![]() |
![]() |
юрий 10.09.2004 - 10:01 |
The Boston Globe: Где же гнев мусульман? 09.09 12:46 pm | Джефф Джекоби, The Boston Globe В российском Беслане все еще продолжаются похороны жертв последнего злодейского преступления, – совершенного, как думают некоторые, во имя ислама, – в результате которого в средней школе города Беслан погибли сотни детей, учителей и родителей. От самих мусульман по всему миру, как обычно, реакцией на события стало молчание. |
юрий 1 - 10.09.2004 - 10:03 |
Не было замечено никаких массовых демонстраций мусульман, стремящихся твердо и недвусмысленно заявить о своем возмущении тем, что кто-то посмел совершить подобные чудовищные злодеяния во имя исповедуемого ими ислама. Не было слышно никаких полных боли и сострадания высказываний со стороны крупных исламских религиозных деятелей – имамов и шейхов. Ведущие мусульманские организации Запада не собирали пресс-конференций для выражения своего негодования бесчинствами террористов. Мир в очередной раз столкнулся с варварским эпизодом исламского террора, и в очередной раз он из всех сил пытается услышать о решительном размежевании с террористами из уст тех, кто должен был бы более всего печься о незапятнанной репутации ислама. Это, впрочем, не означает, что в адрес террористов вообще не прозвучало никакой критики. Саудовский наследный принц Абдулла позвонил президенту России Владимиру Путину и заверил его, что "этот террористический акт идет вразрез с религиозными учениями и грубо попирает все человеческие и моральные принципы". В сообщении государственного агентства новостей Сирии массовое убийство было охарактеризовано как "террористическая трусливая акция". Шейх Мухаммед Сайид Тантауи – имам каирского университета Аль-Азхар – заклеймил убийц за то, что они "прикрывались исламом" и заявил, что "те, кто занимается похищением людей, являются преступниками, а не мусульманами". Однако все эти заявления были сделаны лишь для вида и практически лишены какого-либо смысла, особенно учитывая тот факт, что исходят они из источников, поддерживающих исламский фанатизм (как это имеет место в случае с Саудовской Аравией), укрывающих и поддерживающих террористов (Сирия) или защищающих террористов-смертников, возводя их в ранг "мучеников" (Тантауи). Они не осуждают действия конкретных террористов или террористических организаций, называя их поименно. Они не предлагают помощь в деле уничтожения инфраструктуры, направленной на вербовку, подготовку террористов-наемников и финансирование их деятельности. В их заявлениях нет ни малейшего намека на то, что вселенский бич исламофашистского джихада есть раковая опухоль, пожирающая весь мусульманский мир. Совет по американо-исламским отношениям, ежемесячно выпускающий десятки сообщений для печати, ничего не нашел сказать по поводу кровавой бани, учиненной террористами в России до тех пор, пока я не послал туда запрос с просьбой прокомментировать произошедшие события. В появившемся вслед заявлении Совета даже не признается тот факт, что убийцами были мусульмане: "Никами словами невозможно описать весь ужас и боль, которую вызвала смерть такого количества ни в чем не повинных людей, павших от рук тех, кто позорит дело, которому взялись служить. Мы выражаем глубокие соболезнования семьям погибших и призываем к скорейшему разрешению конфликта в этом неспокойном регионе". По крайней мере, руководство Совета проформы ради выступило с осуждением кровавой бойни. Другие же голоса озвучили и вовсе иную точку зрения. |
юрий 2 - 10.09.2004 - 10:04 |
Али Абдулла, исламский ученый из Бахрейна, возвестил о том, что кровопролитие в Беслане "дело рук израильтян, стремящихся очернить образ мусульман". А вот что сказал в Лондоне корреспонденту "Дейли телеграф" Омар Бакри Мохаммед, исламское духовное лицо: "Если бы иракские мусульмане провели подобную акцию в Великобритании, это было бы оправданно, поскольку сами британцы в Ираке осуществляли террористические акты". К счастью, некоторые мусульманские обозреватели выступили с осуждением того зла, которое было совершено во имя ислама, и сделали это смело и недвусмысленно. (Ближневосточный институт по изучению ближневосточной прессы опубликовал отклики и комментарии на события в Беслане на своем сайте в Интернете по адресу: www.memri.org.). Одно из таких выступлений заслуживает особого упоминания: речь идет о материале Абдель Рахмана аль-Рашеда, директора телеканала новостей "Аль-Арабия", опубликованном во влиятельной газете "Аш-Шарк Аль-Аусат", распространяющейся во всех арабских странах. "Очевидным фактом является то, что не все мусульмане являются террористами", – начинает свою статью автор, – "но также не вызывает сомнения и то, – что особенно горько осознавать, – что практически все террористы являются мусульманами". Те, кто захвалил в Беслане в заложники детей, были мусульманами. Те, кто захватил и убил в Ираке непальских поваров и рабочих, также были мусульманами. Большая часть тех террористов-смертников, кто совершал взрывы в автобусах, автомобилях, школах, жилых домах и административных зданиях по всему миру были мусульманами. Говорит ли все это нам хотя бы что-нибудь о нас самих, о наших обществах и культуре? Мы не можем терпеть тех из нас, кто захватывает журналистов, чинит расправу над мирными жителями, взрывает автобусы; мы не можем считать, что они с нами связаны хоть какими-то узами. Это люди, запятнавшие ислам, заставившие потускнеть его образ в мире. Нам не удастся очистить свои имена до той поры, пока мы откровенно не признаем тот позорный факт, что терроризм превратился в исламское занятие; стал практически исключительной монополией мужчин и женщин мусульманского вероисповедания". Когда перестанет быть удивительным то, что подобные чувства можно встретить в мусульманском мире, мы будем знать, что преодолен важный рубеж в войне с исламским террором. InoSmi.ru ++++++++++++++ Конэц |
Shico Tan 3 - 10.09.2004 - 10:52 | Хорошая инфа :) |
Off course 4 - 10.09.2004 - 10:56 | 2 3 не на то силы тратите %))) мелхиседек приказал долго жить??? ;))))) |
St Max 5 - 10.09.2004 - 16:09 |
факт то, что все террористы выдают себя за мусульман. Факт то, что крестоносцы, выдававшие себя за христиан (а именно католиков) произвели три (или больше, не помню) крестовых похода с убийствами, грабежами и тд., якобы для того, чтобы отобрать у неверных Гроб Господень. Все это злодеяния силы, противостоящей Создателю... |
Трактор 6 - 10.09.2004 - 16:20 | Плохая статья. Ненужно ВСЕХ мусульман обвинять. Статья говорит только о том, что PR (связь с общественностью) у ислама не такая, как хотят витеть западники. Но молчание - право мусульман. И ненадо заставлять их оправдываться. |
Кецалькоатль 7 - 10.09.2004 - 16:28 |
6 - я уже как-то писал... где вот уже на протяжении полувека ведется 99% вооруженных конфликтов? Не там ли где ислам? Вообще, не пора ли задуматься над тем, что эта религия привносит в наш мир, и нужна ли она ему, равно как и ее поборники??? ЗЫ. А может всё заради равновесия??? |
Трактор 8 - 10.09.2004 - 16:45 |
7 Если я поддержу тебя, то только в запрете всех авраамических религий. Именно иудаизм, христианство и ислам инициировали 99.9% войн. Запрет авраамических религий нереален. Поэтому пусть будет ислам. |
Кецалькоатль 9 - 10.09.2004 - 16:50 | Да я ж не говорю что авраамические религии дер гут. Просто на данный момент как ты и пишешь "Запрет авраамических религий нереален". Но сейчас хотя бы уже видна тенденция осознания частью народа несостоятельности сих религий. О как загнул! |
ВП 10 - 10.09.2004 - 20:47 |
"Но сейчас хотя бы уже видна тенденция осознания частью народа несостоятельности сих религий. О как загнул!" Действительно загнул. Эта тенденция существует только в вашей голове, ну и щещё в головах двух-трёж креалабов и гипокретинов.А говорить от имени народа...Помечтайте. |
Кецалькоатль 11 - 13.09.2004 - 15:12 |
10 - религиозный фанатик? Все, кто не верит в твоего бога поголовно идиоты? Батенька, да вам непременно лечиться пора. Космополит, блин, нашелся. |
Off course 12 - 13.09.2004 - 15:22 | 2 10 ВП, я так смотрю, Вы медленно скатываетесь к огульной брани. Конструктива тогда не получится... |
Крысец 13 - 13.09.2004 - 21:09 | №10 - даже на форуме можно насчитать несколько больше голов :) Так что.... |
ВП 14 - 13.09.2004 - 21:37 | На форуме да. Но всё равно это реалиям жизнт не отвечает. Большинство верующих не имеют компьютеров, ещё меньше имеют выход в интернет, да и из тех кто всё это имеет очень мало кто хочет вступать в пустые дискуссии с глупцами. Вот поэтому у вас создалось привратное мнение о действительности. |
Off course 15 - 14.09.2004 - 08:59 | 2 14 абсолютно точно эти слова относятся к верующим. Сидят дома, в нет не ходят, слушаются только батюшку. Кругозор ограничен. Потому и превратное мнение о действительности... ;))) За примерами далеко бегать не надо %)))) |
Крысец 16 - 14.09.2004 - 09:28 | №14 - Вы им приписываете страусиную политику? Хорошо, а сам Вы являетесь типичным верующиим авраамических религий? |
ВП 17 - 14.09.2004 - 10:01 | 16.Мне до всех аврамических религий нет дела, кроме христианства. Нет, я не совсем типичный: я очень силно либерал, за что иногда очень сильно получаю от своих (иногда и заслужено). |
HYPOCRISYS 18 - 14.09.2004 - 10:03 | ВП, так что`ж ты, заходишь-то на этот форум, глупенький. Зачем тебе пустые дискуссии с глупцами? Ты вообще в церкви должен просто прописаться. |
ВП 19 - 14.09.2004 - 10:05 |
Off course Вы на счёт кругозора лучше бы помолчали. И что вы понимаете под кругозором? Вашу слепоту? |
ВП 20 - 14.09.2004 - 10:07 |
HYPOCRISYS А я там и прописан. |
HYPOCRISYS 21 - 14.09.2004 - 10:14 | 20-Адрес церквушки подскажи, буду в Новоросе, забегу... |
Off course 22 - 14.09.2004 - 10:20 | 2 19 до недавнего времени так и делал. Но потом надоело, в конце концов когда ВП ляпает чушь, надо хотя бы в книжки заглянуть... |
Кецалькоатль 23 - 14.09.2004 - 10:53 |
ВП - не ответил на вопрос Гипокризиса - зачем-то на форумы ходишь, с глупцами споришь??? И вообще твой бог учит тебя смирению, не так ли? Ну вот и принимай всё с подобающим твоей религии смирением, а не то не наяривать тебе на арфе в райских кущах! Зы. Кстати, про кругозор: а ты вообще арфу видел? А играть на ней умеешь? |
Shico Tan 24 - 14.09.2004 - 15:04 |
to 17: "Либералы! вольтерьянцы!" (с) :)))))))) |
Крысец 25 - 14.09.2004 - 16:07 | №23 - кстати, весьма сложный инструмент. С разноцветными струнами ;) |
Трактор 26 - 14.09.2004 - 17:00 |
Товарищи, давайте жить дружно. От ВП и так шерсть во все стороны летит. Тему-то мы забросили. . 9. "дер гут" так не говорят. "гут" - наречие и артикль с ним не употребляют. Правильно "зер гуд". * Ущемление ислама = ущемление сотен миллионов человек. Это недопустимо по одной причине: Все эти люди будут сопротивляться. Тот масштаб войны, что идёт сейчас покажется золотым веком по сравнению с полномасштабной войной цивилизаций. * Ислам, а вместе с ним и христианство и иудаизм сдохнут сами. Они сильны, пока на них обращают внимание. "Нас помнят пока мы мешаем другим" (с). Давайте не воевать, а решать свои задачи + не давать вовать другим. |
Off course 27 - 14.09.2004 - 17:04 | 2 25 sehr gut, mein Freund %))))))))) Achtung!!! %)))))))))) |
Shico Tan 28 - 14.09.2004 - 17:13 | to 26: Трактор, давайте. С чего начнем? |
Трактор 29 - 14.09.2004 - 17:21 | Мой план (частично исполнен): купить квартиру -> воспитать детей -> дать детям хорошее образование -> понянчить (повоспитывать) внуков -> помереть и, чтобы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы. |
Трактор 30 - 14.09.2004 - 17:23 | 28 А ты думал, что я спаситель человечества? А вот хрен ему, человечеству! В томатном соусе. |
Shico Tan 31 - 14.09.2004 - 18:01 | Вот блин :(( Такой кандидат сбежал... |
Евина дочка 32 - 14.09.2004 - 22:20 |
Кецалькоатль, вы бы не давали религиозных рекомендаций ВП, что ли? Вы ведь имеете смутное представление о том, чему учит Бог. Ваше утверждение аналогично следующему: в школе учат арифметике, вот иди и считай, сколько будет 2 плюс 2. Правда, в школе учат еще и алгебру, и физику с биологией, и другие предметы. Я арфу видела. И множество других музыкальных инструментов - включая крумхорн, зурну и колесную лиру. Это разве прибавляет мне религиозных знаний или убеждений? |
ВП 33 - 14.09.2004 - 23:54 |
Вы будете смеяться, но я не умею играть на арфе,но за то играю на ф-но, и гитаре, а в муз. школе на баяне учился.А на форумы хожу так, от скуки. И потом не хочеться что бы вы утверждались в вашей "правоте", которую как вы говорите народ начинает понимать. Off course Это хорошо что вы наконец стали в книжки заглядывать, а то от ваших глупостей даже неловко становится. Так что же вы понимаете под "кругозором", может перечислите порядок предметов. |
Off course 34 - 15.09.2004 - 09:01 | 2 33 банально, ВП. "Зеркало" не прокатит ;))))))))))))))))) |
Кецалькоатль 35 - 15.09.2004 - 09:18 |
32 - а Вы не сравнивайте обучение в школе и познание религии. Если уж смотреть с Вашей стороны, то правильней будет не то, чему учат в школе, а то, чему учат в процессе жизни, не так ли? А когда происходит становление человека, неважно какие науки он изучает, идет процесс ВОСПИТАНИЯ, нет? Так вот, я хочу сказать о том, что основной лейтмотив Евангелия (а ведь это и есть основная книга "православных") есть именно смирение. 33 - Вы, возможно тоже будете смеяться, но я тоже успешно закончил обучение в музыкальной школе, правда по классу фортепиано, но на всех вышеперечисленных Вами инструментах тоже играл и играю. Плюс к этому еще и духовой оркестр :-))). |
Крысец 36 - 15.09.2004 - 09:24 |
№30 - ничего, надежда умирает последней :) №32 - Ух ты! А шестиструнную балалайку? У меня есть такая редкость :) (Кроме шуток, речь идет не о гитаре) №33 - Замечательно! Чуть-чуть завидую даже. Я вот музшкол не кончал :( |
Крысец 37 - 15.09.2004 - 09:41 | В №36 забыл к №33 дописать ", №35" :) |
Животный 38 - 15.09.2004 - 12:27 | Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с православными))) |
ВП 39 - 15.09.2004 - 23:50 | 35. В оркестре и я играл на альте, когда служил на крейсере "Адмирал Ушаков". Только это действительно религиозных знаний не прибавляет. |
Евина дочка 40 - 16.09.2004 - 22:43 |
to 38 А можно и так: Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с Животными))) Или: Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с атеистами. Или: Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с иудеями. Выбирайте. --- А вообще, Животный, вы что-нибудь другое умеете, кроме как обзываться? |
Крысец 41 - 17.09.2004 - 00:09 |
№40 - "Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с иудеями" Как вариация: Во всех темах одно и то же: умные люди спорят с иудохристианами:) Пожалуйста, не воспринимайте на свой счет! |
Евина дочка 42 - 17.09.2004 - 12:49 | Крысец, это, скорее, к Арарату. ;)) |
Shico Tan 43 - 17.09.2004 - 15:43 | Так Арарат, навроде бы, армянин, а не иудей... |
демиург 44 - 17.09.2004 - 17:38 |
Во всех темах умные люди спорят.... Ну уж вряд ли... Вряд ли умные... :) |
Крысец 45 - 17.09.2004 - 18:04 | В спорах рождаются папоротники. И грибы. Кстати, о грибах... Шико Тан, какие планы на выходные? |
Shico Tan 46 - 18.09.2004 - 08:11 | to 45: Отдышаться после напряженной трудовой недели... |
Евина дочка 47 - 18.09.2004 - 09:08 | 45-46 - Верные грибники-ленинцы. ;)) |
ВП 48 - 18.09.2004 - 14:11 | А какие грибы собираете? Что вообще тут водится? |
Shico Tan 49 - 18.09.2004 - 14:37 | to 48: Опята водятся, оленьи рожки, лисички, рыжики, сыроежки. Только сейчас опятам не сезон. Вот в октябре осенние опята полезут - только успевай собирать :) |
Крысец 50 - 20.09.2004 - 13:16 | №47 - Не-е-е-е, ленинцы бревна таскают. А грибы.... троцкисты, наверно. Я вообще грибами не занимаюсь, так как вполне осознаю, что не смыслю в них ни фига, потому отлично отдохнул на второй лагуне за Б.Утришом. |
Евина дочка 51 - 20.09.2004 - 22:23 |
Эх, Крысец! Темнота, лета не видел! (с) И Курехина не слышал. И не читал. А ведь Ленин - это гриб! ;))) --- Рано Курехин ушел. А может, вовремя... |
Крысец 52 - 20.09.2004 - 23:15 |
№51 - О С.Курехине много наслышан. В том числе и про передачу, где доказывалось, что Ленин - гриб. И в то же время управляемая из Мексики радиоволна. Потому и про троцкистов отписал. К сожалению, саму передачу не видел. Надо сказать, гениальнейший импровизатор. Видел его как-то в программе то ли "50х50", то ли "Рок-урок"... А чего стоит его идея борьбы со СПИДом методом подавления комплекса Александра Матросова мещанством! Жаль, больше ничего не видел. А только слышал его работы в "Алисе" (альбом "Энергия") и "Аквариуме" ("Тибетское танго" - интересное произведение ;) Мне "Пионеры не боятся волков" записал два диска МП3 С.Курехина... Каюсь, до прослушивания второго диска руки (и уши)так и не дошли. Курехина и Рембрандта не читал.... |
Евина дочка 53 - 21.09.2004 - 08:31 |
И вышивки Игоря Северянина не коллекционируете? А то обменялись бы. ;)) А что вам записали Пионеры? --- Офф: признание в любви. Как я люблю Пионеров! )))) |
Shico Tan 54 - 22.09.2004 - 12:26 |
"A когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; a когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы". (Коран, 47:4) ----- Вот это и есть истинный ислам. |
Крысец 55 - 22.09.2004 - 15:44 |
№53 - "вышивки Игоря Северянина" - понятия о них не имею! Пионеры - это один человек. "Как я люблю Пионеров!" - это о нем? Тогда почему про запись во множественном числе? Записал он мне Курехина и "Поп-Механику" записал 2 диска. Разные альбомы + музыку к фильму. |
юрий 56 - 22.09.2004 - 18:22 |
**Вот это и есть истинный ислам.** И что самое печальное- эта фраза не издёвка. Истинный ислам заключается мягко говоря в вытеснении неверных. Удар мечом по шее- это мы видим в новостях, когда при начале отпиливания головы редакторы телевизионных новостей убирают картинку... |
Евина дочка 57 - 22.09.2004 - 22:12 |
Крысец, если Пионеры называют себя именно так, значит и я буду любить их во множественном числе. ;)) Кстати, вопрос на засыпку: Пионеры не боятся волков - откуда это? Знаете? Если уж Рембрандта не читали, вышивок Северянина не коллекционируете... Может, хоть про пионерский ник знаете. ;)) Хорошая книжка, особенно для молодежи. ;)) |
Крысец 58 - 23.09.2004 - 00:13 |
№57 - без понятия. А про книги.... Все больше по Хорвицу и Хиллу врываюсь :) P.S. Пора отдохнуть от форума. В понедельник у жены на работе верстальщицу чуть было не назвал версталкой (ничего личного! Хотя Вы наверняка пользуетесь и старым ником.) Благо командировки и поездки за город способствуют этому. |