Не позже XII в.Святой Георгий Илорский, помилуй Галатоза [...] Святой Георгий, помилуй [...] Георгия [...] Святой Георгий Илорский, помилуй Георгия Гургенисдзе Святой Георгий, помилуй священника Георгия Кочолва. Святой Георгий, будь мне покровителем в тот великий день суда. 2. Надпись на золотой чаше* из Бедийского монастыря. Не ранее 999 года.**Святая матерь Божия, будь ходатайцей перед сыном твоим за абхазского царя Баграта и матерь его царицу Гурандухт***), пожертвовавших сию чашу, украсивших сей алтарь и построивших сию святую церковь." Вроде как были грузины... А русские? |
Зулу 11 - 14.08.2004 - 22:48 |
Передергивание, причем весьма дешевое. Цитирую Зась - "Как видим ситуация абсолютно иная чем с ЮО и Абхазия - ни первая ни вторая никогда не были в составе России." Мой ответ: "А куда это Абхазия была принята в 1810 году? А частью какой страны была Осетия?" После этого вместо признания собственной неправоты начинается трогательная история про Бедийскую чашу, украденную в Абхазии. Так частью какой страны была Абхазия в 1810 года? Частью какой страны была Осетия с 17 века? Про Хеопса и Делийскую колонну не надо. |
Левко 12 - 14.08.2004 - 22:49 |
Если уважаемым форумчаниным интересно обсуждать прожекты... то вперед. Никуда не уйдет ни Молдова, ни Приднестровье. |
Алан 2000 13 - 14.08.2004 - 22:51 | 12. Правильно, Левко. Никуда не уйдут от Российской империи. |
Левко 14 - 14.08.2004 - 22:54 | Империя сама на ладан дышит, уже 10 лет никак не сломит сопротивление нескольких сотен чеченцев... |
Алан 2000 15 - 14.08.2004 - 23:00 | 14. Не путай наш бизнес в Чечне с присоединеием кровных земель. |
Левко 16 - 14.08.2004 - 23:03 | Уж больно кровавый ваш бизнес, а насчет кровной земли так это практически границы окружной московской дороги, остальное - чужое. |
Алан 2000 17 - 14.08.2004 - 23:06 | 16.А ты забыл про песню: "От Москвы, до самых до окраин..." Украина = Окраина. |
Левко 18 - 14.08.2004 - 23:07 | Это с окраины прискакал киевский кнеязь Юра Долгорукий и основал на болоте горорд Маскву ? |
Алан 2000 19 - 14.08.2004 - 23:09 | 18.А какой он город вокруг "Арагви" отгрохал! (с) Из анекдота. |
Shturmer 20 - 15.08.2004 - 00:35 |
Молдавия в Румынию не войдет - хотя бы потому, что для этого РУмынии придется выйти из ЕС и прекратить свое кандидатство в нем. Допускаю, что есть идиоты в любом государстве, но дарвинизм не допускает существование выродившейся общности более одного-двух поколений. :) |
Гаяз 21 - 15.08.2004 - 00:39 | Зась(10). По поводу груинских надписей в Абхазии-история знает много примеров,как что-бы доказать что-то выбивались фальшивые надиси уже в позднее время,писались рукописи,которые датировали ранними годами. Так что надписи не доказательство. |
Зась 22 - 15.08.2004 - 01:15 |
Гаяз, трудно представить, что в прошлом грузины избегали жить в Абхазии. И так же трудно представить, что там жили русские. -------------- За раздел Молдавии. Информация чуть устарела во времени, по отнюдь не по актуальности. "Между тем Молдавия вплотную подошла к "американскому" варианту раздела РМ, о котором представители ОБСЕ говорили неоднократно в течение нескольких лет: Бессарабия отходит к Румынии, Приднестровье - к Украине. С учетом особых отношений Украины и НАТО, Россия, как всегда, не получает ничего... " www.dnestr.ru/pressa/pr_0302_08.htm |
Гаяз 23 - 15.08.2004 - 01:26 | Да Бог с ней с этой Молдавией,пусть присоеденяется куда хочет.У России достаточно земель и проблем проблем,что-бы вешать себе на шею ещё и Приднестровкую республику.Так что забирайте себе Приднестровье,а можете ещё и Грузию забрать,не жалко. |
Зась 24 - 15.08.2004 - 01:31 |
Гаяз, Грузия мы конечно не заберем, но дружить будем, бо там рукой подать до Каспийской нефти. Все будут счастливы. Ну - кроме страны. |
FIXATOR 25 - 15.08.2004 - 05:37 |
"Что касается КРЫМА то пора перестать мусолить эту тему. КРЫМ НАВСЕГДА УКРАИНСКИЙ" - Молитесь, уроды, чтобы президент у вас был, на Украине, нормальный. В противном случае, через лет 5 с Крымом начнется такая же канитель как и с ЮО и Абхазией. Примечательный факт: Перед новогодними праздниками Кучма поздравлял с помощью дорожных стендов украинцев с праздником, по всей Украине плакаты были на украинском, а во всем Крыму по-русски!!!??? |
Левко 26 - 15.08.2004 - 08:26 |
Все годы независимости Москва все пугает канителью в Крыму, видно сильно жаба давит. Если и будет канитель, то исключительно организованная рассейскими импершовинистами. Только что приехал из КРЫМА, плакатов и указателей на русском языке стало значительно меньше, а пару дней назад Министр внутренних дел перевед всю милицию Крыма на обязательное владение украинским языком. Так что процесс идет необратимо... |
Зась 27 - 15.08.2004 - 10:20 |
FIXATOR, красавец ты наш, недоделанный, русский язык в Крыму имеет государственый статус (наряду с кр.татарским и украинским), по праву автономии. Конечно шо такое тупоголое создание як ты таких нюансов знать не может. |
Черный плащ 28 - 15.08.2004 - 10:36 |
"Так что процесс идет необратимо..." Да, напомнить, с чего начался необратимый процесс распада Молдавии? А вот с того же--навязывания чужого языка. |
Кошница 29 - 15.08.2004 - 11:54 |
Ну что ж хотеть не вредно.Вредно не хотеть.Но без моей визы увы,не получится.Шутка. А если серьезно народ Приднестровья отметит через две недели 14-й день Независимости.Это праздник,за который заплачено кровью,лишениями и нет такой силы которая бы лишили героический народ Приднестровья свободы. Тем более рассуждения какого-то чувака с Украины.Конечно,часть приднестровцев питала иллюзии по отношению помощи с Украины-но увы.Украина предала украинцев Приднестровья,даже священная украинская корова-Вячеслав Чорновил и тот назвал приднестровцев негидниками.Надо было его грохнуть в Рыбнице на митинге,но местные пацаны попросили, не надо. Двадцать украинцев во главе с Митей Корчинским так нелюбимым форумными перелякаными тварынками-украинскими национал-демократами-вот и все что выделил народ Ураины для защиты республики славян. А вот Молдове Украина помогала-препятствовала проезду добровольцев из России,сообщала разведданные,пыталась обложить блокадой ПМР.Своих граждан арестовывала за участие в военных действиях. Приднестровские украинцы самые большие ненавистники Украины,вообщем это объяснимо,Родина оказалась не доброй матерью,а переляканной селянской потаскухой,бросившей своих детей на съедение в трудную минуту... Так,что после драки кулаками не Махацкие.тем более,что две трети жителей республики имеют российские паспорта. и вообще Приднестровье это бастион России,великолепная гниющая заноза в сытом теле неньки.Один из важнейших компонентов декомпозиции Украины.Кто не согласен, того на раину. :-) |
Viking 30 - 15.08.2004 - 12:29 |
Странно читать всякие высказывания Зася и прочих с ним... становиться жутко интересно, почему существовало такое государство как Киевская Русь, прошу заметить Русь, а не Украина... И с каких это интересно пор Крым был Украинским?.... Греки, Хозары, Половцы, Татары, Турки, Русские... нету тут Украинцев... и непахло там ими никогда... |
Кошница 31 - 15.08.2004 - 12:37 | А то что за мову в Крыму можно получить в торец-кто нибудь объяснит? |
Левко 32 - 15.08.2004 - 19:13 |
А с каких пор российскими были Кенигсберг, Сахалин, Куриллы, Кареллия ? нету тут русских... и непахло там ими никогда... |
Кошница 33 - 15.08.2004 - 19:26 | 32)Шиза косит ряды украинцев.Аминь. |