К списку форумов К списку вопросов
Внушили-научили
Арарат
19.09.2004 - 17:35
Человеку внушили, что надо хотеть.
Чего желает естественно – не замечает.
Что привито ему (искусственно) как хотение, чему научили «общеобразовательно» -- становится препятствием на пути осуществления высшей воли.
Человек перестает быть в связи с Небесами и начинает умирать, угасать, затвердевая в своем хотении, которое не от него, но которое в нем как от него.
Несчастный человек! Не знает, где мог бы быть, и где его не стало раньше, чем мог бы быть.
Не хотеть – тоже хотеть. И все борьба и все бессмысленно, когда нет воли Небес освободить его из этого плена.
Царствие Небесное.
Арарат
1 - 19.09.2004 - 18:02
"Хотеть" -- всегда для себя.
Петух на пружине
2 - 19.09.2004 - 18:50
Арарат, этот, как и сабж "Вкушать" - в одни ворота. "Воля небес" - это просто символ отусутствия точки зрения(одной и единственной) для человека. Узость взгляда, маниакальность, догматизм - подарок дьявола тем, кто догадался, что это бесплатный сыр. ;-)
Арарат
3 - 19.09.2004 - 19:09
2 2 Спасибо за вашу точку зрения.
Арарат
4 - 19.09.2004 - 19:10
... Она у вас, конечно, есть.
Петух на пружине
5 - 19.09.2004 - 19:15
Арарат, ОНИ... :-)
Арарат
6 - 19.09.2004 - 19:17
2 5 Тем лучше.
В тему очень.
Арарат
7 - 19.09.2004 - 19:20
Вопрос:
Как много точек зрения,
при которых вы можете принадлежать себе,
а они могут быть ваши.
И что в вас от них, и в них от вас.
Петух на пружине
8 - 19.09.2004 - 19:36
:-)))
В моих точках зрения от меня - Я (а почему себя я ценить могу меньше, чем мою точку зрения на Бога, которым они мне дадены? ;-)), а от них у меня опять таки именно что они. :-) Сколько? Хм. Я ничего не пытаюсь отрицать. Есть - значит есть... в том числе и твоя, если таковая пристствует. ;-)
Петух на пружине
9 - 19.09.2004 - 19:50
Ах, да! Арарат, тут ведь фишка в том, что я не отождествляю себя ПОЛНОСТЬЮ с любым из способом, которыми можно смотреть на вещи, уделяя "каждому из" не более, чем незначительный участок внимания, оставляя остальное воле Небес - своей "точке зрения" на... :-))))))
Бетельгейзе
10 - 19.09.2004 - 20:07
Психика устроенна так, что ей не свойственно пребывать совсем без желаний.
гипотетически представим желания как пирамиду. Нижние слои ни о каком Боге и понятия не имеют(типа хлеба и зрелищ) Есть верхние слои, которые не заставишь желать что-либо, кроме Бога.Вопрос в том, где проводишь больше времени.Важно понять, что бороться с нижними слоями психики значит проводить больше времени внизу! :)
Но если проводить больше времени наверху, потихоньку начинает "подтягиваться" и нафс, он же эго, он же животная душа)
С умением переключаться снизу вверх у каждого дела обстоят по-своему. Свои пути, молитвы, заклинания, мантры...секреты...техники
Арарат
11 - 19.09.2004 - 21:04
Разделяю здесь "хотеть" и "желать". Хотеть всегда для себя, уровень бессознательного, не-качественный, пустое.
Желать -- другое. Желания Богом даются.
И, если даже желать, то не так важно, -- что, сколько -- как (для чего).
Впрочем, больше того, что в содержании темы, уже не скажу. Потому что больше -- распыление, потеря смысла, который удалось хоть как-нибудь зацепить в начале.
Бетельгейзе
12 - 19.09.2004 - 21:13
(любуется темой)...все в этом мире правы -
даже вирусы и микробы,
даже арабы,
взорвавшие небоскребы. (с)
Арарат
13 - 19.09.2004 - 21:19
Конечно, все правы.
Но индивидуальная правда человека не спасает ни его, ни кого-либо.
Должно иметь высоту превосходящую правду одну. Истина. Стремиться к ней, как совокупности правд все-возможных, как говорил не раз и на форуме этом.
Бетельгейзе
14 - 19.09.2004 - 21:37
Арарат, мне не ведома кострукция твоего сердца, я даже во сне не вижу высот, открывшихся тебе. Я решаю для себя труднопосильное уравнение - как научиться не предавать себя и других....снова и снова. Это моя азбука...мое "жи-ши". Я могу только читать и неподдельно восхищаться тем, что мне не видно...но другие ведь видят - раз пишут об этом? Желание - хотение....это заумности , имхо, первая человеческая духовная победа - победа над Иудой в своем сердце . Понимание очень интимный процесс....ты узнаешь себя в других и наоборт... и если не врешь себе - то ужасаешься себе любимому
желание....да вобщем то по большому счету одно - дышать
Арарат
15 - 19.09.2004 - 21:53
Не говорил о своих высотах, открывшихся якобы мне.
Мы все на пути к Истине только, если признаем Истину и делаем все, чтобы узреть.
Для этого слепой на дороге кричал и кричал "Хоннейни".
Смилостивься надо мной, дай узреть, прозреть.
Все слепые, но есть редкого вида слепые, которые ощущают себя слепыми, признают себя таковыми, и верят, что могу прозреть, потому что Духом им дана надежда такая. И тогда этот слепой безнадежный на пыльной дороге кричит, простирая руки вослед недосягаемой ускользающей Истины: "Хоннейни!!!".
Арарат
16 - 19.09.2004 - 22:03
Будет уместным сказать здесь, что "Иуда" -- русский эквивалент имени Йеhуда (ударение на последний слог). Один из сыновей Йаакова-Йисраэйля. От него, из колена Иуды, произошли, в том числе, царь Давид, царь Шломо (Соломон), Сам Йешуа (Иисус). Так что было бы не верно с этим именем ассоциировать предательство на том основании лишь, что Йешуа предал нареченный таким образом много позже одного из сыновей Йаакова.
Бетельгейзе
17 - 19.09.2004 - 22:11
thx за лекбес, однако у меня с вами нет общих точек зрения , посему и говорить больше не о чем
Арарат
18 - 20.09.2004 - 03:05
2 17 Вполне нормальный итог.
Не навязывался, что называется.
Тема создавалась не только для вас.
Shico Tan
19 - 20.09.2004 - 11:39
to 13: "Но индивидуальная правда человека не спасает ни его, ни кого-либо.
Должно иметь высоту превосходящую правду одну. Истина. Стремиться к ней, как совокупности правд все-возможных, как говорил не раз и на форуме этом". - На форуме этом столько правд, а по всему миру - еще больше. Зачастую они бывают прямо противоположны. О какой "совокупности правд" изволите глаголить? ;)
Арарат
20 - 20.09.2004 - 11:40
О такой совокупности, которая открывается за ними. Истина.
Крысец
21 - 20.09.2004 - 13:20
№19-20: среднее геометрическое?
Shico Tan
22 - 20.09.2004 - 13:39
to 20: Критерии, плз? По каким параметрам будем определять истину?
Арарат
23 - 20.09.2004 - 13:53
Совсем не туда, друзья.
Не мы определяем Истину или выводим, упаси Боже, а Истина находит нас, если сочтет достойными Бог.
С таким подходом, как у вас, только в (псевдо)науку.
Off course
24 - 20.09.2004 - 13:58
браво. Детерменизм уже есть псевдо наука. Шиза гоуз он...
Давайте Арарат, "Аншлаг" обеспечен %)))))))))))))))))
В слеедующий раз, садясь за комп вспомните про эту науку, позволившую таким вот товарищам выходит в Инет...
Shico Tan
25 - 20.09.2004 - 14:00
Кальвинизмом балуемся, дорогой? ;)) Чего тогда дергаться в поисках "правильной веры"? Не нашла нас Истина - так ей и надо, сама виновата. Если Вы верите в ад, то каждая душа, находящаяся там - на совести Вашего бога.
Арарат
26 - 20.09.2004 - 14:13
Истина всегда рядом, в каком-то смысле даже в нас. Решение вопроса в способности различения.
Способность эта тоже в нас, только мы незрячие. Проявляется, когда принимаем Слово Божие, и это уже не от нас.
И слова эти от меня не явят Истину без готовности воспринять.
Только во свидетельство.
Shico Tan
27 - 20.09.2004 - 14:46
to 26: Ну, поелику "это уже не от нас" - моя совесть безмятежно спокойна :))
HYPOCRISYS
28 - 20.09.2004 - 14:48
Как об стенку горох. Арарат, походу, сам с собой болтает...
Shico Tan
29 - 20.09.2004 - 15:08
Почему-то вспомнилась пословица: "Дураку и одному не скучно".
Ничего личного... Просто вспомнилось.
Off course
30 - 20.09.2004 - 15:13
2 29 вот Вам и пример. Помните про забытую Вмм тему "Мелхиседек" и пациентов дурки? ;))))))))))))) Ну разве он буйный? Зато неадекватность наяву...
Арарат
31 - 20.09.2004 - 15:18
Знаете, когда мне не интересно -- прохожу мимо.
Есть темы здесь, в разделе, на которые вовсе не захожу. Потому что они не про меня, не касаются.
Off course
32 - 20.09.2004 - 15:20
2 31 наука тоже не про Вас - выкините комп с окна и идите в пустынь...
Арарат
33 - 20.09.2004 - 15:22
Мудрый на себя смотрит, умный оценивает других.
И 31-й пост не пошел впрок.
Off course
34 - 20.09.2004 - 15:31
это аксиома или можно спорить? %))))))))
А вот так вот истиннее умный на себя смотрит, мудрый оценивает других.
Shico Tan
35 - 20.09.2004 - 15:33
to 30: А я и не утверждал, что неадекватность присуща исключительно буйным. Вспомните, что я говорил о противоположных случаях.
-----
Кстати, а в желтых домах в качестве пациентов только верующие обретаются? А атеисты исключительно в качестве врачей? А наоборот не бывает?
Off course
36 - 20.09.2004 - 15:36
2 35 вот я чего то и не припоминаю про противоположные случаи.
--------------------------
не обязательно. Всякого рода там бывают. И атеисты в том числе.
Крысец
37 - 20.09.2004 - 18:05
Все равны пред вратами желтого дома? :)
Четыре платья
38 - 20.09.2004 - 19:11
Аааа, супер, и не хотеть - это тоже хотеть... :) Арарат, а что такое воля небес? И почему когда-то там её нет? а когда есть?

К списку вопросов на форуме Религия

>>