![]() |
![]() |
babah 15.09.2004 - 09:20 |
У меня есть ружье Заур 3 кольца.В стволе есть какие то раковинки, они в принципе расположены в одном месте и отнасительно глубокие - на мой взляд. Как эти раковинки отражаются на стрельбе, на сколько это опасно(не будет ли у меня розочки в руках после выстрела), можно ли их как нибудь заделать(если можно сколько это стоит и где)???????? |
ЭдикТих 1 - 15.09.2004 - 11:24 | Относительно глубокие - насколько? На стрельбе не отражаются, заделать никак. |
babah 2 - 15.09.2004 - 12:03 |
В одном месте их скопления почти в конце ствола глубокие 2Х2 мм их несколько, а в основном 1Х1 мм. По всему стволу нормально(есть правда нескольно но они малюсенькие)!!! Так это нестрашно и отчего эти раковины???? |
ТМД 3 - 20.09.2004 - 20:13 | babah - раковины в стволах у старых ружей - норма. Я никогда не взял бы ружье, которому 50 и более лет (если оно маломальски работало) без раковин, т.к., скорее всего, оно шустовано и бой у таких ружей отсутствует. Тем более, что стволы старых Зауэров не хромировались. Теоритически влияние раковин на бой существует, а практически я этого не замечал. Конечно, приходится более тщательно чистить и ухаживать. Был совет после каждой чистки обрабатывать стволы Мовилем (он заполняет раковины). Я пробовал. Явных изменений не наступило (ни лучше, ни хуже). Но по бою, как правило, эти ружья очень неплохие и менять Зауэр на новое "наше" я бы не стал. |
Goth 4 - 21.09.2004 - 08:36 | А каковы особенности ухода за Зауром по сравнению с современными? |
ЮА 5 - 21.09.2004 - 10:25 |
Всё-таки я бы уточнил глубину раковин,очень желательно,чтобы она была до половины толщины стенки ствола в данном месте,но в любом другом случае стрелять хорошими зарядами я бы не рискнул.Не более 32г дроби и 2,0 пороха! А ещё лучше заряжать дымным порохом. |
ТМД 6 - 21.09.2004 - 15:10 | Для Goth: Особенность одна (как и для всех ружей) - Пришел с охоты домой, есть не садись, ружье "промой". Чистку необходимо производить щелочным маслом для нейтрализации кислотных остатков от гремучей смеси капсуля, затем тщательно вытираешь стволы и производишь "дочистку" обычным нейтральным ружейным маслом, им же и смазываешь все металлические части. Если в воде не купал - в механизм лезть не надо. Чистка производится независимо, стрелял или нет. На счет раковин ЮА прав, но глубже полу-толщины стенок ствола раковины вряд ли будут. Касаемо навески дроби: Ваше ружье имеет вес 3,2 кг, поэтому для него наиболее подходит как раз 32 г дроби, а порох высчитывается по рекомендации на банке с уменьшением на столько же %, насколько % уменьшена навеска дроби (32г) против указанной на пороховой банке. |
Гена®Hunter 7 - 21.09.2004 - 15:30 |
Обычно к старым ружьям, с дефектами стволов применяют навески на калибр меньшие. Основной головняк неравномерная осыпь и сильная освинцовка. И необходимость после каждой охоты чистить стволы. Я бы ложил 28 дроби и пороха если сокол 1,8-1,9 и обязательно дробь в контейнере. Да и нужно про щелочное забыть напрочь |
КРИПТОN GL 8 - 21.09.2004 - 17:03 | Прочитал тему: Достал из сейфа горизанталочку той же фирмы тоже есть микроскопические раковинки.Бой и кучность выше всяких похвал несмотря на возраст в 50лет с гаком и 16-й калибр. |
КРИПТОN GL 9 - 21.09.2004 - 17:06 | Кстати о щелочном масле,на мой взгляд от него больше вреда нежели пользы.Кстати из двух хозяев Зауэра ни один не пользовался шелочным маслом. |
ТМД 10 - 21.09.2004 - 21:54 | У меня три Зауэра, все имеют раковины, какое больше, какое меньше. Года выпуска: 1932, 1937, 1957. 20 лет я с ними охочусь. Ухудшения состояния не заметил. Чищу все время, как написал. Может, еще мало времени прошло для заметных ухудшений? Не знаю. С одним из ружей (1937г) отец охотился с 1955 г., причем регулярно и в разных климатических условиях (от Заполярья до Кубани). По стволам увеличения раковин не заметил. А вот незначительный "шат" появился, который пришлось устранять. Больше ничего не делал. Стреляю все время правый - металл, левый - бумага или п/э. При этом латунные гильзы, проработав столько времени, не раздуло. Стенки гильз как фольга, чувствуешь как пыж идет (при зарядке). А вот "наши" ружья (было за все время 6 шт разных) все продал. По мне, не то... |
Гена®Hunter 11 - 22.09.2004 - 08:24 | ТМД ,а где папковые гильзы берешь, я их с 92 года в продаже нормальных не видел, а те что видел и одного выстрела не выдерживали, приходилось нитролаком укреплять. Или Хубертуса со стенда в то время запасся. |
Goth 12 - 22.09.2004 - 08:54 | А мне тоже нужно устранить шат стволов, поменять боек и пружину на другом бойке, где я смогу сделать это? |
ТМД 13 - 22.09.2004 - 17:32 | 11-Папковые гильзы приобретал еще до 90 года, сейчас почти закончились. Мне больше нравится ими стрелять, т.к. если качество гильзы хорошее (что бывает далеко не всегда), она держит 2-3 выстрела. А края несравненно легче выпрямлять, опустил в парафин, расправил конусной деревяшкой и все. А п/э приходится или в горячую воду, а потом сушить (мне это не нравится) или утюгом через бумагу. Но в любом случае почти те же 2-3 выстрела, потом обрезаю края. И стреляю на менее ответственных охотах 65 гильзой. Укреплять нитролаком не пробовал, думаю, результат должен бать лучше. А насчет современного качества скажу следучщее: взял года 3 назад упаковку (100 шт) гильз ОМЦ, красного цвета, так при использовонии их 2-3 раз 5 гильз (из 20 используемых) просто прогорели на длину в половину гильзы, это при том, что все операции по зарядке патронов производил как обычно. Пост 12: мне устранял шат частник, но вроде делает не плохо и не дорого. По крайней мере утеряное цевье Зимсона восстановил из имеющихся у него зап.частей, работает без нареканий. Живет он на севере Краснодарского края, на границе с Ростовской областью, если заинтересует, дам координаты. |
Гена®Hunter 14 - 22.09.2004 - 17:59 | Выдам небольшую тайну, (надеюсь жена не прочитает)пластиковые гильзы офигенно распрямляются женской плойкой , у этой хрени несколько насадок , о одна идеально подходит для гильз 12 калибра |
zww 15 - 23.09.2004 - 09:23 | Гена®Hunter открою тайну, они бывают и 16 калибра. Я по началу тоже пользовался, а теперь вытачил из меди три конуса: один - насадка на паяльник, два - использую для охлаждения гильз. На мой взгляд получается на много качественнее из-за более высокой температуры, правда одна проблемма: перегрел паяльник и гильзе хана, так что приходиться вилку туда - сюда дергать. |
cтарик 16 - 23.09.2004 - 09:59 | Мужики, для 12 калибра можно использовать старые баллончика для сифонов. Диаметр точный. Если не охота нагревать берешь на несколько дней оставляешь гильзу на баллончике и она распрямляется. Идет с легким натягом. Можно во внуть тонкое жало от паяльника, тогда по теплому будет и без перегрева. |
ЮА 17 - 23.09.2004 - 13:13 | _11_Гена,тебе надо чаще в Краснодар наведываться!Перед перепелом зарядился в папковые гильзы,приобретёные на Кооперативном рынке(по Коммунаров,рядом с перекрёстком со Свердлова,т.е. Карасунская сейчас).По итогам использования могу сказать,что они даже лучше советских себя показали:во-первых,не отрывает головку при перезарядке(у меня МР),что неоднократно случалось с патронами старых образцов,во-вторых,зарядил два десятка картечи 5,9мм,которые закручивал звездой-просто великолепное качество закрутки,чего я никогда не мог получить от УПС при закатке звездой новых пластиковых гильз.Пять картечных отстрелял по мишени на 50м-весьма неплохо,правда картечь согласована и в контейнере.Использованые гильзы не имеют никаких повреждений и полностью пригодны к повторному заряжанию. |
Goth 18 - 24.09.2004 - 08:09 | to ТМД давай контактную информацию (у тебя ящик не принимает, проверь правильность написания)! |
ТМД 19 - 24.09.2004 - 13:32 | to Goth звони мне 8-9034514371 в любое время. |
businesskuban 20 - 24.09.2004 - 14:25 | Вопрос опытным охотникам: Я - начинающий "охотник"... Ну, чтобы уметь стрелять - много ума не надо. Но вот встал вопрос о выборе ружья. подскажите, как правильно выбрать, в каком магазине города, и что лучше брать?(пока смотрю в сторону САЙГА) |
ТМД 21 - 24.09.2004 - 14:39 | Пост 20 - Мое мнение - Сайга не является охотничьем ружьем в классическом понимании, скорее это оружие самообороны, хотя некоторые охотятся и хвалят. Я начинал бы с обычной двустволки (горизонталка или вертикалка - не имеет значения, на любителя). И еще, лучше брать ружье с рук в хорошем состоянии, выпуска до 1986 года. Можно поискать по комиссионным продажамвмагазинах, заказать через разрешительную или по знакомым и через инет. Но сперва определится, что хочешь купить и для каких охот преимущественно. |
ТМД. 22 - 24.09.2004 - 14:42 | P.S. Чтобы стрелять и попадать, все таки какой-никакой ум надо, да и знания некоторые не помешают. |
businesskuban 23 - 24.09.2004 - 14:52 |
Спасибо за совет! Стреляю неплохо... Благо батя с детства с собой брал на перепела, на фазана, и.т.д... Скажи, а почему бы не купить ту же вертикалку, новую в магазине? сталь уже не та? |
ТМД. 24 - 24.09.2004 - 15:33 | П.23- По мнению людей, близких к оружейным заводам (и не только по их мнению) современное качество изготовления ружей для внутреннего рынка, особенно для поставок на переферию (это уже на центральных оптовых базах распределяют) оставляет желать много лучшего. Поэтому нет смысла платить за новое, когда можно взять за меньшие деньги гораздо лучше и по бою, и по надежности. Да и про сталь верно... |
businesskuban 25 - 24.09.2004 - 15:40 | Ну, кто-нибудь ещё отговорит или посоветует брать сайгу? |
ЮА 26 - 27.09.2004 - 11:20 |
_20_"Сайга"-это больше для любителей поностальгировать об армейском прошлом,для страдающих за родным Калашниковым.Здесь я полностью согласен с ТМД-оружие самообороны,не более. А вот от другого совета ТМД-покупать старый хлам вместо нового ружья-я предостерёг,здесь есть вариант фуфло взять. |
ТМД 27 - 27.09.2004 - 13:19 | ЮА- Есть на руках много старых ружей (по году выпуска), далеко не являющихся хламом. Я имел в виду именно такие ружья. Но, безусловно, такое приобретение надо делать с опытным охотником, разбирающимся в этом деле и, конечно, обязательно произвести пробные пристрелки ружья, желательно "знакомыми" патронами. На мой взгляд, возможность пострелять из приобретаемого ружья - немалый плюс в пользу такой покупки. А впрочем, это мое мнение, а каждый волен поступать, как считает нужным. С уважением... |
ЮА 28 - 27.09.2004 - 14:59 |
_27_"Есть на руках много старых ружей (по году выпуска),... ",вот-вот ,и я так подумал ,что здесь плохо замаскированное коммерческое предложение;-))) Возможность пострелять это конечно хорошо,однако устранённый в кустарной мастерской шат стволов возвратится в усиленом виде выстрелов через 50-100,ну и что, будем столько стрелять?Каков настрел из данного образца?Как он воспримет современные пороха?....Достаточно вопросов? |
ЮА 29 - 27.09.2004 - 15:51 | _25_В связи с наличием времени поинтересовался у знакомых мнением о Сайге-в принципе все в один голос повторяют написаное здесь ранее,добавляя что хуже только помпа,есть у меня и знакомый обладатель такого ствола,правда 20го калибра,в целом доволен(он вообще любитель экзотики),в частности утверждает,что из всех полуавтоматов Сайга наименее требовательна к качеству патронов.Ну а тебе решать самому:брать или не брать,вот в чём вопрос:))) |
ТМД 30 - 27.09.2004 - 16:06 | _28_Странно...про предложение я и не подумал! Ну надо же!! Это когда-нибудь может быть идеей;-))) |
Goth 31 - 27.09.2004 - 16:06 | Ребят, подскажите - шакала можно стрелять как и ворон или нужно брать лицензию и сроки есть? Чем его лучше бить и как лучше охотиться ночью? |
ТМД. 32 - 27.09.2004 - 16:15 | 31- Несколько лет назад проводилась облавная охота на волка, лису и шакала в Крыловском р-не, проводилась она в первых числах мая. Облава была в небольшом леске (2 на 4 км) и учавствовало в ней 100-с лишним (102 или 103) человека. Взяли тогда 1 волка, 3 шакала и 4 лисы. 3 волка ушло. По крайней мере я нигде не слышал о лицензиях на шакала. Может, ошибаюсь? |
ТМД 33 - 27.09.2004 - 16:17 | P.S. Стреляли кто чем, я 4 нолями, но получился подранок, сосед через метров двести добрал. Может, просто промазал... Не знаю. Это весь мой опыт в данном вопросе. |
Goth 34 - 27.09.2004 - 16:18 | А одному реально охотиться? |
Goth 35 - 27.09.2004 - 16:20 | значит надо 8,5мм картечью? |
Водитель 36 - 27.09.2004 - 16:20 | Зауэр - это вещь! Кстати, а никто не подскажет сайт журнала "Охота и охотничье хозяйство"? С 80г. выписываем. |
ЮА 37 - 27.09.2004 - 16:30 | _35_Не-а,8,5мм низзя ни в коем случае!Тока резиновыми пулями ,иначе заставят сдавать охотминимум:-))) |
ТМД. 38 - 27.09.2004 - 16:31 | _34_У нас в прошлом году один охотник взял шакала при охоте с гончими по балкам. Причем их было четверо, старого шакала взяли, а молодого отпустили ("проворонили"), но это случайная, попутная дичь. На сче картечи, вряд-ли. Скорее всего я промазал. Сосед по цепи (мы с ним вместе приехали на ту облаву) добирал этого подрака картечью 5,25 мм. По сути, шакал не намного больше лисы, да и шкура не более "бронебойная". Хотя мех погуще... |
ТМД 39 - 27.09.2004 - 16:33 | Goth, почему не звонишь по поводу ружейного мастера? |
Goth 40 - 27.09.2004 - 16:35 | Отпиши лучше на мыло. |
старик 41 - 27.09.2004 - 16:48 | То Goth. Осенью для шакала вполне 0 или 00, зимой 00 или 000. Зимой мех густой и длинный. Шапку носил, прикольная. Бить лучше из засидки на кормежке (помойки, скотомогильники и прочая хрень). Бывало за зиму по 12-14 штук били. |
Старый кот 42 - 29.09.2004 - 14:23 |
На №20. Сайга -- не охотничье оружие однозначно. По банкам пострелять, от вороваек отбится -- пожалуйста. Но в охоте нужна мало-мало эстэтика. И здесь с двустволкой вряд ли что сравнится. Даже извините, ребята, пятизарядки. А старые ружья служат неплохо. И старые "тулки" с "ижами", и импорт начала века. Я как-то видел у одного деда французский "Дарн". Уж извините, но Сайгу не следует даже рядом с этим ружьём ложить. А тулка-БМ? Это же произведение!!! Конечно любое ружьё необходимо тщательно выбирать. Не пачку сигарет покупаешь. Но хорошее ружьё отплатит владельцу сторицей. |
КРИПТОN GL 43 - 30.09.2004 - 15:09 | Желающие пострелять шакалов могу слить место.Но там одна проблемка запашок.А уж шакалья пруд пруди примерно р-он Дивноморска. |
старик 44 - 30.09.2004 - 15:12 | 2-43 Рано еще, лучше декабря дождаться. Шкурка хорошая будет. |
Goth 45 - 30.09.2004 - 16:11 | Сливай! |
Goth 46 - 01.10.2004 - 08:16 | А каких собак лучше брать с собой на шакала? |
ТМД 47 - 01.10.2004 - 10:19 |
To 46: По-моему, на "засиды" собак лучше не брать. |