К списку форумов К списку вопросов
Статья из Boston Globe.
юрий
10.09.2004 - 10:01
The Boston Globe: Где же гнев мусульман?
09.09 12:46 pm | Джефф Джекоби, The Boston Globe
В российском Беслане все еще продолжаются похороны жертв последнего злодейского преступления, – совершенного, как думают некоторые, во имя ислама, – в результате которого в средней школе города Беслан погибли сотни детей, учителей и родителей. От самих мусульман по всему миру, как обычно, реакцией на события стало молчание.
юрий
1 - 10.09.2004 - 10:03
Не было замечено никаких массовых демонстраций мусульман, стремящихся твердо и недвусмысленно заявить о своем возмущении тем, что кто-то посмел совершить подобные чудовищные злодеяния во имя исповедуемого ими ислама. Не было слышно никаких полных боли и сострадания высказываний со стороны крупных исламских религиозных деятелей – имамов и шейхов. Ведущие мусульманские организации Запада не собирали пресс-конференций для выражения своего негодования бесчинствами террористов. Мир в очередной раз столкнулся с варварским эпизодом исламского террора, и в очередной раз он из всех сил пытается услышать о решительном размежевании с террористами из уст тех, кто должен был бы более всего печься о незапятнанной репутации ислама.
Это, впрочем, не означает, что в адрес террористов вообще не прозвучало никакой критики. Саудовский наследный принц Абдулла позвонил президенту России Владимиру Путину и заверил его, что "этот террористический акт идет вразрез с религиозными учениями и грубо попирает все человеческие и моральные принципы". В сообщении государственного агентства новостей Сирии массовое убийство было охарактеризовано как "террористическая трусливая акция". Шейх Мухаммед Сайид Тантауи – имам каирского университета Аль-Азхар – заклеймил убийц за то, что они "прикрывались исламом" и заявил, что "те, кто занимается похищением людей, являются преступниками, а не мусульманами".
Однако все эти заявления были сделаны лишь для вида и практически лишены какого-либо смысла, особенно учитывая тот факт, что исходят они из источников, поддерживающих исламский фанатизм (как это имеет место в случае с Саудовской Аравией), укрывающих и поддерживающих террористов (Сирия) или защищающих террористов-смертников, возводя их в ранг "мучеников" (Тантауи). Они не осуждают действия конкретных террористов или террористических организаций, называя их поименно. Они не предлагают помощь в деле уничтожения инфраструктуры, направленной на вербовку, подготовку террористов-наемников и финансирование их деятельности. В их заявлениях нет ни малейшего намека на то, что вселенский бич исламофашистского джихада есть раковая опухоль, пожирающая весь мусульманский мир.
Совет по американо-исламским отношениям, ежемесячно выпускающий десятки сообщений для печати, ничего не нашел сказать по поводу кровавой бани, учиненной террористами в России до тех пор, пока я не послал туда запрос с просьбой прокомментировать произошедшие события. В появившемся вслед заявлении Совета даже не признается тот факт, что убийцами были мусульмане:
"Никами словами невозможно описать весь ужас и боль, которую вызвала смерть такого количества ни в чем не повинных людей, павших от рук тех, кто позорит дело, которому взялись служить. Мы выражаем глубокие соболезнования семьям погибших и призываем к скорейшему разрешению конфликта в этом неспокойном регионе". По крайней мере, руководство Совета проформы ради выступило с осуждением кровавой бойни. Другие же голоса озвучили и вовсе иную точку зрения.
юрий
2 - 10.09.2004 - 10:04
Али Абдулла, исламский ученый из Бахрейна, возвестил о том, что кровопролитие в Беслане "дело рук израильтян, стремящихся очернить образ мусульман". А вот что сказал в Лондоне корреспонденту "Дейли телеграф" Омар Бакри Мохаммед, исламское духовное лицо: "Если бы иракские мусульмане провели подобную акцию в Великобритании, это было бы оправданно, поскольку сами британцы в Ираке осуществляли террористические акты".
К счастью, некоторые мусульманские обозреватели выступили с осуждением того зла, которое было совершено во имя ислама, и сделали это смело и недвусмысленно. (Ближневосточный институт по изучению ближневосточной прессы опубликовал отклики и комментарии на события в Беслане на своем сайте в Интернете по адресу: www.memri.org.). Одно из таких выступлений заслуживает особого упоминания: речь идет о материале Абдель Рахмана аль-Рашеда, директора телеканала новостей "Аль-Арабия", опубликованном во влиятельной газете "Аш-Шарк Аль-Аусат", распространяющейся во всех арабских странах.
"Очевидным фактом является то, что не все мусульмане являются террористами", – начинает свою статью автор, – "но также не вызывает сомнения и то, – что особенно горько осознавать, – что практически все террористы являются мусульманами".
Те, кто захвалил в Беслане в заложники детей, были мусульманами. Те, кто захватил и убил в Ираке непальских поваров и рабочих, также были мусульманами. Большая часть тех террористов-смертников, кто совершал взрывы в автобусах, автомобилях, школах, жилых домах и административных зданиях по всему миру были мусульманами. Говорит ли все это нам хотя бы что-нибудь о нас самих, о наших обществах и культуре?
Мы не можем терпеть тех из нас, кто захватывает журналистов, чинит расправу над мирными жителями, взрывает автобусы; мы не можем считать, что они с нами связаны хоть какими-то узами. Это люди, запятнавшие ислам, заставившие потускнеть его образ в мире. Нам не удастся очистить свои имена до той поры, пока мы откровенно не признаем тот позорный факт, что терроризм превратился в исламское занятие; стал практически исключительной монополией мужчин и женщин мусульманского вероисповедания". Когда перестанет быть удивительным то, что подобные чувства можно встретить в мусульманском мире, мы будем знать, что преодолен важный рубеж в войне с исламским террором.
InoSmi.ru
++++++++++++++
Конэц
Shico Tan
3 - 10.09.2004 - 10:52
Хорошая инфа :)
Off course
4 - 10.09.2004 - 10:56
2 3 не на то силы тратите %))) мелхиседек приказал долго жить??? ;)))))
St Max
5 - 10.09.2004 - 16:09
факт то, что все террористы выдают себя за мусульман. Факт то, что крестоносцы, выдававшие себя за христиан (а именно католиков) произвели три (или больше, не помню) крестовых похода с убийствами, грабежами и тд., якобы для того, чтобы отобрать у неверных Гроб Господень.
Все это злодеяния силы, противостоящей Создателю...
Трактор
6 - 10.09.2004 - 16:20
Плохая статья. Ненужно ВСЕХ мусульман обвинять. Статья говорит только о том, что PR (связь с общественностью) у ислама не такая, как хотят витеть западники. Но молчание - право мусульман. И ненадо заставлять их оправдываться.
Кецалькоатль
7 - 10.09.2004 - 16:28
6 - я уже как-то писал... где вот уже на протяжении полувека ведется 99% вооруженных конфликтов? Не там ли где ислам?
Вообще, не пора ли задуматься над тем, что эта религия привносит в наш мир, и нужна ли она ему, равно как и ее поборники???
ЗЫ. А может всё заради равновесия???
Трактор
8 - 10.09.2004 - 16:45
7 Если я поддержу тебя, то только в запрете всех авраамических религий. Именно иудаизм, христианство и ислам инициировали 99.9% войн.
Запрет авраамических религий нереален. Поэтому пусть будет ислам.
Кецалькоатль
9 - 10.09.2004 - 16:50
Да я ж не говорю что авраамические религии дер гут. Просто на данный момент как ты и пишешь "Запрет авраамических религий нереален". Но сейчас хотя бы уже видна тенденция осознания частью народа несостоятельности сих религий. О как загнул!
ВП
10 - 10.09.2004 - 20:47
"Но сейчас хотя бы уже видна тенденция осознания частью народа несостоятельности сих религий. О как загнул!"
Действительно загнул. Эта тенденция существует только в вашей голове, ну и щещё в головах двух-трёж креалабов и гипокретинов.А говорить от имени народа...Помечтайте.
Кецалькоатль
11 - 13.09.2004 - 15:12
10 - религиозный фанатик? Все, кто не верит в твоего бога поголовно идиоты? Батенька, да вам непременно лечиться пора.
Космополит, блин, нашелся.
Off course
12 - 13.09.2004 - 15:22
2 10 ВП, я так смотрю, Вы медленно скатываетесь к огульной брани. Конструктива тогда не получится...
Крысец
13 - 13.09.2004 - 21:09
№10 - даже на форуме можно насчитать несколько больше голов :) Так что....
ВП
14 - 13.09.2004 - 21:37
На форуме да. Но всё равно это реалиям жизнт не отвечает. Большинство верующих не имеют компьютеров, ещё меньше имеют выход в интернет, да и из тех кто всё это имеет очень мало кто хочет вступать в пустые дискуссии с глупцами. Вот поэтому у вас создалось привратное мнение о действительности.
Off course
15 - 14.09.2004 - 08:59
2 14 абсолютно точно эти слова относятся к верующим. Сидят дома, в нет не ходят, слушаются только батюшку. Кругозор ограничен. Потому и превратное мнение о действительности... ;))) За примерами далеко бегать не надо %))))
Крысец
16 - 14.09.2004 - 09:28
№14 - Вы им приписываете страусиную политику? Хорошо, а сам Вы являетесь типичным верующиим авраамических религий?
ВП
17 - 14.09.2004 - 10:01
16.Мне до всех аврамических религий нет дела, кроме христианства. Нет, я не совсем типичный: я очень силно либерал, за что иногда очень сильно получаю от своих (иногда и заслужено).
HYPOCRISYS
18 - 14.09.2004 - 10:03
ВП, так что`ж ты, заходишь-то на этот форум, глупенький. Зачем тебе пустые дискуссии с глупцами? Ты вообще в церкви должен просто прописаться.
ВП
19 - 14.09.2004 - 10:05
Off course
Вы на счёт кругозора лучше бы помолчали. И что вы понимаете под кругозором? Вашу слепоту?
ВП
20 - 14.09.2004 - 10:07
HYPOCRISYS
А я там и прописан.
HYPOCRISYS
21 - 14.09.2004 - 10:14
20-Адрес церквушки подскажи, буду в Новоросе, забегу...
Off course
22 - 14.09.2004 - 10:20
2 19 до недавнего времени так и делал. Но потом надоело, в конце концов когда ВП ляпает чушь, надо хотя бы в книжки заглянуть...
Кецалькоатль
23 - 14.09.2004 - 10:53
ВП - не ответил на вопрос Гипокризиса - зачем-то на форумы ходишь, с глупцами споришь???
И вообще твой бог учит тебя смирению, не так ли? Ну вот и принимай всё с подобающим твоей религии смирением, а не то не наяривать тебе на арфе в райских кущах!
Зы. Кстати, про кругозор: а ты вообще арфу видел? А играть на ней умеешь?
Shico Tan
24 - 14.09.2004 - 15:04
to 17:
"Либералы! вольтерьянцы!" (с)
:))))))))
Крысец
25 - 14.09.2004 - 16:07
№23 - кстати, весьма сложный инструмент. С разноцветными струнами ;)
Трактор
26 - 14.09.2004 - 17:00
Товарищи, давайте жить дружно. От ВП и так шерсть во все стороны летит.
Тему-то мы забросили.
.
9. "дер гут" так не говорят. "гут" - наречие и артикль с ним не употребляют. Правильно "зер гуд".
* Ущемление ислама = ущемление сотен миллионов человек. Это недопустимо по одной причине: Все эти люди будут сопротивляться. Тот масштаб войны, что идёт сейчас покажется золотым веком по сравнению с полномасштабной войной цивилизаций.
* Ислам, а вместе с ним и христианство и иудаизм сдохнут сами. Они сильны, пока на них обращают внимание. "Нас помнят пока мы мешаем другим" (с). Давайте не воевать, а решать свои задачи + не давать вовать другим.
Off course
27 - 14.09.2004 - 17:04
2 25 sehr gut, mein Freund %))))))))) Achtung!!! %))))))))))
Shico Tan
28 - 14.09.2004 - 17:13
to 26: Трактор, давайте. С чего начнем?
Трактор
29 - 14.09.2004 - 17:21
Мой план (частично исполнен): купить квартиру -> воспитать детей -> дать детям хорошее образование -> понянчить (повоспитывать) внуков -> помереть и, чтобы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Трактор
30 - 14.09.2004 - 17:23
28 А ты думал, что я спаситель человечества? А вот хрен ему, человечеству! В томатном соусе.
Shico Tan
31 - 14.09.2004 - 18:01
Вот блин :(( Такой кандидат сбежал...
Евина дочка
32 - 14.09.2004 - 22:20
Кецалькоатль, вы бы не давали религиозных рекомендаций ВП, что ли? Вы ведь имеете смутное представление о том, чему учит Бог. Ваше утверждение аналогично следующему: в школе учат арифметике, вот иди и считай, сколько будет 2 плюс 2. Правда, в школе учат еще и алгебру, и физику с биологией, и другие предметы.
Я арфу видела. И множество других музыкальных инструментов - включая крумхорн, зурну и колесную лиру. Это разве прибавляет мне религиозных знаний или убеждений?
ВП
33 - 14.09.2004 - 23:54
Вы будете смеяться, но я не умею играть на арфе,но за то играю на ф-но, и гитаре, а в муз. школе на баяне учился.А на форумы хожу так, от скуки. И потом не хочеться что бы вы утверждались в вашей "правоте", которую как вы говорите народ начинает понимать.
Off course
Это хорошо что вы наконец стали в книжки заглядывать, а то от ваших глупостей даже неловко становится. Так что же вы понимаете под "кругозором", может перечислите порядок предметов.
Off course
34 - 15.09.2004 - 09:01
2 33 банально, ВП. "Зеркало" не прокатит ;)))))))))))))))))
Кецалькоатль
35 - 15.09.2004 - 09:18
32 - а Вы не сравнивайте обучение в школе и познание религии. Если уж смотреть с Вашей стороны, то правильней будет не то, чему учат в школе, а то, чему учат в процессе жизни, не так ли? А когда происходит становление человека, неважно какие науки он изучает, идет процесс ВОСПИТАНИЯ, нет? Так вот, я хочу сказать о том, что основной лейтмотив Евангелия (а ведь это и есть основная книга "православных") есть именно смирение.
33 - Вы, возможно тоже будете смеяться, но я тоже успешно закончил обучение в музыкальной школе, правда по классу фортепиано, но на всех вышеперечисленных Вами инструментах тоже играл и играю. Плюс к этому еще и духовой оркестр :-))).
Крысец
36 - 15.09.2004 - 09:24
№30 - ничего, надежда умирает последней :)
№32 - Ух ты! А шестиструнную балалайку? У меня есть такая редкость :)
(Кроме шуток, речь идет не о гитаре)
№33 - Замечательно! Чуть-чуть завидую даже. Я вот музшкол не кончал :(
Крысец
37 - 15.09.2004 - 09:41
В №36 забыл к №33 дописать ", №35" :)
Животный
38 - 15.09.2004 - 12:27
Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с православными)))
ВП
39 - 15.09.2004 - 23:50
35. В оркестре и я играл на альте, когда служил на крейсере "Адмирал Ушаков". Только это действительно религиозных знаний не прибавляет.
Евина дочка
40 - 16.09.2004 - 22:43
to 38 А можно и так: Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с Животными)))
Или: Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с атеистами.
Или: Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с иудеями.
Выбирайте.
---
А вообще, Животный, вы что-нибудь другое умеете, кроме как обзываться?
Крысец
41 - 17.09.2004 - 00:09
№40 - "Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с иудеями"
Как вариация: Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с иудохристианами:)
Пожалуйста, не воспринимайте на свой счет!
Евина дочка
42 - 17.09.2004 - 12:49
Крысец, это, скорее, к Арарату. ;))
Shico Tan
43 - 17.09.2004 - 15:43
Так Арарат, навроде бы, армянин, а не иудей...
демиург
44 - 17.09.2004 - 17:38
Во всех темах умные люди спорят....
Ну уж вряд ли... Вряд ли умные... :)
Крысец
45 - 17.09.2004 - 18:04
В спорах рождаются папоротники. И грибы. Кстати, о грибах... Шико Тан, какие планы на выходные?
Shico Tan
46 - 18.09.2004 - 08:11
to 45: Отдышаться после напряженной трудовой недели...
Евина дочка
47 - 18.09.2004 - 09:08
45-46 - Верные грибники-ленинцы. ;))
ВП
48 - 18.09.2004 - 14:11
А какие грибы собираете? Что вообще тут водится?
Shico Tan
49 - 18.09.2004 - 14:37
to 48: Опята водятся, оленьи рожки, лисички, рыжики, сыроежки. Только сейчас опятам не сезон. Вот в октябре осенние опята полезут - только успевай собирать :)
Крысец
50 - 20.09.2004 - 13:16
№47 - Не-е-е-е, ленинцы бревна таскают. А грибы.... троцкисты, наверно. Я вообще грибами не занимаюсь, так как вполне осознаю, что не смыслю в них ни фига, потому отлично отдохнул на второй лагуне за Б.Утришом.
Евина дочка
51 - 20.09.2004 - 22:23
Эх, Крысец! Темнота, лета не видел! (с) И Курехина не слышал. И не читал. А ведь Ленин - это гриб! ;)))
---
Рано Курехин ушел. А может, вовремя...
Крысец
52 - 20.09.2004 - 23:15
№51 - О С.Курехине много наслышан. В том числе и про передачу, где доказывалось, что Ленин - гриб. И в то же время управляемая из Мексики радиоволна. Потому и про троцкистов отписал. К сожалению, саму передачу не видел.
Надо сказать, гениальнейший импровизатор. Видел его как-то в программе то ли "50х50", то ли "Рок-урок"... А чего стоит его идея борьбы со СПИДом методом подавления комплекса Александра Матросова мещанством!
Жаль, больше ничего не видел. А только слышал его работы в "Алисе" (альбом "Энергия") и "Аквариуме" ("Тибетское танго" - интересное произведение ;)
Мне "Пионеры не боятся волков" записал два диска МП3 С.Курехина... Каюсь, до прослушивания второго диска руки (и уши)так и не дошли.
Курехина и Рембрандта не читал....
Евина дочка
53 - 21.09.2004 - 08:31
И вышивки Игоря Северянина не коллекционируете? А то обменялись бы. ;))
А что вам записали Пионеры?
---
Офф: признание в любви. Как я люблю Пионеров! ))))
Shico Tan
54 - 22.09.2004 - 12:26
"A когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; a когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы". (Коран, 47:4)
-----
Вот это и есть истинный ислам.
Крысец
55 - 22.09.2004 - 15:44
№53 - "вышивки Игоря Северянина" - понятия о них не имею!
Пионеры - это один человек. "Как я люблю Пионеров!" - это о нем? Тогда почему про запись во множественном числе?
Записал он мне Курехина и "Поп-Механику" записал 2 диска. Разные альбомы + музыку к фильму.
юрий
56 - 22.09.2004 - 18:22
**Вот это и есть истинный ислам.**
И что самое печальное- эта фраза не издёвка. Истинный ислам заключается мягко говоря в вытеснении неверных.
Удар мечом по шее- это мы видим в новостях, когда при начале отпиливания головы редакторы телевизионных новостей убирают картинку...
Евина дочка
57 - 22.09.2004 - 22:12
Крысец, если Пионеры называют себя именно так, значит и я буду любить их во множественном числе. ;))
Кстати, вопрос на засыпку: Пионеры не боятся волков - откуда это? Знаете?
Если уж Рембрандта не читали, вышивок Северянина не коллекционируете... Может, хоть про пионерский ник знаете. ;)) Хорошая книжка, особенно для молодежи. ;))
Крысец
58 - 23.09.2004 - 00:13
№57 - без понятия. А про книги.... Все больше по Хорвицу и Хиллу врываюсь :)
P.S. Пора отдохнуть от форума. В понедельник у жены на работе верстальщицу чуть было не назвал версталкой (ничего личного! Хотя Вы наверняка пользуетесь и старым ником.) Благо командировки и поездки за город способствуют этому.

К списку вопросов на форуме Религия

>>