![]() |
![]() |
СНВ5 30.09.2004 - 17:43 |
Вчера по Рен-ТВ в фильме про Чечню было интервью с одним из офицеров-десантников. Так вот он с такофй радостью рассказывал про историю, произошедшую в 1995 году... Отряд десантников в 200 чел. направился по приказу командования в Шатой. Связь не работала, организовано все было плохо. И вот они внезапно заняли Шатой, организовали круговую оборону. Но наше командование не учло, что в Шатое находилась база боевиков численностью около 2000 чел. т.е было десятикратное численное превосходство боевиков. Боевики выдвинули ультиматум - сдаться на следующий день. И внаглую повезли показывать нашим свои окопы, укрытия, огневые рубежи в 1.5 км от Шатоя, сказав, что воевать нашим с ними бесполезно. Тогда наши доблестные десантники сказали - если будет штурм Шатоя - они перережут женщин и детей в Шатое.... Таким образом они держали в заложниках 1,5 месяца детей и женщин Шатоя... И после этого - встает вопрос - кто первым применил захват детей и женщин в заложники?? Не является ли Беслан лишь ответом на действия российской армии??? Кто виноват в том, что произошло в Беслане, если не наши такие вот вояки с женщинми и детьми?? А сколько мы еще не знаем про эту войну... |
408 1 - 30.09.2004 - 17:49 |
Правильно СНВ!Это всего лишь достойный,разумный,взвешенный ответ на зверства заморских российских сольдатов.Все на КАВКАЗЦЕНТР.ОРГ! (вслед за СНВ пускаю пафосную соплю)... |
luka 2 - 30.09.2004 - 17:51 | Да смотрел эту передачу. И больше всего меня поразило с каой радостью и наслаждением он вспоминал эту доблесную страницу чеченской войны. Наверняка дружок Буданова. |
Кошница 3 - 30.09.2004 - 17:54 |
При войне с азиатскими народами подобные вещи нужны не в качестве инициатив отдельных командиров,а как система.А шо ж ты хотел,СНВ-5?На то и война,борьба с партизанами предусматривает уничтожение так называемого мирного населения,опорной базы терроризма и повстанцев.Так англичане с бурами делали,так русские делали на Кавказе и в Средней Азии,так германцы делали в обе войны. А,ты разве против,СНВ-5,лицемер,ты этакий! |
Кошница 4 - 30.09.2004 - 18:02 | Лука,не кощунствуйте!Как можно сравнивать реальную гибель сотен осетинских и русских детей и придуманные страдания маленьких чеченов?Не смейте! |
Саша Киевский 5 - 30.09.2004 - 18:04 | Да и чеченцы сами виноваты, - зачем живут в зоне стратегических интересов России? |
Кряга 6 - 30.09.2004 - 18:05 | Саша, так они ещё и сало не едят. |
СНВ5 7 - 30.09.2004 - 18:08 |
"борьба с партизанами предусматривает уничтожение так называемого мирного населения" т.е предусматривает зондер-команды и Буданов - это еще ангел по сравнению с настоящими мачо типа Кошницы.. |
Саша Киевский 8 - 30.09.2004 - 18:13 | (7) От привязались к Буданову... Думаете он один там такой? Нашли козла отпущения, тоже мне... |
Кошница 9 - 30.09.2004 - 18:13 | Ну причем здесь мачо,СНВ-5?При чем? Есть опыт борьбы,мировой,он ведет к миру,дружбе,любви,цветочкам на лугу... |
Солист 10 - 30.09.2004 - 18:44 | Да, чувствуется, что СНВ выдел окопы только в наставлении по инженерному делу. В "мясорубку"- и я посмотрел, какие бы песни запели "миротворцы". Теоретики, блин... Оно конечно легко обсуждать чужую шкуру, да еще и на расстоянии. |
luka 11 - 30.09.2004 - 18:49 | 3 Кошница со всем уважением, но я просто теряюсь. Вы осуждаете то что было в Беслане и при этом призываете делать тоже самое. Чем Вы отличаетесь от тех в Беслане? Не я не наезжаю- я просто реально хочу понять Вашу позицию. |
Черный плащ 12 - 30.09.2004 - 18:57 | И что--многих убили? А вообще сравнение не корректно. Боевики сами приперлись в Беслан, а мы защищали свою территорию. |
СНВ5 13 - 30.09.2004 - 19:02 |
Солист, тогда не надо ныть, что в Беслане боевики действовали не также, как наши в Чечне... Значит Беслан - это просто очередная операция их "десантников". Резать детей тоже никто не хотел, хотели аналогично мирно 1,5 месяца просто побеседовать... Только вот кто-то стрельнул куда-то, нервишки не выдержали.. А вот если бы у бовиков нервишки в Шатое не выдержали, штурманули ли бы они село?? |
СНВ5 14 - 30.09.2004 - 19:08 |
12 "Боевики сами приперлись в Беслан, а мы защищали свою территорию" А в Чечню кто сначала приперся?? |
Кошница 15 - 30.09.2004 - 19:18 | 14)Войну начал Дудаев и чеченский народ |
KRIHA 16 - 30.09.2004 - 19:19 |
Никто почему-то не вспоминает на конвеер поставленный геноцид русскоязычного населения в чечне, никто не вспоминает на конвеер поставленный бизнес кражи людей, превращение их в рабов, требование выкупа с высыланием по частям конечностей украденного, никто почему-то не вспоминает отрезание голов.... СНВ5 - ты впечатлительная девочка с мокрыми трусиками |
antiSPS 17 - 30.09.2004 - 19:21 | И правда, СНВ, шо ж вы плачетесь-то все время? |
Лесник 18 - 30.09.2004 - 19:28 |
СНВ5. В этом фильме были намного более интересные интерьвью, как наших останавливали из Москвы, когда уничтожение чеченских группировок было предрещено. Как федералы перехватили разговор в котором Масхадов говорил полевым командирам, что завтра утром из Москвы остановят наше наступление. Как у банд постоянно были карты с нашими планами из наших войсковых штабов. Как родственники и окружение Дудаева отказались принимать соболезнования по Дудаеву, говоря что он жив. То же самое сказал и русский в прокурорской форме - назвав своим источником инфы людей из ближайшего окружения Дудаева. И многое другое аналогичное из этого фильма. СНВ5, прокомментируй всё это. А из тёплого кабинета на Синтез ТВ легко осуждать наших парней, которые хотели остаться а живых. P.S. Сегодня вроде вторая серия? |
СНВ5 19 - 30.09.2004 - 19:28 |
15 Приперлись в Чечню 200 лет назад русские. Когда захотелось свою империю чуток расширить. это вы расхныкались, когда Беслан случился... русские хотели войну - они ее получили.... и не киздите теперь.... |
СНВ5 20 - 30.09.2004 - 19:31 |
18 - про измену - это в соседней теме. Я там уже написал, не буду повторяться. Изменник Родины - Ельцин и Путин тоже. http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum21.cgi?page=1&ask=9443&bit=1000#F сегодня уже четвертая серия, завтра - пятая. Записали фильм на кассету. |
KRIHA 21 - 30.09.2004 - 19:32 | (20) Без просмотра таких фильмов уже не возбуждаешься - осел? |
СНВ5 22 - 30.09.2004 - 19:33 | войну начал Сталин, депортировав 500 тысяч чеченцев в вагонах по морозу, из них половина умерли тогда же... |
Черный плащ 23 - 30.09.2004 - 19:42 | В Чечню приперлись ваххабиты и агрессивный ислам. Русские же не приперлись, а пришли, ибо так было суждено. Воля Всевышнего и все такое. |
Критик Юзефы 24 - 30.09.2004 - 19:45 |
На 17.СНВ... плачется?Ви ошибаетесь таки милейший-СНВ т ликует!Наконец то он нашел корень мирового зла-эт РОссия сос воим народом и российская армия! И все ж ,я грю СНВ5-спасибо,шо вразумил меня...дело в том,что я все время ломал голову-откуда берутся предатели...?Алгоритм предательства мне потихоньку приоткрывает наш СНВ!оказывается у предателей есть принципы,на которых зиждется эта искомая материя-предательство...И СНВ торопится поделиться с нами,штоп успокоить свою иудину совесть,вернее тот эрзац,что ее заменяет... Ну,ну,СНВ5,потарапливайся,а то скоро грянет Страшный Суд... |
Солист 25 - 30.09.2004 - 19:46 | СНВ, вы бы туфту не гнали. Поройтесь в литературе- непосредственно при переселении погибли единицы! Русские никогда не занимались геноцидом местного населения, а старались подтянуть их до своего уровня. Вместе с туземцами обрабатывали землю, строили города и промышленные предприятия. И терпели нацменов в качестве начальников. |
СНВ5 26 - 30.09.2004 - 19:51 |
я констатирую факт. Беслан - это расплата. Пора одуматься русским, нужна ли эта Чечня в России. Лично мне - она не нужна. И у меня сестра сейчас в Грозном служит, а не на форумах языком киздит... |
antiSPS 27 - 30.09.2004 - 19:53 |
Она никому не нужна. Даже самой себе. Вот и приходится... |
Кошница 28 - 30.09.2004 - 19:55 | Вы лжете СНВ-5,русские люди-гребенские казаки появились на Тереке около пятисот лет назад,когда чечены не слазили с гор.В 1944 году при переселении погибли единицы,у меня мать тогда жила в Узбекистане,видела ингушей и знает чего они творили.Чеченцы и ингуши массово дезертировали,ждали прихода немцев,за это были наказаны. |
KRIHA 29 - 30.09.2004 - 19:55 |
(26) "И у меня сестра сейчас в Грозном служит,..." - я давно так не смеялся :-))))) |
KRIHA 30 - 30.09.2004 - 20:08 |
+(29) когда я учился в 8-10 классах, у моей бабушки квартировал чеченец. Мы с ним очень подружились. Он теперь преподаватель гимнастики в институте Физкультуры Смоленска. Так он сам из чечни уехал, и всю свою семью перевез из Грозного (кстати Русский город). А у тебя там сестра служит - если это правда... |
Джони 31 - 30.09.2004 - 20:12 |
При начале чеченской войны надо было уничтожить горозный вообще с лица земли всеми видами оружия только с условием за одну ночь конечно мирных жалко но увы утром всем обьявить о страшном землятресении уничтожившим столицу чехов и о том что может быть будем строить новую смотря на их поведение вот только силой докажеш этим ублюдкам кто хозяин на территории а их Сталин уничтожал и правильно делал он их баржами топил заранее зная кто они есть немытые грязные шакалы Посмотри по ящику момент наши войска на входе а ихние тетки на ломанном русском кричат уходите гады дайте нам жить окупанты это за все хорошее за все смерти наших ребят |
СНВ5 32 - 30.09.2004 - 20:15 | сестра у меня - военнослужащая. И в Чечню ее направляют уже не в первый раз. |
СНВ5 33 - 30.09.2004 - 20:23 |
"Вот что писала в Кировский райисполком Фрунзенской области группа чеченцев - спецпереселенцев, доведенная до отчаяния: «Просим вас не отказать в нашей просьбе, так как нас с 23 февраля 1944 года выселили сюда, в Киргизию. Наш народ погибает, а остальные лежат без сил. Или дайте нам помощь или отвезите назад. Если не дадите нам помощи, просим всех вместе нас с семьями расстрелять». Даже сегодня, спустя много лет, нельзя читать без содрогания этот человеческий документ. К этому заявлению был приложен список 46 семей. Уже несколько дней у них не было продуктов питания. Дети медленно угасали на глазах обезумевших матерей. Какую помощь оказывало государство своим умирающим гражданам? Трагически сложилась судьба многих семей спецпереселенцев, проживавших в Джалал - Абадской области Киргизской ССР. Здесь были расселены балкарцы и чеченцы. Всего в марте 1944 года их числилось 26378 человек, в том числе: мужчин - 5641, женщин - 6201, детей в возрасте до 16 лет - 14 536. В эту же область в декабре 1944 года были переселены из Грузии 449 семей турок - месхетинцев в количестве 1 780 человек. Таким образом, всего спецпереселенцев в области находилось 28158 человек. На 15 июля 1946 года балкарцев и чеченцев в Джалал - Абадской области осталось 13720 человек, турок - месхетинцев - 1137, а всего - 14857 человек. За период с апреля 1944 года до июля 1946 года в области умерло от инфекционных заболеваний, истощения, малярии и других болезней 10336 человек. Это 69,5 % от общего количества прибывших в Джалал - Абадскую область балкарцев, чеченцев и турок - месхетинцев. Ужасающая цифра!" |
Джони 34 - 30.09.2004 - 20:28 | Небыо бы тех цифр тогда сейчас бы было уще хуже это нация шакалов |
Солист 35 - 30.09.2004 - 20:36 |
СНВ, вы не видете разницы между "при переселении" и "после переселения"? За переселение отвечало НКВД, за обеспечение переселенцев- местные власти, такие же туземцы. Заламывать руки и закатывать глаза вы у Ковалева научились? |
СНВ5 36 - 30.09.2004 - 20:58 |
вы уже начали к запятым придираться, по существу ведь сказать нечего.. точные цифры погибших "при" - нигде не опубликованы. Это государственная тайна. Найдите их, приведите. --- "23 ФЕВРАЛЯ – ДЕНЬ ДЕПОРТАЦИИ ЧЕЧЕНСКОГО НАРОДА В этот день в 1944 году чеченский и ингушские народы были в 24 часа депортированы в Среднюю Азию и Сибирь. В дороге и за 13 лет ссылки погибло около 50 процентов от численного состава чеченцев. С учетом не родившихся, потери чеченской нации составили около двух-третей от общей численности. Больных и жителей высокогорных сел в целях экономии транспортировки депортируемых, расстреливали и сжигали. Наиболее известные факты чудовищных убийств - сожжение в колхозной конюшне села Хайбах заживо от 700 до 1000 женщин, детей, в том числе грудных и стариков. Расстрел пяти тысяч жителей Галанчожского района Чечни, тела которых утопили в озере Галанчож. Расстрел больных чеченцев, находившихся в момент начала депортации в больницах республики. Самый известный случай расстрела больных - массовое убийство чеченцев в Урус-Мартановской сельской больнице. Решением советских властей чеченцам разрешили вернуться на родину в 1957 году. Однако со стороны властей не было предоставлено никакой помощи возвращающимся. В течение 5 - 7 лет подавляющая часть чеченцев все же вернулась на Родину. В Казахстане и в республиках Средней Азии остались на постоянное жительство несколько десятков тысяч чеченцев. В 1958 г. в Грозном произошли массовые выступления русских, требовавших вернуть чеченцев обратно в Сибирь. Погромы чеченцев удалось предотвратить благодаря решительным действиям самих чеченцев, несмотря на то, что к этому времени их насчитывалось в республике не более 30 тысяч." |
Черный плащ 37 - 30.09.2004 - 21:00 | Откуда эта брехня? |
СНВ5 38 - 30.09.2004 - 21:12 |
"В истории чеченского народа эта депортация с полным правом называется третьим геноцидом чеченцев в соответствии со всеми определениями геноцида. По свидетельству одного из ветеранов Второй Мировой войны Бориса Машалова, которому в то время еще не было 19 лет, и который в составе своей дивизии был послан на Северный Кавказ, естественно не зная до последней минуты для чего, - это происходило так: "Нас по тревоге разбудили в час ночи и приказали оцепить большую площадь в каком-то городке, (он или не знал, или не запомнил названия – В.П.) Потом, по двое военных с автоматами наперевес входили в каждый чеченский дом, зачитывали приказ Коммунистической партии и выгоняли людей на площадь. Там было столько детей! Они все плакали, кричали, ночью, в мороз! Это было ужасно, невинные дети, со сна, ночью!" Людей погружали на грузовики без сидений, без отопления и везли в Грозный для пересадки в товарные эшелоны. Картина того что происходило в Грозном, хорошо описана в книге Профессора Данлопа "Россия и Чечня; корни сепаратистского конфликта": - "Рассвет 23 февраля предвещал ясный, безоблачный день. В Грозном созывали жителей на празднование 26-й годовщины создания Рабоче-Крестьянской Красной Армии. На трибуне появился заместитель командира полка. В короткой сухой речи он огласил приговор. Ошарашенная, замершая от ужаса толпа во главе с местными чиновниками двинулась строем по-четыре на пункты сбора... Местные руководители и чиновники разделили впоследствии общую судьбу". Были и более страшные эпизоды при депортации. По книге того же Данлопа: - "В некоторых районах людей убивали. Так, все жители аула Хайбах –более 700 человек – по приказу полковника НКВД (Гвешиани – В.П.) были сожжены живыми". И это еще не все. "В других чеченских аулах людей топили, расстреливали, забрасывали гранатами. Жителей отдаленных аулов заставили двое суток брести пешком под надзором НКВД по заснеженным горным тропам. Всем больным и престарелым было приказано остаться (якобы для лечения, после чего они будут воссоединены со своими близкими), но около 300 человек загнали в колхозный сарай и сожгли живыми". Известен ли истории хоть один солдат из тех, кто совершал ЭТО, и который бы раскаивался как тот немецкий солдат? Это было только началом депортации. В транспорте, который двигался почти месяц в Казахстан, по сводкам и донесениям погибли до 50% всех чеченцев и ингушей, в основном детей, - от голода, холода и эпидемии тифа: "На коротких, глухих стоянках, на безлюдных разъездах, возле поезда, в черном от паровозной копоти снегу, хоронили трупы. Не разрешалось отходить от поезда более чем на 5 метров, - стреляли на месте". Только в первые 2-3 года в Казахстане погибло до 20% переселенцев: "Самый страшный удар Чечено-Ингушскому народу был нанесен в первые 2-3 года, когда голод и ужасные болезни вынуждали хоронить тысячами своих соплеменников в Средне-Азиатских степях". |
Джони 39 - 30.09.2004 - 21:17 | Ну и правильно делали этого времени они боялись а сейчас смотри распоясались в конец шакалы надо було всех добить и проблем бы небыло |
Кошница 40 - 30.09.2004 - 21:34 | Откуда их тогда столько вернулось,если они все благополучнопередохли?Кончай эти грязные сказки,СНВ-5.Тебе,гранта не дадут,успокойся. |
Критик Юзефы 41 - 30.09.2004 - 21:41 |
СНВ5-а теперь,когда мы вытерли слезы умиления,а ты,сопли жалости,потолкуем о статистике:-в 1944 году чеченов насчитывалось менее 400 тыщ,а на седнешний дён их стало миллион триста тысяч!Это што,результат геноцида ,о котором ты тута талдычишь... Лана мне надрываться с цифрами...Щас,ти,СНВуша,покажи при помощи 4 правил арихметики динамику роста численности русского народа за мной указанный периОд. |
Черный плащ 42 - 30.09.2004 - 21:41 | Еще раз спрашиваю--откуда эта брехня? Сам ее сочинить бы ты не смог. |
Черный плащ 43 - 30.09.2004 - 21:48 | Самое интересное, что и в 89 их было гораздо меньше милиона. Такое впечатление, что все эти годы они занимались любовью, а не войной. |
Критик Юзефы 44 - 30.09.2004 - 21:54 | На 43.ЧП,ты гришь про Чечню,а я баю за общее поголовье,коего немало и в Казахстане осталось... |
408 45 - 30.09.2004 - 22:51 |
CНВ5!Те тексты что вы приводите("людей топили, расстреливали, забрасывали гранатами" и т.д.)скорее всего написаны в НАШЕ с вами время,судя по манере изложения,и не свидетелями,а грамотными пиарщиками.Я такой же могу написать за 15 минут.Подобные "свидетельства" появляются на этом форуме регулярно,причем это не только чеченская тема - "голодомор","депортация","холокост" и т.д.Все это спекуляции.Одного не пойму,на кого они рассчитаны.Если на обычных россиян - так никто этому не поверит.На Запад - эффект слабый,после нападения на Ирак это уже не интересно никому.На самих чеченцев - так тут их нет и небыло.Даже на форуме КАВКАЗЦЕНТРа (предполагаю)их тоже нет. *** Мою бабушку привезли подобным способом на Кубань из белорусского села,тоже в вагонах("теплушках"),это было заселение Кубани после голода(именно голода,а не "голодомора" как сейчас любят козырять).Ехали около месяца.В пути никто не умер,не голодал,кормили хорошо.Если захотеть,то это тоже можно назвать "депортацией". |
Солист 46 - 01.10.2004 - 13:57 | СНВ, журнал "Российская Федерация" от 18 сентября 2004 года (www.russia-todey.ru) полностью посвящен Беслану, терроризму вообще и чеченскому в частности. Интересная статья- "Чечня.1920-1943 годы". Не поленитесь, прочтите. |
СНВ5 47 - 01.10.2004 - 13:59 |
не верьте, 408. но только потом не удивляйтесь, когда очередной Беслан или Норд-Ост устроят в какой-нибудь школе Краснодара... Это просто будет Шатой по-краснодарски |
Критик Юзефы 48 - 01.10.2004 - 14:00 |
На 46.Солист,Ваше предложени останется втуне,поскольку у СНВ5 феноменальное зрение:-он видит лишь,что ему хочется видеть... Перевоспитанию и обучению не подлежит. |
KRIHA 49 - 01.10.2004 - 14:14 |
(47) Я же говорил извращенец. Гастрономист х.ев. Может тебе еще под кисло-сладким мадридским соусом? СНВ5 - ты отработанный генетический материал, клоака человеческой души. |
Крёстный отец 50 - 01.10.2004 - 16:00 |
Да что Вы говорите, уважаемый 408! Я рад за Вашу белорусскую бабушку. А вот сейчас перескажу, что пришлось пережить моей бабушке, которой в 1933-м было 12 лет. Прадед мой не захотел идти в колхоз, потому что был для своего возраста идеалистом: "а нам Ленин не так говорил". В итоге у семьи отняли паёк в степи и конфисковали скот: двух коров и лошадь. Кулак был прадедушка, правда? Вот только в семье было 8 детей да ещё старик-отец, мой прапрадед. В общем, прадед поехал на побережье, нашёл работу, и вызвал семью письмом. В Сочи их всех арестовали и кругом, через Грузию, Дагестан, Черкесию вернули на Кубань. В товарных вагонах. В отличие от Вашей бабушки моих не кормили. В Грузии добрые люди дали хлеба: белого, воздушного, какой на Кубани жрали только НКВД-шники. До следующего года хлеба в семье не было: ели дерть, варили старые шкуры вместе с волосами, рвали зелёные фрукты, не дожидаясь, пока созреют. От голода умер бабушкин брат и прапрадед, его похоронили без памятника, как тогда было, в общей яме. Вот, чего не видела Ваша бабушка из Белоруссии. На будущее советую спрашивать о кубанской истории не у белорусских или индонезийских, а у кубанских стариков. |
Кошница 51 - 01.10.2004 - 17:34 | Привет Крестный!Добавлю то,что знаю про переселенцев на Кубань.В Полтавскую привезли после выселения казаков-красных партизан со Ставрополья,так вот эти преданные Совласти люди от созданных условий потеряли четверть народу за год-умершими от голода и болезней.Про местных и говорить нечего. |
СНВ5 52 - 01.10.2004 - 18:21 |
46 - времени мало, но не поленился, прочитал... и что?? я так понял - вам понравились особенно вот эти места: "История русско-чеченского противостояния восходит к концу XVII—началу XVIII века, когда Россия вела многочисленные длительные и упорные войны с Турцией, Персией, крымским ханом. ... С начала XVIII века и Россия активизировала свои действия по овладению Кавказом, что не могло не сказаться и на антироссийских действиях горских народов. ... По окончании войн с Наполеоном русский царь, обеспокоенный резко усилившимся воздействием Ирана и Турции на Кавказ и размахом горского бандитизма на юге России (постоянные разбои, грабежи, массовые угоны скота, работорговля, нападения на воинские гарнизоны), в 1817 году начинает серию кавказских войн, продлившихся вплоть до 1864 года. Наибольший размах эти войны приобретают с 1834 года, когда во главе мятежных горцев становится имам Шамиль. Всего с 1801 по 1864 год Россия в кавказских войнах потеряла убитыми 801 офицера и 24 143 солдата, ранеными 3154 офицера и 61 971 солдата. В плен попали 91 офицер и 5915 солдат. Войсковая группировка русской армии на Кавказе в некоторые периоды достигала 200 тыс. человек. С пленением Шамиля, уничтожением ряда мятежных имамов, а также с переходом при фельдмаршале Паскевиче к тактике “выжженной земли”, когда мятежные аулы полностью разрушались, а население поголовно уничтожалось или выселялось, организованное сопротивление горцев удалось подавить. ------ когда мятежные аулы полностью разрушались, а население поголовно уничтожалось или выселялось - да, чеченцам в Беслане до русских было еще очень далеко. В Беслане не всех оголовно уничтожили или выселили... ----- Солист и прочие - БЕСЛАН ЭТО РАСПЛАТА РОССИИ ЗА ТО, ЧТО ОНА НАДЕЛАЛА НА КАВКАЗЕ. |
СНВ5 53 - 01.10.2004 - 18:24 |
продолжим, цитирую лучшие места из этого опуса: --- "В период революции и Гражданской войны Чечня была предоставлена сама себе. Известно, что вследствие голода население сократилось почти на треть, остальная часть выживала за счет набегов на казачьи станицы севернее Терека, Ставропольский край, Грузию. Попытки привлечь горцев к участию в Гражданской войне на стороне красных или белых оканчивались безрезультатно. Чеченцы и дагестанцы ненавидели и тех и других... ... Ни с красными, ни с белыми В сентябре 1920 года Нажмутдин Гоцинский и внук имама Шамиля Саид-Бей поднимают мятеж в горных районах Чечни и северной части Дагестана. Немногочисленные отряды Красной Армии очень быстро уничтожаются, а местное население из числа русских поголовно вырезается. К ноябрю 1920-го силы Саид-Бея уже насчитывают 2800 пеших боевиков и 600 кавалеристов при двадцати пулеметах и четырех орудиях. 19 февраля в ходе преследования отходящего отряда мятежников батальон дивизии, остановившийся на ночлег в ауле Ругуджа, был вырезан местными жителями дагестанцами (около 125 человек). .... Более успешными были действия 14-й дивизии. Последовательно занимая аулы и вытесняя из них мятежников с одновременной депортацией остальных жителей, дивизия к концу марта 1921 года полностью овладела всеми крепостями и большинством больших аулов. Отряды Саид-Бея понесли тяжелые потери (в большей степени за счет дезертирства, возникшего вследствие неуспешных действий против Красной Армии). Под командованием главарей осталось не более 1000 человек при 4 пулеметах. Они ушли в труднодоступные горы. .... Последние очаги сопротивления за счет применения крайне жестких мер (взятие заложников, казни старейшин, разрушение аулов, уничтожение путей сообщения) к октябрю 1921 года удалось погасить. ----- что-то не знаю ни одного русского поселка, разрушенного чеченцами. так что взятие заложников - обычный русский способ ведения войны.... Так в чем проблема в Беслане?? просто ответная операция бравых чеченских десантников |
SERG 54 - 01.10.2004 - 18:34 | Еблан ты СНВ5...надеюсь хоть зарплата хорошая... |
СНВ5 55 - 01.10.2004 - 18:37 |
Уже в 1923 году шейх Али-Митаев провозглашает джихад против неверных за создание независимой шариатской республики. В короткое время под свои знамена он собирает более 12 тыс. мюридов. Стремительными темпами по всей Чечне и Ингушетии идет уничтожение органов советской власти, а оставшиеся властные структуры становятся структурами Али-Митаева. Своевременная и умная политика Али-Митаева, заполнившего органы милиции и ГПУ своими людьми, привела к тому, что отделы милиции и ГПУ в Чечне явились центрами сбора мюридов, источниками оружия и боеприпасов, обученных кадров. Русские сотрудники этих органов в нужные моменты быстро уничтожались или дискредитировались, обвиняясь в связях с бандитами. Однако мятеж осуществляется довольно скрытными методами и только к весне 1924 года проявляется открыто в виде бойкотирования выборов, сопровождавшихся погромами избирательных участков. Органы ГПУ страны силами своей дивизии проводят ряд операций по подавлению открытых выступлений чеченцев и ингушей, в ходе которых удается изъять 2900 винтовок (частично английского изготовления), 384 револьвера, большое количество боеприпасов, 22 полевых телефона, 3 коммутатора и около 15 км телефонного кабеля английского же производства. -- мля. какие точные подробности, какие цифры - даже про 22 полевых телефона вспомнили, только вот сколько было уничтожено чеченцев за годы сов. власти - такой вот цифирьки нигде нету... ---- "В 1929 году, воспользовавшись грубыми ошибками советской власти, пытавшейся провести хлебозаготовки в равнинных частях Дагестана и Ингушетии, главы ряда чеченских и ингушских тейпов открыто призвали к срыву хлебозаготовок, разгромили ряд ссыпных пунктов, вывезли из них собранное зерно и выставили ультиматум центральным властям, требуя убрать из Горской АССР вооруженные отряды хлебозаготовителей, отменить продналог, заменить выборные органы советской власти старейшинами чеченских тейпов." === comment: вот сволочи эти чеченцы - не хотели план по хлебозаготовкам выполнять... все быдло России этот план выполняло или их расстреливали, а эти твари гордые оказались, не захотели с голоду умирать... ---- "Последовавшие затем аресты руководителей мятежа, участников прошлых вооруженных выступлений, суровые судебные приговоры, депортация целых аулов за пределы Северного Кавказа" Ну теперь только чеченцам еще осталось провести депортацию русских деревень - после Норд-Оста и Беслана. Надо готовиться. Воевать так воевать, с размахом, мляха муха.. |
Критик Юзефы 56 - 01.10.2004 - 18:39 |
СНВуша,предлагаю вернуться к сухим цифрам-до дудаевского периода в ЧИАССР проживало 400тысяч русских...Щас-около 20 тысяч. Вопрос:куда девались русские?Это я тебе к теме сабжа. |
СНВ5 57 - 01.10.2004 - 19:02 |
да, действительно, куда делись русские и куда делись чеченские?? есть где нибудь официальные цифры?? Наша власть их прячет - это важнейшая тайна, сколько человек погибло на этой войне из гражданского населения... Или их вообще за людей не считают, а за фарш... |
Солист 58 - 01.10.2004 - 19:24 | Да, СНВ, правильно замечено про ваше избирательное (я бы сказал- извращенное) зрение. Чтож вы умолчали о нескольких сотнях бойцов, попавших в окружение в 20 году? Они поверили духам, оставили оружие- и были безжалостно вырезаны. Отдельные приведенные вами факты только искажают содержание статьи в целом. А массовое дезертирство, а организация бандитских формирований и прочие деяния "свободолюбивого народа"?За предвоенные годы изьято 14 тысяч стволов, с 41 по 44 уже 18 тысяч. С января по июнь 41- 31 бандповстанческое проявление, , за 2 месяца войны- уже 40 аналогичных фактов. До вас что, совсем не доходит, что это были удары в спину нашей Армии, сражающейся с фашистами? Мало их уничтожали, мало! А надо было по законам военного времени! |
Критик Юзефы 59 - 01.10.2004 - 19:29 |
На 57.Пральна,СНВ 5,куды девались?На территории Чечни,те уже ЧП толковал,проживало в 1989 годе 900 тыщ чечен, в прошлом годе по всеяроссийской переписи их,чечей,було уже более мильёна на территории Чечни...Грят,только в Москве проживает 300тыщ опять же чечей и так по всей России...Есть оне и у нас,в Удмуртии.Худую славу онен здесь имеют-рекет,похищение людей,паленая вотка и прочий криминал...Проживают в в небольших удмуртских деревнях... Вот я тя и спрашиваю,а куды подевались русские?Может просветишь хворум,как знаток и авторитет по части геноцидиев?Ась,СНВ? |
SERG 60 - 01.10.2004 - 20:39 | А чего интересно Сталин не взлюбил этих кулютурных и мирных людей-чеченов...а СНВ5? |
KRIHA 61 - 01.10.2004 - 21:23 | (60) Потому что он грузин, и не понаслышке все про них знал. :-) |
СНВ5 62 - 02.10.2004 - 13:00 |
да Солист. заметно, что вы читаете только то, что вам нравится... Вот именно, что речь идет о том, что все 200 лет чеченцы ненавидят Россию. Да и дагестанцы тоже не очень любят.... И даже с 1917 по 1944 сопротивление чеченцев не прекращалось ни на минуту... Такие вот "друзья" русских у нас внутри России живут и передвигаются по ней как хотят и творят что хотят... А еще эта статья о том, что Советская власть лучше всех, только вот не удалось в Чечне вплоть до 1944 года постоить колхозную систему, ну не хотели чеченцы в колхозах работать и видимо из-за них у нас так и не наступил в 1980 году коммунизм, который так обещали Сталин с Хрущевым - сделать всех счастливыми путем расстрелов и рабского труда... Если наша власть нае...ла своих граждан-идиотов, которые в этот коммунизм поверили, так видимо чеченцы умнее оказались, не поверив в советскую власть и колхозы, не захотев стать безмозглыми рабами, хотев жить своим собственным умом... |
СНВ5 63 - 02.10.2004 - 13:09 |
для тех кто не понял - я считаю чеченцев злейшими врагами русских - и никогда чечены не будут "россиянами". Для тех кто не врубился - я за отсоединение Чечни и объявление ей нормальной войны с применением к ней всех возможных военных средств, а не признание их такими же "россиянами" и ведение гражданской войны со своими же гражданами. Я за их поголовную депортацию, но не в Россию, а в в Чечню, в их резервацию. Запретить им въезжать в Россию вообще. Армения отсоединилась, Грузия, - и вообще все республики бывшего СССР - и кому от этого хуже стало? - только этим республикам, а Россия от этого только выиграла. Я не хочу получить нож в спину от российского чеченца. И не хочу, чтобы мои дети взлетели на воздух, живя в многоэтажке. Или на троллейбуснеой остановке рядом с их домом на Гидростое. |
СНВ5 64 - 02.10.2004 - 13:36 |
Критик - русские сбежали в Россию, кто смог. И правильно сделали. Остались там старики, у которых нет никаких денег и сил, которых Россия и президент предала - не дала денег на переезд в Россию, бросила их на произвол чеченцев, оставила их в заложниках. |
n0mad 65 - 02.10.2004 - 13:50 | (63) СНВ5 а как ты относишся к татарам или башкирам? |
СНВ5 66 - 02.10.2004 - 13:54 | к нормальным - нормально. |
n0mad 67 - 02.10.2004 - 13:56 | (66) А ты в курсе что и среди чеченцев нормальных немало? |
СНВ5 68 - 02.10.2004 - 14:08 |
в курсе. Я работаю вместе с чеченцем, отличный парень. Но он уже в Норвегии пожил и вернулся в Россию, говорит в Норвегии скучно. В Краснодаре живет, в Чечне жить не хочет. Но для отделения Чечни надо провести нормальный референдум, который признает мировое сообщество. На проведенный референдум из-за нарушений отказались приехать международные наблюдатели, он не признан на Западе, нелегитимный. |
n0mad 69 - 02.10.2004 - 14:14 |
(68) Да отделять её, вообщем-то, поздно да и уже нет смысла. Контролировать, - дешевле обойдётся! |
СНВ5 70 - 02.10.2004 - 14:16 |
Те кто захочет отсоединиться - пусть живут в горных районах своей Ичкерии за колючей проволокой как хотят, кто хочет остаться в России - пусть живут в северной части Чечни, которая может остаться в России. Реального отделения и независимости "Ичкерии" в 1996 году не было. Чеченцы как хотели, так и ездили по России, как и сейчас. Только отделение идиотов к .. матери может остановить войну и гибель русских. Или продолжить её уже с применением авиации, артиллерии, Градов и минных полей. Иначе этих "граждан России" убивать нельзя. |
СНВ5 71 - 02.10.2004 - 14:18 |
ну тогда - воюйте как Буданов, сидя потом в тюрьме и взрывайтесь в самолетах и метро на здоровье, если вам так нравится...Но не нойте, когда они очередную школу захватят. А на Западе их будут называть не террористами, а повстанцами... |
СНВ5 72 - 02.10.2004 - 14:32 |
не, ну это уже верх русской тупости: "Контролировать, - дешевле обойдётся!" - а потом еще и восстанавливать!!! Ну конечно вы побольше читайте нащших газет и чиновников по ТВ побольше слушайте. Ведь на восстановление Чечни Ельцин ху..нул 600 млрд. и из них реально в чечне нашли 120 млрд, остальные 480 млрд. - "рассосались"... Точнее тупые "дарагие рассияне" отсосали у чеченцев опять... |
n0mad 73 - 02.10.2004 - 14:34 |
(70)+(71) СНВ5, неужели же Вы не понимаете что война, терракты, "повстанцы" эти "обдолбанные" все это существует в большей степени из-за внешнего фактора, - самого существования РФ как государственного образования. Ну отдилится Чечня и что? Террактов будет меньше? Нет, не будет! Те же турки будут другим мусульманам мозги пудрить, да ещё и с большим эффектом. Сейчас многие государства дают деньги на войну в Чечне, финансируют этих повстанцев. Если не будет Чечни они будут финансировать кого-то ещё внутри РФ. И это будет продолжаться пока эти ребята Россию по кускам не растащут. Так что бестолку Чечню отделять, отделим тогда у нас таких Ичкерий штук десять будет и вот тогда, действительно, уже ВСЁ. |
Критик Юзефы 74 - 02.10.2004 - 14:40 | На 71."...ну тогда - воюйте как Буданов...",а чем тебе не нравится методика по которой воюет Буданов?Может тебе и Ермолов не нравится? |
СНВ5 75 - 02.10.2004 - 14:41 |
мля, ну СССР распался - и что, конец света наступил?? Если отделится чечня - и ху с ней... Другие реально увидят. как они там будут жить за колючей проволокой и что они жрать тогда будут?7 А платить еще этим ублюдкам пенсии и пособичя, за то что он днем "мирный чеченец" а ночью - "партизан и повстанец". первая война шла 2 года, вторая война идет уже 5 лет. И где этот контроль? на стадионе на параде? в самолетах в Домодедово? в Норд-Осте? в Беслане?? "хороший", млять, контроль... |
СНВ5 76 - 02.10.2004 - 14:48 |
В случае с Будановым мне не нравится то, что он нарушил российские законы и поэтому сдит в тюрьме. Если бы была война с чечней, то шли бы боевые действия, с особым режимом военного времени и своими законами, и никто бы Буданова не посадил - ответственность за все взял бы тот, кто объявил эту войну. А так Буданов убил гражданку России и - сел по ее законам в тюрьму. Полный русский идиотизм. Руских убивают, а русские убивать не могут... |
СНВ5 77 - 02.10.2004 - 15:07 |
"Во-первых, кроме предположений, нет никаких достоверных данных, что Аслан Масхадов находится в том месте, где его сегодня ищут,– заявил вчера "Коммерсанту" заместитель начальника УФСБ по Чечне Александр Потапов,– а во-вторых, даже если он там и был, то уже вышел из окружения и поймать или ликвидировать его будет очень сложно". В связи с этим Александр Потапов напомнил, как ловили Арби Бараева: "За ним гонялись несколько лет, хотя он, в отличие от Масхадова, чуть не в открытую жил в селении Алхан-Кала под Грозным. Мы же не могли бомбить село, где было мирное население". По словам господина Потапова, президент Ичкерии пользуется куда большей поддержкой чеченцев, чем Арби Бараев и прочие полевые командиры, и может рассчитывать на поддержку: "Я думаю, что надеяться на скорую поимку Масхадова не стоит". --- "аху ительный кантроль".... |
Критик Юзефы 78 - 02.10.2004 - 15:18 |
На 76.И опять ,СНВ5,уходишь от ответа...Я неспроста задал вопрос относительно Ермолова-ты это понял и молчишь... Так вот,Буданов-ягненок против Ермолова,который попросту сжигал целые непокорные аулы,уничтожал посевы-горцы дохли с голоду,его подчиненные продавали пленных горцев ТЫСЯЧАМИ!И сам Ермолов торговал чеченками-по рублю за штуку,да и гарем из них у него был достаточным...С чеченами он предельно честен-ппредупреждал,что за убийство русских солдат перебьет весь аул не исключая стариков,женщин и детей, да и заложников Ермолов нередко вешал...Что скажешь,СНВ?Замечу сразу,что чечены вели себя тогда,как и сейчас впрочем,намного хуже Ермолова. А как бы ты хотел,чтобы войну вели на паркете балов расфуфыренные гвардецы?Ермолов дал понять чеченам и прочим горцам-как аукнется,так и откликнется.Этой идеи держались его единомышленники,сменившие его... Так что не надо без надобности осуждать Буданова,который не имеет возможности возразить его хулителям. а еще тут разным общечеловекам,хотелось бы напомнить, что Буданов находится в местах заключения и поливать его дерьмом...,если кто попробует,буду считать его..ага,догадались. |
Гонта 79 - 02.10.2004 - 15:21 | КЮ, и сколько война на Кавказе продолжалась после Ермолова? Лет сорок, если не ошибаюсь, следовательно, сколько России еще воевать? |
Критик Юзефы 80 - 02.10.2004 - 15:25 | На 79.После Ермолова война продолжалась 23 года,г-н гишторик. |
СНВ5 81 - 02.10.2004 - 15:30 |
Критик юзефы, я тебе ответил, куда делись русские, а вот ты цифры про количество погибших русских - не написал... Я же жду!!!! А насчет Ермолова скажу, если интересно - козел конечно, что еще скажешь... Как и вся российская власть. Которая объявила войну всему миру. Чтобы хапать территории.нах Всё им мало, млять, нах, гробить русских людей за свои амбиции ... И поливаю я не Буданова, а власть российскую и народ российский, который эту власть выбрал и еще и поддерживает. Вам все войн мало, еще хотите??? Ну тогда ждите новых Бесланов... |
СНВ5 82 - 02.10.2004 - 15:32 |
"Четверг, 23 сентября 2004 г.. 11:30:58 Однажды Владимир Владимирович™ Путин гулял по дорожкам Кремля и наслаждался последними теплыми днями московской осени. Где-то спереди и сзади, на почтенном расстоянии от Владимира Владимировича™ брели люди в аккуратных черных костюмах. Ничто не выдавало в них сотрудников Федеральной службы охраны, кроме проблесковых маячков синего цвета, установленных на высоких фуражках. Если на дорожке появлялся зазевавшийся турист, сотрудники веско крякали на него особыми акустическими устройствами – и туриста как ветром сдувало. Владимир Владимирович™ улыбался. Ему было покойно и хорошо. Вдруг в кармане у Владимира Владимировича™ зазвонил телефон правительственной мобильной связи. Владимир Владимирович™ ответил. - Слышь, брателло, - раздался в трубке голос главы Администрации Владимира Владимировича™, - Не пропустили поправочку-то… - Какую? – не понял Владимир Владимирович™. - Ну про то, что про заложников по телику нельзя показывать, - ответил глава Администрации. - То есть, будут показывать? – уточнил Владимир Владимирович™. - Будут, - заверил глава Администрации. - А когда? – спросил Владимир Владимирович™. Повисла тяжелая пауза." |
СНВ5 83 - 02.10.2004 - 15:37 | а всего война на Кавказе шла 63 года , крихтик хренов... |
СНВ5 84 - 02.10.2004 - 15:40 |
да еще с 1917 по 1944 - прибавь 24 года, да прибавь еще 10 лет с 93 года Итого - война с Чечней идет 90 лет из 200 вам все мало, упыри??? |
Критик Юзефы 85 - 02.10.2004 - 15:54 |
На 83.От крихтика...:в официозе Кавказская война шла с 1817 по 1864 год,но фактически была окончена в 1859 года пленением Шамиля. Рекомендую подружиться с арихметикой. |
Гонта 86 - 02.10.2004 - 16:09 | КЮ, так в официозе и сейчас на Кавказе войны нет. Первые масштабные военные действия на Кавказе начались с выступления шейха Мансура - 90-е гг. 18 ст., а продолжались военные дествия еще в 70-80 - х. гг. 19 ст. - восстание Зелим-хана. Небольшое затишье до 1917 г. до создания Республики горских народов, масштабное повстанческое движение продолжалось до конца 30-х гг., наиболее массовое восстание 1939 (или 1940, сейчас нет под рукой материалов что б уточнить дату) г. в Чечено-Ингушетии продолжалось до прихода немцев. После выселения чеченцев Сталиным разрозненные отряды чеченцев постреливали до начала 60-х гг. Так что уточните, уважаемый КЮ собственные арифметические подсчеты. |
Гонта 87 - 02.10.2004 - 16:11 | При желании можно вспомнить еще поход на Дербент при Петре Первом. |
Критик Юзефы 88 - 02.10.2004 - 16:20 |
На 87.Ну,если есть желание...,то мона вспомнить все стычки гребенских казаков с горцами и пятивековой давности... Не надо флудить,передергивать и вставать в позу-на меня это не действует. |
Гонта 89 - 02.10.2004 - 16:24 | КЮ, может перечислите периоды, когда на Кавказе был мир? |
СНВ5 90 - 02.10.2004 - 16:27 |
крихтик, в официозе, приведенном в качестве аргумента великим спецом Солистом и по его ссылке читай: "Всего с 1801 по 1864 год Россия в кавказских войнах потеряла убитыми 801 офицера и 24 143 солдата, ранеными 3154 офицера и 61 971 солдата. В плен попали 91 офицер и 5915 солдат. Войсковая группировка русской армии на Кавказе в некоторые периоды достигала 200 тыс. человек." то есть официоз у русских какой-то странный - когда надо убивать - война есть, а когда надо выглядеть хорошо перед миром - то не война, а конттеррористическая операция уже идет 90 лет. Такое вот наведение конституционного порядка по желанию императора... --- иди учи историю заново... |
СНВ5 91 - 02.10.2004 - 16:39 | но вообще Чечня это все мелочи, по сравнению с http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum21.cgi?page=1&ask=9471&bit=1000#F |
Кошница 92 - 02.10.2004 - 18:32 | СНВ5,но ведь проще уничтожать своих граждан,чем иностранцев?Не так ли,дружок,и забери слова свои поганые обратно насчет Алексея Петровича Ермолова,Гришу Явлинского козлом называй или папу своего. |