К списку форумов К списку вопросов
Декомпозиция Украины: пути практического решения
Засьранец
10.08.2004 - 15:46
Сегодня стало совершенно очевидно, что дальнейшее существование Украины в ее нынешних границах лишено всякого смысла. В связи с абсолютной неизбежностью прекращения существования этого государственно-территориального образования ясно выразилась потребность рассмотреть возможные направления развития геополитической ситуации на территории современной Республики Украина.
Вариант первый. С преобладанием роли объединенной Европы. Восточная и Южная Украина отходит к Москве. Западная - с центром во Львове - под протекторат ЕС, с последующим возможным постепенным присоединением к Восточной Украине. Южная Украина с Крымом (Новороссия) полностью присоединяется к России. Восточная с центром в Киеве получает автономный статус либо вступает с Москвой в федеративные отношения.
Вариант второй. Американский. Возможен в случае достижения договоренностей между США и Россией. Нынешняя нежизнеспособная РУ перестает быть унитарным государством. Образуется федерация в составе 5-6 больших субъектов. С центрами в Киеве, Харькове, Донецке, Одессе, Львове, Ивано-Франковске. Россия, США и ЕС делят сферы влияния, однако "Федерация Украина" не перестает быть единым государством, по крайней мере некоторое время. В последующем возможно постепенное разделение Украины между Моской, США и ЕС либо установление общего протектората Москвы над всей Украиной с различыми степенями влияния в различных "больших регионах" - в зависимости от того, кому (Москве, ЕС или США) принадлежит преимущество в том или ином регионе. По мнению большинства политологов, очень многое будет зависеть от предстоящих президентских выборов на Украине.
---
Обсудим. Прошу в теме не флудить.
Алан 2000
1 - 10.08.2004 - 15:51
России надо потренироваться над Грузией, а Украина уж потом.
Засьранец
2 - 10.08.2004 - 15:52
Кроме того, из названия сабжа следует, что необходимо рассмотреть не только общие стратегии, но практические способы и пути решения этой насущной для мировой политики задачи. Об этом, мы надеемся, нам поведает глубокоуважаемый Кошница, имеющий в своем интеллектуальном арсенале замечательную книжку академии Генштаба.
---
Критик Юзефы
3 - 10.08.2004 - 15:53
Чуствуется,што афтор внимательнейшим образом изучал марксизм-ленинизм и диалектический материализм в частности(особливо).
Но почему всегда вот у таких примерных в былом студиозоф всегда только два варианта,только два цвета,толька :быть або не быть...Тьфу!
Што,а славбо вам всем третий авриант(а мона и четвертый вкупе с пятым и Юзефой)...
Кошница
4 - 10.08.2004 - 15:56
Книжка то есть,но там более общо,если конечно заинтересует.Главное,чтобы украинские друзья на нас не обижались,это же наука,чего на физику обижаться.
"Чому я не сокил..."-закон всемирного тяготения.
Засьранец
5 - 10.08.2004 - 15:57
3.
Давайте свои варианты. Как видите, эти два варианта не являются противоположными. В принципе, они друг друга не взаимоисключают. Ваша аналогия с черным и белым неуместна, КЮ. Если у Вас найдется третий, или четвертый, или пятый, или еще какой десятый вариант - пожалуйста, давайте и их рассмотрим. С уважением.
временный
6 - 10.08.2004 - 15:57
0
Ага, щаз!
Давайте лучше Калифорнию разделим между Россией и США. Иш ты, гад какой! Ничего делить не надо. Всё возьмем! Потом. :-)
Критик Юзефы
7 - 10.08.2004 - 16:12
На 5.Пжалста:варьянт третий-все остается как есть-мона назвать "подвешенное состояние",которое,как известно,самое устойчивое и могет длиться неопределенно долго...Да и пущай сашкец Кыинский с Петлюровцем признаются,што это их устраивает наиболее всево...
Кошница
8 - 10.08.2004 - 16:24
Кстати о диалектике.Я получил за контрольную отличную отметку,когда привел пример Мити Корчинского,как личности работающего над данной темой очень и очень продуктивно.Не серчай КЮ,хвалю я пиита украинского,кстати мне нравится его творчество,заслуженно.С мечами третьей степени он уже заслужил на шею.
Если отбросить весь материал,предшествующий теме,то поддержка ультранационалистических движений на Украине это задача номер один,поэтому Ющенко,конечно лучше Януковича,хоть и эрзац,но националист.
(0)"Дальнейшее существование унитарной Украины недопустимо.Эта территория должна быть поделена на несколько поясов,соответствующих гамме геополитических и этнокультурных реальностей."Цитата.
Речь идет о четырех крупных частях-Левобережье(СОБСТВ.мАЛОРОССИЯ,пРАВОБЕРЕЖЬЕ дНЕПРА,РЕГИОНЫ,ТЯГОТЕЮЩИЕ К вЕЛИКОРОССИИ,кРЫМ,И зАПАДНАЯ уКРАИНА(ЧАСТЬ сРЕДНЕЙ еВРОПЫ)
Критик Юзефы
9 - 10.08.2004 - 17:15
Г-н Кошница,пан Корчинский,к вашему сведению,уже награжден орденом Вахтанга Горгансала первой степени...Награждал сам Вшиварнадзе.И знаешь за што?За то,што бравые парубки из УНА-УНСО разбили терских казаков под Шромахом...
Прошу растолковать некоторым тута афторам,кои считают,што ежели воевал Корчинский со своими хлопцами в Абхазии,то на "нашей "стороне...Нет,Митек всегда воевал и будет воевать против русских...В первую чеченскую войну даже чечены смутились,когда увидели ,што вытворяют хохлы над русскими пленными...
Кошница
10 - 10.08.2004 - 17:49
Пилюлей хлопцы Корчиньского получили под Шромами от кубанцев Коли Пусько.Я отвечаю КЮ за свой базар.Правда он в своей фэнтизи"Вийна в натовпи пише,что убил там две тысячи москалей,и еще эсминец потопил и шестьсот морпехов зарезал.То желания.Под Шромами у них большие потери были.
хохол
11 - 10.08.2004 - 19:34
Вообще-то, украинские варианты, скорее всего, более прозаичны и тяготеют к варианту поста № 7.
Но почему бы и не пофантазировать перед выбарами...
.
Реальных возможностей развития событий две:
.
В случае победы Ющенко, Украина медленно, но уверенно будет интегрироваться в ЕС со всеми вытекающими последствиями - наведение порядка в экономике и улучщение жизненного уровня.
Отношения с Москвой начнут приобретать взаимовыгодный характер или характер взаимовыгодных уступок. А возможные трения врядли будут иметь глобальный или принципиальный характер.
Правда, улучшение жизни в Украине может возбудить сепаратистские настроения в России с последующим логичным распадом этой коллониальной империи...
.
В случае победы Януковича, отношения с Западом сильно охладеют, но упрочатся с востоком (впрочим, чисто политически). Будет процветать "торговля родиной" во всех её возможных вариантах, на благо одного-единственного "Я". Также будет процветать межгосударственное воровство в тех же вариантах и на то же благо! Жизненный уровень граждан будет продолжать падать, что вполне может раскачать даже ленивых хохлов. И тогда у наших пролетариев останется единственное оружие, известное на сегодна – терроризм. Учитывая, что "Я" является ставленником Москвы, ей и "первый кнут". А уж если хохлы соберутся рвануть Большой театр, то они это сделают так, что и Кремлю мало не покажется. Но хохлы народ логичный и экономный! Не станут тратиться на поездки и на дешовые эффекты по уничтожению объектов соцкультбыта и жилья. Они обратят своё внимание на транзитные сети и взрывоопасные предприятия, давно купленные россиянами! Что ниминуемо приведйт к экономическому краху коллониальной империи с её последующим распадом.
.
Т.ч., если у нас ещё есть выбор, то Карфаген, как известно... :-)
Черный плащ
12 - 10.08.2004 - 19:44
Да вообще-то Ющенко попытается положить украинскую экономику под Запад, провернуть то,что случилось с Польшей и Чехией в начале 90-х--они практически полностью утратили финансовый суверенитет. Сие, знамо дело, придется очень не по душе донецким олигархам, для которых даже минимальное сближение с ЕС (которое всегда означается равноудаление от России и от собственых национальных экономических интересов. Новейший пример страны Балтии) неприемлимо. В результате начнется буза и годовалые события, когда Ющенко с позором под улюлюканье и свист проехался по В.Украине, покажутся цветочками.
С приходом лидера "Наша Украина", Украина, скорее всего, поделится на "нашу" и "не нашу"--лево- и правобережье.
Зась
13 - 10.08.2004 - 20:09
Пустопорожние разговоры о якобы распаде ("декомпозиции", блин - выдрали же где-то слово!) Украины это суть сублимированный ужас от неизбежного краха России.
Масштабы антагонизма между Петербургом и Москвой таковы , что противоречия между Киевом и Львовом - просто детский лепет.
Я ажэ мовчу за Чечню, Татарию и Башкирию и за границы между областями в 1998-м, когда запрещали вывозить ЕДУ, бо не дай бог.
85% молодых калининградцев в возрасте до 25 лет НИКОГДА не были в континентальной России и она им и на фиг не нужна. Чуть подрастут и дружно отвалят от России, с которой их НИЧЕГО не связывает.
Владик и Благовещенск давно уже откололись: носят и едет китайское, ездят на японском, а Москва - поперек горла. Идея Сибирско-Дальневосточной республики уже висит в воздухе.
Сахалин - органическая часть японской экономики.
Чукчи и те мечтают слиться с экстазе со своими братами с Аляски.
Ног это все мелочь, бо самое главное, шо для 120 миллионов россиян обитающих в Европейской части России нема чем жить, бо нефть за Уралом, а жратва - из Европы. Вот они-то и надеются (втайне и явно) на украинские черноземы, абы снова сесть украинцам на шею. При этом в отношении Украины руководствуются исключительно идиотскими анекдотами.
От придурки.
Да уехал ваш поезд.
Языков не знаете, к жизни не приспособлены, ниче делать не умеете - хр.н вам, а не внешняя экспансия.
Ото кажу як е - будете рыть канал Волга-Янцзы. Бо больше вы ни шо не способны.
Черный плащ
14 - 10.08.2004 - 20:19
Ну антагонизму между Арбатом и Тверской далеко до антагонизма между правым и левым полушариями засовского мозга.
хохол
15 - 11.08.2004 - 10:15
Посмотрим!
Кошница
16 - 11.08.2004 - 12:38
А уж если хохлы соберутся рвануть Большой театр, то они это сделают так, что и Кремлю мало не покажется.\\Хохол,ты бредишь или как?
хохол
17 - 11.08.2004 - 17:51
16. Ну почему же? Удалось, ведь, нам сбить самолёт на расстоянии, куда ракета и долететь не может!
Саша Киевский
18 - 11.08.2004 - 17:53
(17) Так не сами ж стреляли, - техническим руководителем стрельб был офицер российской армии.
хохол
19 - 11.08.2004 - 19:03
18. Ну, российских-то офицеров, долго уговаривать не нужно! :-)
Саша Киевский
20 - 11.08.2004 - 19:45
(19) Да какое там, по 100 грамм булькнули за фронтовую дружбу, - и пальнули.
Черный плащ
21 - 11.08.2004 - 21:00
Нда.. так цинично разговаривать о смерти в огне сотни людей могут только хохлы... А я то думал, что "ничего страшного" это персональный задвиг Кучмы. Оказалось, однако, что в данном случае глас народа--глас Кучмы.
Стыдитесь.
хохол
22 - 11.08.2004 - 21:14
Черный плащ
21. Вы о чём?
Петлюровец
23 - 11.08.2004 - 21:22
А если кто-то цинично рассказывает, то он тоже хохол?
Саша Киевский
24 - 11.08.2004 - 21:26
(22) ЧП имеет в виду, что предположить причастность к кровавому преступлению российского офицера - верх цинизма.
Черный плащ
25 - 11.08.2004 - 21:32
Верх цинизма--зубоскалить над этой темой.
Саша Киевский
26 - 11.08.2004 - 21:36
(25) Конечно, ведь там россияне погибли. Над футболом грузинскими головами, над погибшими и беженцами можно и посмеяться - подумаешь, грузины. Но россияне - совсем другое дело.
Черный плащ
27 - 11.08.2004 - 21:44
Кто смеялся над футболом грузинскими головами? Цитату. И не забывай--грузины знали на что шли--на войну, где убивают, иногда жестоко. А пассажиры Ту, вроде как, ничего не подозревали--невинные жертвы, мученики, попавшие в рай. И над ними вы смеетесь.
Саша Киевский
28 - 11.08.2004 - 21:49
(27) Я, ЧП, над пассажирами того самолета никогда не смеялся. Цитату - в студию, раз уж на то пошло.
Весталка
29 - 11.08.2004 - 23:46
Саша Киевский, футбол головами - это циничный спосб ведения информационной войны.
Приезжайте в Краснодар, я вас познакомлю с беженцами из Абхазии, которых грузины лишили крова. А потом съездим в Абхазию, там вам расскажут и покажут - разрушенные дома, следы от пуль на стенах, кладбище с одинаковой датой смерти...
Вспомните реабилитацию Гамсахурдиа - реабилитацию самой идеи геноцида.
Или для вас это всего лишь перевод стрелок - с циничного смеха над гибелью российского самолета - к обсуждению еще более циничных заявлений г-на Саакашвили?
Да... Бедная Украина.
Petro
30 - 12.08.2004 - 01:15
ЧП и Весталка, а давайте без патетики? Отдохните от акцентов, придуманных вами.
Весталка, "беженцы из Абхазии, которых грузины лишили крова" - вы имеете в виду беженцев-грузин, которых русские войска лишили крова после войны в Абхазии?
Весталка
31 - 12.08.2004 - 23:43
Petro я имею в виду русских, у которых именно грузины разрушили дом и убили отца. Или русские для вас - не люди?
Харьковчанин
32 - 13.08.2004 - 02:49
(28) У Черного плаща было "вы", а не "Вы". Это для Вас слишком тонкий нюанс?
Вот заголовки 3-х тем с for-ua:
––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Кацапйо знову п'яне летіло?
У Кацапстані знову розбився літак. Знову, п'яні пілоти ;)
Кацапйо знову п'яне їхало. Цей раз у Крим. Є жертви ;)
––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Смайлики, кстати, автором темы проставлены.
Tony
33 - 13.08.2004 - 03:44
Еасслабтесь, неплохая шутка:
-Мы стали жить лучше, - сказало правительство. - Мы за вас рады, - подумал народ.
Саша Киевский
34 - 13.08.2004 - 09:59
(32) Если Черный плащ так возмущен форумом for-ua, пусть туда и постит. Чего он сюда-то постит, если к нам у него претензий нет? Или это еще один тонкий нюанс?
хохол
35 - 13.08.2004 - 11:31
Саша Киевский
34. А может ЧП имел в виду, что грешно смеяться над темой распада Украины?..
Саша Киевский
36 - 13.08.2004 - 11:46
(35) Может быть. Только не стоит обсуждать ЧП, вдруг это тоже кощунство?

К списку вопросов на форуме Политика

>>