![]() |
![]() |
Новичек 01.10.2004 - 21:59 | см.ниже |
Новичек 1 - 01.10.2004 - 22:03 |
и все-таки, в связи с возможным дальнейшим расширением мучает вопрос, в чем таки реальное (не оберточное) преимущество 8-ки перед 7-кой + терминал ? купить хорошее железо, поставить Citrix, поставить и толком настроить 7-ку - в чем 8-ка даст выигрыш ? если реально ... я 8-ку все-таки не знаю совсем ... читаю только рекламки ... не понимаю из них, пора ли уже 8-ку изучать или нет ... |
Новичек 2 - 01.10.2004 - 22:06 |
чудесные графики, которые демонстрируют преимущество 8-ки, совершенно теряют свою чудесность, когда 7-ка в терминале ... понятно, что Com, удобства разные, фенечки, ... - присутствуют ... я пока не про них, а про работу с данными ... |
Новичек 3 - 01.10.2004 - 22:10 |
и что потешно - такой немаловажный фактор как цена, ведь тоже не совсем понятно кому на руку ... за деньги 8-ки + обновление парка машин можно купить приличный сервер ... Citrix понятно стянуть (на него никаких денег не хватит ;) ... чего такого концептуально-революционно-важного в движке поменялось, чтобы стоило переходить на другой ? |
Фолькишер Беобахтер 4 - 01.10.2004 - 22:10 |
2(2) В смысле в терминале в в77 при юзании ТиС документы при 140 юзерах проводятся также быстро, как и в в8? --- зы. Про то, что конфигурации намного функциональнее мы будем молчать. |
Новичек 5 - 01.10.2004 - 22:12 |
ага ... похоже все уже спят ... пойду тоже спать ... а с утра тему опять подыму ... но если кто чего напишет - буду сильно рад ... |
Новичек 6 - 01.10.2004 - 22:14 |
а у тебя есть система с 140 юзерами и быстрое проведение документов ? это твой реальный опыт ? |
Фолькишер Беобахтер 7 - 01.10.2004 - 22:14 |
Ну тогда, мы расскажем на ночь сказку: ================ ФАТИМА И ЖИВОТНЫЕ Жила-была маленькая девочка. Она жила вместе с родителями вдали от людей в глухом лесу. Но вот настал день, когда ее отец и мать умерли, и пришло время ей самой заботиться о себе. Родители оставили ей михраб -- непонятный резной орнамент, похожий на оконную раму, который висел на стене в хижине. -- Раз я осталась одна, -- сказала Фатима, -- и мне придется жить в этом лесу, где только я да животные, было бы лучше всего, если б я могла говорить с ними и понимать их язык. Остальную часть дня она провела в молитве перед рамой на стене: "Михраб, дай мне силу понимать животных и говорить с ними". Прошло немало времени, и вдруг у нее появилось ощуще-ние, что она в состоянии общаться с птицами, животными и даже рыбами. И она отправилась в лес испытать себя. Скоро Фатима вышла к пруду. Там она увидела муху-водомера, которая скользила по поверхности, не погружаясь в воду. В пруду плавали несколько рыб, а на дне его расположились улитки. Чтобы завязать разговор, Фатима спросила: -- Муха, почему ты не ныряешь в воду? -- А для чего мне нырять, даже если б это было возможно, хотя всем известно, что это невозможно? -- ответила муха. -- Под водой ты была бы в безопасности от птиц, которые хватают и пожирают вас. -- Но ведь меня-то еще не съели? -- ответила муха, и на этом разговор закончился. Следующим собеседником девочки стала рыба. -- Послушай, рыба, -- крикнула Фатима в воду, -- почему бы тебе не приучиться, мало-помалу, жить вне воды? Я слышала, что есть рыбы, которые это умеют". -- Какая чепуха, -- возмутилась рыба, -- никому еще не удавалось сделать этого, не лишившись жизни. Нас всегда учили, что это грех и смертельная опасность. И, не желая слушать подобную чепуху, она ударила хвостом и исчезла в глубине. Фатима обратилась к улитке: -- Улитка, ты могла бы выползать на берег и находить там вкусную пищу. Я слышала, что улитки питаются растениями. -- На такой вопрос мудрая улитка всегда отвечает вопросом: почему, скажите на милость, вы так заинтересованы в моем благополучии? Улитки улитками, а люди людьми. -- Наверное, это происходит оттого, что если один человек видит больше в отношении другого человека, он хочет помочь ему достичь больших высот. -- Бредовая идея, -- проворчала улитка и уползла под камень, подальше от Фатимы. Фатима оставила пруд и его обитателей и отправилась дальше в лес в поисках других собеседников. Ей очень хотелось применить свои знания с пользой. Ведь у нее их было намного больше, чем у остальных обитателей леса. Она бы, например, могла предупредить птицу, чтобы та позаботилась о запасах пищи на зиму. Или чтобы гнездилась вблизи теплой хижины, где ей не угрожала бы случайная гибель от холода и голода. Но по пути ей не попалось ни одной птицы. Вместо этого она вышла к хижине углежога. Седой старик сидел перед домом и отжигал уголь, чтобы отвезти его на рынок. Фатима была очень рада увидеть человека, единственного, кого она встретила после того, как умерли родители. Она подбежала к дому и рассказала все свои приключения. -- Не стоит так переживать, дитя мое, -- ласково сказал старец, -- человек также должен научиться еще многому такому, что жизненно важно для его будущего. -- Учиться? -- переспросила Фатима. -- Скажи на милость, мне-то зачем учиться? Чего доброго, это еще изменит мой образ жизни и мышления. И, подобно мухе, рыбе и улитке, она не захотела иметь дело с углежогом. Фатима, дочь Вали, провела еще тридцать лет как муха, рыба и улитка, прежде чем вообще чему-то научилась. ============ http://www.sufism.ru/shah/sufipath04.htm#319 Смысл сказки: даже если тебе внятно объяснят, чем одно лучше другого, ты все равно этого не поймешь, потому что не готов к этому. --- *<:) |
Фолькишер Беобахтер 8 - 01.10.2004 - 22:16 | 70 - реальный, и для того, чтобы реально работало (не тормозило), все находится в 15 разных базах... И так это уже достает, что невозможно тупо поставить одну базу, просто хоть вой... |
Новичек 9 - 01.10.2004 - 22:17 | если это все, что ты можешь сказать по существу ... тогда промолчи ... |
Новичек 10 - 01.10.2004 - 22:19 |
ты про что говоришь ? про то что под 7-кой 70 юзеров в одной базе будет тормозить, пока всех по углам не разведешь и конфиг не вылижешь - я и так знаю ... а про то, что под 8-кой это все будет летать - откуда ты это знаешь ? |
Фолькишер Беобахтер 11 - 01.10.2004 - 22:19 | 2(9) А то что случится? Ты меня проклянешь? :))) |
Фолькишер Беобахтер 12 - 01.10.2004 - 22:21 |
2(10) Короче, ты прав, в8 - отстой, не нужно тебе ее учить. У нее нету будущего, ВадимМ это уже давно доказал. -- *<:) |
DP 13 - 02.10.2004 - 08:57 |
(12) Года два-три назад вот это *<:) уже рисовал человек_с_другим_ником, уже не помню с каким. дежа вю, что ли. |
koord 14 - 02.10.2004 - 12:29 | А у меня есть опыт ещё прикольнее. Для обеспечения работы используется около 40 баз. По функционалу одинаковые на 90%. Почему на 90%? Гы, когда-то были на 100% (одинаковая конфигурация). Но вы представьте процесс обновления md. В каждой базе сидят пользователи. Всех надо выгнать. Одновременно не получается, так как все работают, и просят отсрочки. Процесс обновления может растянуться на неделю. За это время в первые базы уже внесли изменения. И так до бесконечности. Змея, кусающая себя за хвост. Такой опыт очень способствует философскому отношению к реальности. |
Честный Пользователь 15 - 02.10.2004 - 14:18 |
(14) .. у меня тоже когда-то были две идентичные базы изза моей лени (обновлять одновременно обе) идентичность нарушилась, и теперь приходится обновления писать под каждую отдельно ;) |
Новичек 16 - 02.10.2004 - 14:41 |
честно говоря туплю, а при чем здесь 7-ка, 8-ка и куча баз ? если их под 7-кой 40, то под 8-кой их можно свести в одну что ли ? к тому же, если у меня предположим 2-е основные базы, пользователей около 30, планируется вряд ли больше 50, то получается мне и надо на 7-ке оставаться ? или все- же есть аргументы на 8-ку ? |
Пудель 17 - 02.10.2004 - 14:58 |
Автору сабжа явно нечего делать. Автор, чем windows 2000 лучше, чем windows 95? |
Новичек 18 - 02.10.2004 - 15:09 |
понятно ... если кому это так же интересно, советую походить на itland.ru из обсуждений много что можно понять ... |
Фолькишер Беобахтер 19 - 02.10.2004 - 15:12 | 2(18) Там живем... |
SocratPSV 20 - 02.10.2004 - 17:16 |
19. Выходные и в инете? 0. ТЫ вообще на 7-ке что-то более-менее крупное реализовывал?? Так вот 95% тех сложностей(невозможности сделать что-то без изврата), с которыми, я уверен, ты сталкивался в 8-ке решены. Единственный минус 8-ки прожорливость ресурсов компа, имхо. |
Пудель 21 - 02.10.2004 - 18:05 | (18) Работать надо, а не болтать :). Попробуй - полюбишь. |
Michael 22 - 02.10.2004 - 18:20 |
Прикольно смотреть. И почемут-то вспоминается год эдак 97...98 (если не ошибаюсь) Для 7.5 486DX2 с 4М памяти уже тормозил безбожно А 6.0 нормально справлялась. И так же говорили, что все можно сделать на 6-ке. Ну да. Изврата конечно больше. Но можно и на 6-ке! И летает! Некоторые такдо сих пор на 6-ке. Если все устраивает - можно про 8-ку и не думать. Но частоли здесь сейчас вспоминают 6-ку? Уже вопросов по 7-ке даже здесь стало гораздо больше чем скажем 3-4 месяца назад. А через 3-4 года 7-ку будут здесь вспоминать так как сейчас 6-ку. Ну может через 5..6 лет.... |
Maniac 23 - 02.10.2004 - 18:23 | через 5-6 лет и про восьмерку тоже вспоминать так будут.... |
qaz 24 - 02.10.2004 - 18:33 | народ Вы явно уклоняетесь от темы!Есть ли у кого РЕАЛЬНЫЙ пример чтоб восьмерка работала существенно быстрее на тех же данных и на тех же компах что и семерка? |
Maniac 25 - 02.10.2004 - 18:46 | она итак работает быстрее. если конечно не файл-серверная. |
Пудель 26 - 02.10.2004 - 20:12 | (24) Ага. Раз так в 10-20 для sql. |
qaz 27 - 02.10.2004 - 20:16 | пудель.Расскажите поподробнее.Какая база.Сколько доков.И т.д.Очень интересно. |
Пудель 28 - 02.10.2004 - 20:29 | Не хочу, сколько можно одно и тоже объяснять! По-моему, это так для любой базы с любым количеством доков. Если Вы такой недоверчивый - ну, найдите знакомых, у которых 8.0 стоит, посмотрите... |
Новичек 29 - 02.10.2004 - 20:34 |
непонятно почему на том же итланде судя по опыту людей - 8-ка зверь тормозной и непонятный ... непонятный как раз в том смысле - что так до сих пор никто явных преимуществ ее так и не нашел ... между 7-кой и 6-кой, на которую так любят здесь тыкать пальцем, все-таки в функциональности разрыв был огромен ... между 7-кой |
Новичек 30 - 02.10.2004 - 20:37 |
между 7-кой и 8-кой этого нет ... основной упор все-таки делается на возможность пусть тормозной, но все же работы, большого кол-ва пользователей ... причем судя по опыту людей это кол-во не так уж и велико ... после 50-ти уже работать сложновато ... но ведь 50 я могу и на терминале в 7-ке пустить ... а на разницу в деньгах купить хороший сервер, чтобы никто не говорил, что отчеты считаются медленно ... ;) |
Фолькишер Беобахтер 31 - 02.10.2004 - 20:38 | 2(29) Просто ты замечаешь только то, что хочешь. На данном этапе ты хочешь замечать толшько то, что 8-ка тормозная, и никаких преимуществ нету, поэтому и замечаешь только это. Переубеждать тебя - напрасная трата трата нервов и времени. Не обижайся. |
Новичек 32 - 02.10.2004 - 20:49 |
ты пожалуйста тоже не обижайся, но кроме психологического тестирования любимого меня толком почему-то никто ничего не говорит ... вот уж не думал, что здесь одни психологи собрались ... потому и пошел на итланд - программистов поискать ... |
Фолькишер Беобахтер 33 - 02.10.2004 - 20:50 | 2(32) Почему ты думаешь, что мы на итланд не ходим? Под другими никами? |
Новичек 34 - 02.10.2004 - 20:57 |
а где я об этом сказал ? вообще-то я всего лишь спросил про чей-то реальный опыт работы с 8-кой в сравнении с 7-ой+терминал ... а мы тут пока про что все говорим ? ;)) короче - забыли и забили ... я все что хотел уже понял ... |