![]() |
![]() |
Арарат 19.09.2004 - 17:35 |
Человеку внушили, что надо хотеть. Чего желает естественно – не замечает. Что привито ему (искусственно) как хотение, чему научили «общеобразовательно» -- становится препятствием на пути осуществления высшей воли. Человек перестает быть в связи с Небесами и начинает умирать, угасать, затвердевая в своем хотении, которое не от него, но которое в нем как от него. Несчастный человек! Не знает, где мог бы быть, и где его не стало раньше, чем мог бы быть. Не хотеть – тоже хотеть. И все борьба и все бессмысленно, когда нет воли Небес освободить его из этого плена. Царствие Небесное. |
Арарат 1 - 19.09.2004 - 18:02 | "Хотеть" -- всегда для себя. |
Петух на пружине 2 - 19.09.2004 - 18:50 | Арарат, этот, как и сабж "Вкушать" - в одни ворота. "Воля небес" - это просто символ отусутствия точки зрения(одной и единственной) для человека. Узость взгляда, маниакальность, догматизм - подарок дьявола тем, кто догадался, что это бесплатный сыр. ;-) |
Арарат 3 - 19.09.2004 - 19:09 | 2 2 Спасибо за вашу точку зрения. |
Арарат 4 - 19.09.2004 - 19:10 | ... Она у вас, конечно, есть. |
Петух на пружине 5 - 19.09.2004 - 19:15 | Арарат, ОНИ... :-) |
Арарат 6 - 19.09.2004 - 19:17 |
2 5 Тем лучше. В тему очень. |
Арарат 7 - 19.09.2004 - 19:20 |
Вопрос: Как много точек зрения, при которых вы можете принадлежать себе, а они могут быть ваши. И что в вас от них, и в них от вас. |
Петух на пружине 8 - 19.09.2004 - 19:36 |
:-))) В моих точках зрения от меня - Я (а почему себя я ценить могу меньше, чем мою точку зрения на Бога, которым они мне дадены? ;-)), а от них у меня опять таки именно что они. :-) Сколько? Хм. Я ничего не пытаюсь отрицать. Есть - значит есть... в том числе и твоя, если таковая пристствует. ;-) |
Петух на пружине 9 - 19.09.2004 - 19:50 | Ах, да! Арарат, тут ведь фишка в том, что я не отождествляю себя ПОЛНОСТЬЮ с любым из способом, которыми можно смотреть на вещи, уделяя "каждому из" не более, чем незначительный участок внимания, оставляя остальное воле Небес - своей "точке зрения" на... :-)))))) |
Бетельгейзе 10 - 19.09.2004 - 20:07 |
Психика устроенна так, что ей не свойственно пребывать совсем без желаний. гипотетически представим желания как пирамиду. Нижние слои ни о каком Боге и понятия не имеют(типа хлеба и зрелищ) Есть верхние слои, которые не заставишь желать что-либо, кроме Бога.Вопрос в том, где проводишь больше времени.Важно понять, что бороться с нижними слоями психики значит проводить больше времени внизу! :) Но если проводить больше времени наверху, потихоньку начинает "подтягиваться" и нафс, он же эго, он же животная душа) С умением переключаться снизу вверх у каждого дела обстоят по-своему. Свои пути, молитвы, заклинания, мантры...секреты...техники |
Арарат 11 - 19.09.2004 - 21:04 |
Разделяю здесь "хотеть" и "желать". Хотеть всегда для себя, уровень бессознательного, не-качественный, пустое. Желать -- другое. Желания Богом даются. И, если даже желать, то не так важно, -- что, сколько -- как (для чего). Впрочем, больше того, что в содержании темы, уже не скажу. Потому что больше -- распыление, потеря смысла, который удалось хоть как-нибудь зацепить в начале. |
Бетельгейзе 12 - 19.09.2004 - 21:13 |
(любуется темой)...все в этом мире правы - даже вирусы и микробы, даже арабы, взорвавшие небоскребы. (с) |
Арарат 13 - 19.09.2004 - 21:19 |
Конечно, все правы. Но индивидуальная правда человека не спасает ни его, ни кого-либо. Должно иметь высоту превосходящую правду одну. Истина. Стремиться к ней, как совокупности правд все-возможных, как говорил не раз и на форуме этом. |
Бетельгейзе 14 - 19.09.2004 - 21:37 |
Арарат, мне не ведома кострукция твоего сердца, я даже во сне не вижу высот, открывшихся тебе. Я решаю для себя труднопосильное уравнение - как научиться не предавать себя и других....снова и снова. Это моя азбука...мое "жи-ши". Я могу только читать и неподдельно восхищаться тем, что мне не видно...но другие ведь видят - раз пишут об этом? Желание - хотение....это заумности , имхо, первая человеческая духовная победа - победа над Иудой в своем сердце . Понимание очень интимный процесс....ты узнаешь себя в других и наоборт... и если не врешь себе - то ужасаешься себе любимому желание....да вобщем то по большому счету одно - дышать |
Арарат 15 - 19.09.2004 - 21:53 |
Не говорил о своих высотах, открывшихся якобы мне. Мы все на пути к Истине только, если признаем Истину и делаем все, чтобы узреть. Для этого слепой на дороге кричал и кричал "Хоннейни". Смилостивься надо мной, дай узреть, прозреть. Все слепые, но есть редкого вида слепые, которые ощущают себя слепыми, признают себя таковыми, и верят, что могу прозреть, потому что Духом им дана надежда такая. И тогда этот слепой безнадежный на пыльной дороге кричит, простирая руки вослед недосягаемой ускользающей Истины: "Хоннейни!!!". |
Арарат 16 - 19.09.2004 - 22:03 | Будет уместным сказать здесь, что "Иуда" -- русский эквивалент имени Йеhуда (ударение на последний слог). Один из сыновей Йаакова-Йисраэйля. От него, из колена Иуды, произошли, в том числе, царь Давид, царь Шломо (Соломон), Сам Йешуа (Иисус). Так что было бы не верно с этим именем ассоциировать предательство на том основании лишь, что Йешуа предал нареченный таким образом много позже одного из сыновей Йаакова. |
Бетельгейзе 17 - 19.09.2004 - 22:11 | thx за лекбес, однако у меня с вами нет общих точек зрения , посему и говорить больше не о чем |
Арарат 18 - 20.09.2004 - 03:05 |
2 17 Вполне нормальный итог. Не навязывался, что называется. Тема создавалась не только для вас. |
Shico Tan 19 - 20.09.2004 - 11:39 |
to 13: "Но индивидуальная правда человека не спасает ни его, ни кого-либо. Должно иметь высоту превосходящую правду одну. Истина. Стремиться к ней, как совокупности правд все-возможных, как говорил не раз и на форуме этом". - На форуме этом столько правд, а по всему миру - еще больше. Зачастую они бывают прямо противоположны. О какой "совокупности правд" изволите глаголить? ;) |
Арарат 20 - 20.09.2004 - 11:40 | О такой совокупности, которая открывается за ними. Истина. |
Крысец 21 - 20.09.2004 - 13:20 | №19-20: среднее геометрическое? |
Shico Tan 22 - 20.09.2004 - 13:39 | to 20: Критерии, плз? По каким параметрам будем определять истину? |
Арарат 23 - 20.09.2004 - 13:53 |
Совсем не туда, друзья. Не мы определяем Истину или выводим, упаси Боже, а Истина находит нас, если сочтет достойными Бог. С таким подходом, как у вас, только в (псевдо)науку. |
Off course 24 - 20.09.2004 - 13:58 |
браво. Детерменизм уже есть псевдо наука. Шиза гоуз он... Давайте Арарат, "Аншлаг" обеспечен %))))))))))))))))) В слеедующий раз, садясь за комп вспомните про эту науку, позволившую таким вот товарищам выходит в Инет... |
Shico Tan 25 - 20.09.2004 - 14:00 | Кальвинизмом балуемся, дорогой? ;)) Чего тогда дергаться в поисках "правильной веры"? Не нашла нас Истина - так ей и надо, сама виновата. Если Вы верите в ад, то каждая душа, находящаяся там - на совести Вашего бога. |
Арарат 26 - 20.09.2004 - 14:13 |
Истина всегда рядом, в каком-то смысле даже в нас. Решение вопроса в способности различения. Способность эта тоже в нас, только мы незрячие. Проявляется, когда принимаем Слово Божие, и это уже не от нас. И слова эти от меня не явят Истину без готовности воспринять. Только во свидетельство. |
Shico Tan 27 - 20.09.2004 - 14:46 | to 26: Ну, поелику "это уже не от нас" - моя совесть безмятежно спокойна :)) |
HYPOCRISYS 28 - 20.09.2004 - 14:48 | Как об стенку горох. Арарат, походу, сам с собой болтает... |
Shico Tan 29 - 20.09.2004 - 15:08 |
Почему-то вспомнилась пословица: "Дураку и одному не скучно". Ничего личного... Просто вспомнилось. |
Off course 30 - 20.09.2004 - 15:13 | 2 29 вот Вам и пример. Помните про забытую Вмм тему "Мелхиседек" и пациентов дурки? ;))))))))))))) Ну разве он буйный? Зато неадекватность наяву... |
Арарат 31 - 20.09.2004 - 15:18 |
Знаете, когда мне не интересно -- прохожу мимо. Есть темы здесь, в разделе, на которые вовсе не захожу. Потому что они не про меня, не касаются. |
Off course 32 - 20.09.2004 - 15:20 | 2 31 наука тоже не про Вас - выкините комп с окна и идите в пустынь... |
Арарат 33 - 20.09.2004 - 15:22 |
Мудрый на себя смотрит, умный оценивает других. И 31-й пост не пошел впрок. |
Off course 34 - 20.09.2004 - 15:31 |
это аксиома или можно спорить? %)))))))) А вот так вот истиннее умный на себя смотрит, мудрый оценивает других. |
Shico Tan 35 - 20.09.2004 - 15:33 |
to 30: А я и не утверждал, что неадекватность присуща исключительно буйным. Вспомните, что я говорил о противоположных случаях. ----- Кстати, а в желтых домах в качестве пациентов только верующие обретаются? А атеисты исключительно в качестве врачей? А наоборот не бывает? |
Off course 36 - 20.09.2004 - 15:36 |
2 35 вот я чего то и не припоминаю про противоположные случаи. -------------------------- не обязательно. Всякого рода там бывают. И атеисты в том числе. |
Крысец 37 - 20.09.2004 - 18:05 | Все равны пред вратами желтого дома? :) |
Четыре платья 38 - 20.09.2004 - 19:11 | Аааа, супер, и не хотеть - это тоже хотеть... :) Арарат, а что такое воля небес? И почему когда-то там её нет? а когда есть? |