![]() |
![]() |
Tony 26.09.2004 - 00:40 |
Несколько месяцев назад здесь была тема про Америку, где я и другие эмигранты пытались рассказать российским участникам форума о повседневной жизни в США. По-моему тема была интересной, во всяком случае она продержалась довольно долго. Меня и других зарубежных участников форума часто обвиняют в незнании реальной обстановки на бывшей Родине, и никакие наши доводы о том, что мы в курсе событий (часто бываем в России, имеем информацию и тамошней жизни от наших друзей, читаем российскую прессу и т.д.), не могут убедить сторонников этой точки зрения. Поэтому мне бы хотелось узнать, так сказать из первых рук, о действительном положении дел в России на примере Кубани. Я задам несколько вопросов относительно обыденной жизни краснодарцев и по вашим ответам мне станет ясно насколько я отстал (отстал-ли?) от реальной действительности в своих представлениях о России теперешней. |
Tony 1 - 26.09.2004 - 00:43 |
Итак мои первые вопросы: 1. Как обстоят дела в Краснодаре с общественным транспортом? Меня интересует стоимость проезда, дорого это или нет (просто цифра мне мало что скажет), сервис обслуживания, виды общественного транспорта.? Помню 10 лет назад ситуация была не очень радостная. Я жил в Комсомольском МКР и проблема добраться до города в «часы пик» стояла довольно остро; по утрам приходилось «штурмовать» автобус (кажется тогда ходил 26 маршрут, или 27?) или маршрутку, в которой, в случае удачного штурма, приходилось ехать скрючившись в три погибели. . 2. Как сейчас в Краснодаре развита сеть бытового обслуживания населения? Раньше это были т.н. КБО (комб-ты бытового обслуживания), которые не пользовались особой популярностью у жителей города, так мне кажется. А сейчас? Пользуются-ли люди прачечными, химчистками, берут-ли в прокат всякие бытовые вещи, автомобили? Насколько это популярно? Словом, что вы можете сказать об этом? . 3. Что вы можете сказать об общепите в Краснодаре? Как хорошо развита сеть столовых, кафе? О ресторанах я не спрашиваю, т.к. подозреваю, что в этом плане всё в порядке.:) Ещё в мою бытность эта сфера деятельности бурно развивалась, и я могу предположить, что рестораны в Краснодаре имеются в достаточном количестве. Кстати а как там цены? Вкусно-ли готовят? Остались-ли ещё государственные столовые? Доступны-ли они среднестатистическому краснодарцу? . Пока наверное всё, думаю, что появятся и ещё вопросы на которые надеюсь получить ответы без колкостей и ехидства. Уверен это будет интересно не только мне, но и другим участникам - тем кто долго не был в России. |
упырь 2 - 26.09.2004 - 00:43 |
типа: "у вас в России медведи по улицам ходят??" :)) |
KRIHA 3 - 26.09.2004 - 00:44 |
(0) Не любят вас тут :-) Кстати почему 10 лет спустя? 10 лет спустя возможно те вопросы которые ты задашь устареют, и будут звучать как вопрос из 18 века людям 20 "А как вы справляетесь с лошадиным навозом на улицах ваших городов при таком количестве населения" |
упырь 4 - 26.09.2004 - 00:46 |
1. все так-же. 2. нет 3. государственных столовых вроде бы нет, а в ресторанах - все по-прежнему, как всегда. |
Tony 5 - 26.09.2004 - 00:52 |
упырь (4) Грустные ответы. Думаю будут и другие точки зрения. Кстати о столовых. А существует ли сейчас "Пельменная" на углу Кеасной и Мира? Часто захаживали туда с друзьями, и "кое-чего" с собой прихватывали.:)) Пельмени были довольно неплохие. |
Tony 6 - 26.09.2004 - 00:55 |
плюс 5. Написал, и засомневался; на углу-ли? На Красной точно, но вот насчёт Мира засомневался. Помню была она почти напротив гостиницы "Центральная", или не напротив? :)) |
упырь 7 - 26.09.2004 - 00:58 |
на Красной и Гоголя, возле универмага Центрального (ЦУМа) наверное кажись есть, работает, на Красной бываю редко, т.к. на машине там частникам проезд закрыт. |
Эвелина 8 - 26.09.2004 - 01:00 |
А с этими вопросами, Tony, с чистой совестью посылаю Вас на "Домоводство")) Ну не знаю я сколько стоит билет на автобус или утюг на прокат. Вот такая реальность)) |
Daпy 9 - 26.09.2004 - 01:02 | Молодец Тоny,сказал красиво а главное в десяточку.Не так как я конешно,но для этих конторщиков сойдет.Откуда у них еда.Россия нищая страна а Кубань тем более.По улицам ходят медведи в ушанках.В автобусах пьют водку с горла.Родители убивают детей и потом едят их.Слышал историю где мальчик в детском садду съел воспитательницу от голода.Откуда у них рестораны?Они питаются из мусорных баков.А вместо автомобилей одни тазики из химчистки с колесиками. |
Tony 10 - 26.09.2004 - 01:15 |
упырь, точно! Именно её я и имел ввиду, спасибо. . DaПy. А чего это ты так возбудился? Неужели мои обычные вопросы так тебя взволновали? Или тебя волнуют возможные ответы?! Расслабься, скоро смена закончится и пойдёшь домой. Или ты только заступил?:)) . Эвелина, Вы совершенно правы - этим вопросам больше место на ... ну если не на "Домоводстве", то может быть на "Паноптикуме". Но вся беда в том, что я никого там не знаю, и "встревать" к незнакомым людям со своими вопросами как то неудобно. Так что Вы уж как нибудь потерпите, хорошо? |
чудовище 11 - 26.09.2004 - 01:20 | А зато по Рен-ТВ Playboy показывают! |
Кут 12 - 26.09.2004 - 01:34 | 1-Скажу честно-в общественном транспорте не езжу,имею свой транспорт.Но судя по обилию такового(такси,маршрутки,троллейбусы и т.д и т.п.) не думаю что с этим какие нибудь проблемы. 2-КБО о которых ты говориш давно уже нет.Есть прачечные,химчистки,парикмахерские,все это частное.Соответственно и уровень другой,хотя и остаются у некоторых совковые замашки.Цены на услуги вполне доступны для среднего уровня доходов.А вот пельменной там уже нет.А честно говоря жаль,захаживали туда и мы с друзьями частенько будучи студентами.Буфетика "полтретьего"тоже нет.И вообще Красная стала похожа на "маленький Шанхай". Я бываю там редко,уж слишком суетно. |
Кут 13 - 26.09.2004 - 01:37 | 9-Ты "петух"или шакал?Не пойму. |
KRIHA 14 - 26.09.2004 - 01:38 |
(1) Про Кубань не скажу, но мой родной город Смоленск меня радует. 1. С транспортом все великолепно. Действительно там где лет 10 назад стояли очереди на автобус - теперь их нет - спрос рынка был удовлетворен на 100. 2. И раньше особых проблем по части бытовых услуг не замечал. Так что стало еще лучше. 3. Общепит - если не процветает, то на месте тех местечек, которые 10 лет назад пользовались спросом, теперь заведения еще лучшего качества. Про цены - не дешево, но по сравнению с Москвой - дешевле. Правда все забываю выяснить есть ли в Смоленске ресторан с Японской едой (мы с женой очень любим японскую кухню). Если есть - то вообще Like a Rolling Stones :-) |
Daпy 15 - 26.09.2004 - 02:05 |
10.Cпасибо за комплимент,Tony.Ты сказал умно и красиво,загляденье.Я взволнован тем,что нас могут раскусить.Ведь мы с тобой и есть самые настоящие конторщики.Мы порим чушь про Америку которая никому не интересна.А все делают вид что наоборот.И зевают.Послезавтра нам с тобой на работу,точить гайки.Это очень весело. . Эвелина,ты плохо сказала.Если бы ты была Тony или 5gorskом то сказала бы хорошщо.Но ты Эвелина и поэтому сказала плохо. |
Весталка 16 - 26.09.2004 - 02:12 |
Tony 1. Из некогда вашего КМР уехать - не проблема. Два троллейбуса, несколько автобусов (в том числе памятный вам №26) и море маршруток. Единственное неудобство - почти все сворачивают по Селезнева, а не на Ставропольскую. Да, был ли при вас трамвай? Тоже ходит. Цена билета - 4 рубля на трамвай и троллейбус (для ветеранов, школьников и студентов пока бесплатно), 8-9 руб. на маршрутку. Такая цена вполне приемлема, но, если вы заметили, муниципальный транспорт подорожал в сравнении с маршрутными такси, которые в основном частные и работают по договору с муниципалами. 2. Прачечные и химчистки - разумеется. Правда, с нынешними стиралками-автоматами прачечная не совсем актуальна (по крайней мере - для меня, но в случае стирки, например, одеял я ею пользуюсь, с доставкой на дом). Химчисток много, они конкурируют. Вещи напрокат? Не знаю. Автомобили точно не дают. ;) Кажется, туристическое снаряжение взять можно. И свадебные платья. ;) 3. Кафешек - море. Уровень цен тоже приемлемый - разный. Они тоже стали специализироваться по видам кухни - русская, японская, корейская, турецкая (в последней даже туалеты с учетом мусульманских обычаев ;)). Есть система "шведский стол", есть комплексные обеды - даже в ресторанах. Готовят вкусно. Иначе разорятся. Вот что касается госстоловых - пас. Моя личная неприязнь - к новым типовым кофейням в стиле "техно". Дорого, невкусно, полигонно и одинаково в разных концах города (говорят, и страны). --- Спрашивайте - ответим. ;) |
Tony 17 - 26.09.2004 - 03:04 |
Кут. Спасибо за ответы. Про Пельменную ты меня огорчил.:(( Кстати такой вопрос; а есть ли в Краснодаре заведение куда можно зайти "со своим" не опасаясь, что тебя выставят? Это так сказать вопрос-ретро.:)) . KRIHA. Спасибо за информацию. Очень приятно, что Ваш родной Смоленск Вас радует. То как Вы описали действительно очень хорошо. Жаль, никогда там не был, хотя поездил по стране немало. . Весталка. "Домоводство" Вам явно пошло на пользу. :))(шутка, не обижайтесь.) Спасибо за подробный ответ. Цены на мой взгляд не "заоблачные", хотя надо бы знать среднюю з/п по городу, хотя бы приблизительно. Вы знаете, в свое время я любил подсчитывать рост благосостояния потому как цены на тот или иной продукт (вид услуг) соотносятся с ценой на водку. Да да, не удивляйтесь, в СССР водка была мерилом многого. Например в советское время цена билета на автобус была 5 копеек, а водка в среднем 4,5 - 5 рублей, это в среднем (от 3,62 до 5,50). Вот и получалось, что водка стоит примерно 100 поездок на автобусе. А как с этим соотношением сейчас? Должен заметить, что соотношение 1:100 я считаю ненормальным, т.к. цена на водку была слишком завышена. Вот сколько будет стоить например обед на два человека в каком нибудь кафе? С умереной выпивкой. То что вкусно готовят это хорошо, в это я верю.:)) Стоп! Вспомнил. А как со всякого рода чебуречными? Вот это была вкуснятина! Помню на Красной была, на кооп рынке. Что-то я о еде всё больше, а ну понятно - вот уже жена зовёт ужинать.:) А что такое "кофейни в стиле "техно"? Музыку в стиле техно знаю, а вот кофейни... При мне трамвай с КМР ездил, но мне было удобнее ехать с Симферопольской и поэтому пользовался автобусом или маршруткой. И всё таки кто знает; как в часы "пик" легко ли уехать или по-прежнему проблема? И ещё, как допоздна ходит общественный транспорт? |
Tony 18 - 26.09.2004 - 03:07 |
Поправка. Вот память стала! Конечно же я имел ввиду не Симферопольскую, а Сормовскую. |
Tony 19 - 26.09.2004 - 08:31 |
Всем доброе утро, ну а мне пора спать. Но прежде, чем я пойду баиньки, мне хотелось бы спросить вас всех вот о чём. На "Эхо Москвы" я прочитал интервью В.Рыжкова депутата Госдумы, где он так высказывается о сегодняшнем положении дел в России и о системе выстроеной Путиным: . "Но эта система - это путь в тупик. Она въедет совершенно в никуда. Потому что коррупция, как я уже говорил, растет с каждым годом, - это вам скажет любой гражданин. Сейчас надо платить за все - за место в больнице, простыни, еду, лекарства, гаишника, за ребенка в школе и детском саду, - все стало платным. И социальные гарантии совершенно при Путине разрушаются, последняя монетизация льгот это показывает. Мы видим, что структура экономики не улучшается, а ухудшается, мы все глубже садимся на газово-нефтяную иглу. Мы видим, что социальное расслоение между 5% самых богатых и подавляющим большинством бедных не сокращается, а растет в последние 5 лет. Мы видим, что количество терактов каждый год удваивается, и удваивается количество жертв этих терактов." . Это правда? Действительно коррупция настолько поразила общество? Я почему спрашиваю вас, потому что, то о чём говорит Рыжков идёт в разрез с тем, что например рассказывал KRIHA про Смоленск. Впечатление, что они говорят о разных странах. |
Черный плащ 20 - 26.09.2004 - 08:36 |
Сейчас бутылка неплохой водки стоит 120-140 рублей. Обед на двоих в кафе (на углу Красной и Северной, в здании Дома Быта) вчера обошелся в 417 рублей. Есть заведения по-дороже, но есть и по-дешевле. В блинной на Одесской и Коммунаров перекус (обедом сложно назвать, хотя довольно сытно) где-то в районе 200-300. В кофейнях не бывал, хотя кофе люблю. Что касается транспорта, то с этим дела полный швах. Я имею ввиду состояние трафика. По кол-ву автомобилей на душу населения Краснодар в 2000 году был на третьем месте после Питера и Москвы. Сейчас, складывается такое впечатление, что уже на третьем после Лондона и Нью-Йорка. Вот только ширина дорог у нас на последнем. Необходима реконструкця всего города, создание новых мостов и автобанов, а вот на это власти пойти,похоже боятся. Вообще же судить по транспорту Краснодара о всей России не верно, т.к. в других городах (Ростове, Москве, Подольске, вот в Смоленске) с этим дела обстоят несравнено лучше. |
Черный плащ 21 - 26.09.2004 - 08:39 |
Рыжков--оппозиционный политик, а Криха--рядовой гражданин. Это тебе, надеюсь, все объяснит. А по коррупции я скажу так--платят лохи, те кто не знает законов и не спешит ими пользоваться. Или кто эти законы знает очень хорошо и спешит их обойти. |
Tony 22 - 26.09.2004 - 08:58 |
ЧП, спасибо за ответы. Да, 417 на двоих в кафе это действительно недорого, где-то 14-15 долларов. Кстати, а спиртное было? Ну а вот блинчики за 10 долларов по-моему немного перебор. Когда я спрашиваю об общественном транспорте, меня интересует не трафик, т.к. машин стало больше а дороги так быстро не строятся, и поэтому я понимаю, что "прорыва" здесь быть не может, а именно автобусы, троллейбусы, трамваи, маршрутки, то есть то чем в основном пользуются рядовые граждане. Спасибо Весталке, оне довольно подробно об этом рассказала. А по поводу интервью Рыжкова меня интересует не то какой он политик оппозиционный или лояльный Кремлю, а то правда это или нет. Ну всё, пошёл спать. "Увидимся" позже. |
Черный плащ 23 - 26.09.2004 - 09:23 |
Было разливное пиво для меня, а дама пила соки-воды. На автобусах не езжу, однако, судя по тому, что вижу на улицах, этих автобусов целый вавилон. И белорусские, и львовские, и зарубежные, и наши пазики. Вот Экарусов, по-моему, мало стало. Троллейбусы практически теже самые, только по 13 маршруту (может и по другим тоже, не знаю) пустили новые. Трамваи, вроде как, тоже не обновлялись. Однако им, как мне кажется, это и не трубуется. Маршрутки на 90% Газели. Тряские и дорогие. Народу в них тоже иногда забьется, что двери с трудом закроешь. В Ростове и Москве с этим дела совершенно по-другому обстоят. И цены ниже, и водители следят, чтобы никто лишний в машине не ехал. |
Черный плащ 24 - 26.09.2004 - 09:26 | Что касается Рыжкова, то коррупция конечно есть, это глупо отрицать. Растет она или нет--я не знаю, т.к. сталкиваюсь с ней очень редко даже на дорогах в лице гаишников. |
SlEMENS 25 - 26.09.2004 - 11:55 |
Нет, ну какова сволочь! Tony, гад, прекрасно сам знает ответы на все свои идиотские вопросы, бо сидит сволочь в Краснодаре и над всеми вами издевается. Не ведитесь на гнусные провокации, граждане! ))) |
Киник 26 - 26.09.2004 - 14:16 |
..Что еще добавить по Краснодару.Действительно, за 10 лет число авто выросло на порядок,как и число малодисциплинированных водителей.Их понять можно -центр не рассчитан на такой трафик.Частных маршруток хватает.Жаль что еще много малоудобных "Газелей".Центр обновляется со скрипом,но обновляется.Если помните ул.Коммунаров с еще булыжной мостовой? После серьезного ливня она превращается в венецианский канал.Трамваи тонут и движение прекращается на 2-3 часа.И еще,кажется где-то после 10 вечера уехать на муниципальном транспорте-проблема.Из советского опщепита неизменными сохранились ,насколько припоминаю, пирожковые на Сенном и кооперативных рынках да столовка на Рашпилевской ,возле Цирка.Если мерять соотношение цен в поллитровках,полагая нижний порог качественной водки 100р,то бутылка/билет на тролейбус=25/1.За эти деньги можно купить килограмм мяса ,5 бутылок отечественного пива или доехать на автобусе до Джубги. |
Maddy 27 - 26.09.2004 - 14:49 | Поправлю Весталку: прокат авто есть. По моему даже 2. Только цены чуть выше "среднеевропейских" поэтому прокаты ориентированы на приезжих европейцев, а все остальные берут такси т.к. это намного дешевле. |
mcAvity 28 - 26.09.2004 - 15:06 | а я думал, прокат, это чтоб такси не брать. а если дороже, нафиг он не нужен. |
Maddy 29 - 26.09.2004 - 16:11 |
28: Экономика этого вопроса проста: Авто стоит 10 килобаксов (для примера). Если брать по 20 долларов в сутки цена отобьется 10000/20=500 дней. Это если удасться обеспечить 100% загрузку и не учитывая расходы на ТО, страховку, рекламу и просто налоги... На такси за 20 долларов можно намотать 100 км. 6-7 тыс рублей предлагают зарплату для водителя со своим авто. Нашим зарплатам (особенно для простых работяг) еще очень далеко до "развитых" стран. Отсюда и низкие цены на товары и особенно услуги. |
Любомир 30 - 26.09.2004 - 17:19 |
Тони, Ваши вопросы звучат очень странно после уверения о том, что "мы в курсе событий (часто бываем в России...". Если бы вы бывали хотя бы раз в год-два, то многие вопросы ставили бы в более "свежем" виде. Тут уж одно из двух: или Вы очень давно не был в России, в частности, в Краснодаре, или Вы ставите вопросы, на которые у Вас есть ответы, но Вам интересно МНЕНИЕ краснодарцев. По вопросам. 1. Краснодар - не самый плохой город с точки зрения обеспеченности общественным транспортом. Проблемы с проездом из окраинных жилых микрорайонов не носят критичного характера. В часы пик - переполненные трамваи и троллейбусы. Но не так, как лет пять-шесть назад, про 10 лет - и сравнивать нечего. Много маршруток. 2. Прачечными пользуются в основном юридические лица. В подавляющем большинстве семей проблему стирки решают дома. Где в Краснодаре остались прокатные конторы, я даже не знаю. Знаю только те, кто сдает снарягу для туризма и экстремального отдыха. Прокат автомобилей живет, в основном, в виде аренды авто для свадеб и для встреч-провожаний "звезд". Но, обычно, с водителем. То есть, это не вполне прокат. 3. Общепит в Краснодаре развит довольно прилично. Я имею возможность сравнить это с другими областными центрами. Есть заведения разного направления, что отметили выше. Формат фаст-фудв, правда, пока развит слабовато. представлен он, в основном, пиццериями. Классических фаст-фудов, типа "Макдональдса" в городе нет. Убогие попытки, типа "Арбата" - не в счет. Кстати, и самого "Макдональдса" нет. Фаст-фуд с национальным колоритом пока тоже слаб. Длинный летний сезон определил изобилие летних кафе. С их количеством в городе полный порядок. С качеством - катастрофа полная. В основном - дешевейшее меню, дешевейший антураж, дешевейшая музыка и персонал. Кофейни мне нравятся, я считаю, что "Квартал", "Латтэ-Матэ" и "Любо-кафе" - неплохие места, хотя все три и не являются классикой формата. Вопрос о доступности среднестатистическому краснодарцу - совершенно отвлеченный. Кто такой этот "среднестатистический"? Для людей с доходами в 200 долларов в месяц на члена семьи доступно взять пиво "Очаковское" в дешевом летнем кафе. А посещать пару раз в неделю кофейню такой человек вряд ли будет. Хотя, много зависит от возраста и привычек. По вопросу о мнении Рыжкова. С его мнением я лично полностью согласен. |
SlEMENS 31 - 26.09.2004 - 17:24 |
Млин! Ну сколько раз повторять — В РОССИИ ОН! Здесь! В Краснодаре! Знает обо всём, что происходит в городе, лучше вашего. |
Любомир 32 - 26.09.2004 - 17:34 | SlEMENS, ну чего Вы так громко? Ну и хрен с ним, что в Краснодаре. Может, я в Нью-Йорке, так что с того :-) По сути же мы обсуждаем 3 темы - общественный транспорт, бытовое обслуживание, общепит. И все тут, практически, - фантомы. За исключением тех, кто друг с другом в реале знаком. |
учеНИК VIII класса 33 - 26.09.2004 - 18:11 |
SlEMENS, да успокойтесь. Какая разница кто где живет. Я вот, например, подозреваю, что Черный плащ живет где-то на Западе, в Штатах, что ли. Еще бы. Заявить: "по коррупции я скажу так--платят лохи, те кто не знает законов и не спешит ими пользоваться." (п.21) Заявить так может только человек, проживающий именно там и понятия не имеющий о нашей реальности. Попробовал бы он, проживая здесь, не отстегнуть вовремя своей "крыше" (ес-но, если сам не блатной или приблатненный), где бы он оказался со своим бизнесом?...))) |
Dany 34 - 26.09.2004 - 18:26 |
SlEMENS Здесь он в USA.А что ты так нервничаеш,все потому-что спор Родичу проиграл и коньяк не отдал?Живет себе припиваючи в N.Providence(Северный Провиденс)в 10 минутах ходьбы от меня.И работаем мы вместе,поочередно катая на своих машинах друг друга.Насколько я знаю, фотографии для решения спора с Родичем ты получил.И после всего этого ты называеш его гадом.А некажется тебе твое поведение мерзким и низким из за одной бутылки коньяка,или ты от этого обеднееш?Все это очень унизительно с твоей стороны.Не правда ли?:-(( |
SlEMENS 35 - 26.09.2004 - 18:28 |
Я, например, проживаю здесь, но с ЧП согласен. Платят, действительно, лохи. Проживая здесь, я до сих пор не "отстегнул своей крыше" ни копейки. Более того, я даже не знаю, кто (или что?) моя "крыша". Сильно подозреваю, что моя "крыша" мирно здравствует у меня на плечах и в "отстёгивании" не нуждается. Тем не менее, со свом бизнесом я прекрасно себя чувствую. Так что, молодой человек, желаю вам успешно перейти в девятый класс и набраться за время обучения УМА, дабы всю жизнь не работать на постороннюю "крышу" . |
Dany 36 - 26.09.2004 - 18:35 |
"Тем не менее, со свом бизнесом я прекрасно себя чувствую." ------------------------------------------------------------------ А на бутылку проигранного коньяка денег нехватает или жадный очень? |
SlEMENS 37 - 26.09.2004 - 18:40 | 36, Будь уверен, что если бы я его ПРОИГРАЛ, Родичь бы его давно уже выпил. Однако, поскольку я его ВЫИГРАЛ, но так и не получил, то могу сказать лишь, что Родичь — свинья. |
Черный плащ 38 - 26.09.2004 - 19:06 | В России я живу, в Краснодаре. А вот ты, Ученик, похоже, застрял во времени, в годах этак 1993-95. Какая нафиг "крыша"? "Крышуются" сейчас либо недоумки, либо те, кому есть что крышевать--т.е. нарушающие закон. |
учеНИК VIII класса 39 - 26.09.2004 - 19:33 |
36. SlEMENS, со своей стороны желаю Вам поступить в первый класс, окончить школу и пойти работать самостоятельно. Может тогда ближе столкнетесь с реалиями жизни. Сейчас, как я подозреваю, Вы в лучшем случае работаете на дядю, который и решает все вопросы с крышами. Как вариант, Ваш бизнес может быть просто малорентабельным, связан с благотворительностью (разумеется, немасштабной) - такие варианты для крышующих неинтересны.))) +38.Ну и остается, конечно, вариант блатных и приблатеннных. Так что им, нарушающим закон, как показывает практика, действительно не приходится "отстегивать" крыше. "Недоумками" сейчас наоборот, увы, считают тех, кто отказывается платить крышующим и кончают такие люди чаще всего печально.((( |
Киник 40 - 26.09.2004 - 19:35 |
31.По сути здесь действительно обсуждаются городские темы.Если даже TONY и скрывается где-то на "Гидрострое",то он хороший актер.Но некоторые оттенки его вопросов доказывает обратное.Уж очень они похожи на вопросы моей сестрицы,обитающей недалеко от Остина ,и не бывшей в Краснодаре с 1995 года.Во всяком случае это один из тех, отдыхающих тут ныне ников,с которым можно иметь дело.Поддерживает конструктивный диалог,не нагружает своими комплексами и глобальными идеями,не пишет глупостей,огрызается только по делу.Что еще нужно для приятного времяпрепровождения.Человек спросил-люди отвечают,кто что знает. Интересно .И всего делов.. |
учеНИК VIII класса 41 - 26.09.2004 - 19:36 | Виноват, SIEMENSу, конечно, на 35. |
SlEMENS 42 - 26.09.2004 - 19:37 |
От жеж даунито... Ты кроме свое лоточной торговли другого бизнеса не ведаешь? Ну тогда и молчи, недоносок. Желаю тебе всю жизнь обеспечивать чужую крышу, бо со своей у тебя, похоже, траблы. ))))))))))))) |
Черный плащ 43 - 26.09.2004 - 19:43 | Не знаю, Ученик, вам виднее. Кстати, где проживаете? |
учеНИК VIII класса 44 - 26.09.2004 - 19:46 |
43. Я в Росии. А Вы? |
SlEMENS 45 - 26.09.2004 - 19:48 |
44, Тебя русским языком спросили — ГДЕ? Можа ты в адыгейском ауле проживаешь, где один "крышующий" и два "бизнесмена" на всю деревню. Тоже Росссия, между прочим!)))))))) |
Черный плащ 46 - 26.09.2004 - 19:52 | Я уже говорил. См. №38. А где именно в России? Помню, что не краснодарский. |
учеНИК VIII класса 47 - 26.09.2004 - 19:52 |
За грамматические ошибки, чур, не бить. Тут, как всегда в воскресенье, собрались мои друзья и мы слегка гуляем. А то SIEMENS уже, а ЧП вскоре обвинят меня, что Россию не уважаю.))) |
SlEMENS 48 - 26.09.2004 - 19:54 | 47, А типо ты её уважаешь? |
учеНИК VIII класса 49 - 26.09.2004 - 20:00 |
48. Уважаю, уважаю, успокойтесь. Типо))) 46. Если очень интересно, в Подмосковье. Конечно, для SIEMENSа это где-то на окраине адыгейского аула. Куда уж нам до "южной столицы".))) Хотя наш очень маленький по здешним меркам городишко всего где-то в 3-4 раза меньше Краснодара. |
SlEMENS 50 - 26.09.2004 - 20:04 | Подмосковье всегда славилось своим беспределом в межчеловеческих отношениях. Поэтому совсем не удивительно, что там платить всякого рода "крышам" до сих пор актуально и модно. |
Черный плащ 51 - 26.09.2004 - 20:15 |
Да, в Солнцево, должно быть. Там "крыша" никогда не исчезнет. Ну что я могу сказать, Ученик. Только посоветовать сменить место жительства. |
Tony 52 - 26.09.2004 - 20:39 |
Всем добрый день, или уже даже добрый вечер! День, вечер - это неважно, главное что-б добрый! Всем спасибо за ответы. SlEMENS, не дёргайся и со словами поаккуратнее, я на коньяк не претендую, а то что ты думаешь мне безразлично. . Киник (26) Спасибо за приведённые соотношения к водке.:)) Так мне понятнее. 1/25 по-моему это нормально. Коммунаров конечно помню, я работал недалеко и все эти проблемы с трмваями после дождя мне знакомы. О недесциплинированных водителях я уж молчу, в Москве бываю чаще и насмотрелся на этих "гонщиков". Не хотел здесь давать сравнения с Америкой, но не удержусь. Культура вождения в России и в США - это небо и земля. Видимо сказывается, что за рулём американцы практически все - с детства. Особенно заметна разница в провинциальных городах (в таких как Нью-Йорк или Бостон - тоже нарушителей хватает), если идёт пешеход его обычно пропускают, при поворотах, въездах на паркинги - стараются уступить друг -другу дорогу. Такая характерная деталь; в России, во всяком случае в мою бытность там, если водитель моргает дальним светом, то это как бы обозначает : "берегись! я еду!", в Америке - с точностью до наоборот: " проезжай, пропускаю". Но я отвлёкся немного. . учеНИК VIII класса. Рад Вас видеть вновь! Вы давненько здесь не показывались и видимо не знаете; SlEMENS - нексолько одиозная фигура на форуме и не стоит тратить на него нервы. Кроме хамства в ответ вряд ли что дождётесь. . Любомир. Спасибо за подробный ответ. Своё мнение у меня конечно есть, но мне столько раз говорили, что я не в курсе теперешней жизни России, что мне захотелось его (мнение) проверить; а вдруг всё действительно сильно изменилось. И кстати кое в чём я действительно отстал. А какие вопросы Вы бы поставили в "более свежем виде"? Мне это тоже интересно. А вот эту Вашу фразу мне бы хотелось обсудить подробнее: . "...Кто такой этот "среднестатистический"? Для людей с доходами в 200 долларов в месяц на члена семьи доступно взять пиво "Очаковское" в дешевом летнем кафе. А посещать пару раз в неделю кофейню такой человек вряд ли будет." . Правильно ли я Вас понял, что если в семье из 4-х человек (муж, жена, двое малолетних детей) доход на семью $800 в месяц, они могут себе позволить только пиво в "дешевом летнем кафе"? Вот это утверждение идёт в разрез тому, что я знаю. Интересно, что думаят другие по этому поводу. |
vovastik 53 - 26.09.2004 - 20:39 |
А Tony после срока на мелкие гадости потянуло, интересны его три вопроса, сдается мне, что навеяны они темой где сравнивались Ростов и Краснодар, какой город лучше, тема подымалась кажется на Делах домашних. Так вот темка получилась достаточно развернутой и Tony, так же в ней участвовал и высказывался он за Ростов, впрочем, здесь я с ним согласен, так вот, в теме участники осветили сильные и слабые стороны этих городов, так вот все три вопроса Tony про слабые стороны Краснодара освещенные участниками той темы. В общем подленько Tony. |
Tony 54 - 26.09.2004 - 20:57 |
vovastik А в чём ты усмотрел "мелкие гадости"? После твоего эмоционального выступления я не поленился и открыл эту тему. Действительно на "Делах домашних" обсуждалось какой город лучше Ростов или Краснодар. Я там один (!) раз высказал своё мнение, вот оно полностью: . Tony 23 - 11.09.2004 - 05:38 "Краснодар это всё-же провинциальный (в хорошом смысле слова) город, а Ростов это большой город, областной центр. Отсюда и все их плюсы и минусы. Ростов конечно побольше, посолиднее, но мне лично Краснодар всегда был уютнее, милее." . Больше я на эту тему даже не заходил, и где же тут "подлость"? Мне кажется тебе нужно серьёзно заняться своим здоровьем. Когда я буду спрашивать о здравохранение будь внимателен - может узнаешь пару адресов хороших психиатров. |
учеНИК VIII класса 55 - 26.09.2004 - 21:12 |
Здравствуйте, Tony. Вот мне уже ЧП в п.51 посоветовал сменить место жительства. Намекает на эмиграцию примерно в Ваши края, что ли? Т.к. о свободе передвижения внутри России в свете последних событий, ИМХО придется забыть.((( |
Черный плащ 56 - 26.09.2004 - 21:19 |
Да просто от ваших постов меня в дрожь бросает. ИМХО, жить в таких условиях, что вы описываете, может либо мазохист, либо бесконечно терпеливый человек. Я бы точно долго не протянул. Имея доход в 200$ на человека в семье, можно позволить себе и поход раз в неделю и в ресторан. |
учеНИК VIII класса 57 - 26.09.2004 - 21:28 | ЧП, от моих постов, что ли? |
Tony 58 - 26.09.2004 - 21:47 |
учеНИК VIII класса. Ну в данном случае пожелания ЧП можно расценить как благие, не в Хасавьюрт же посылает.:)) А если серьёзно, то все эти нововведения с паспортами ничего кроме озабочености не вызывают. Мне кажется это не решит проблемы терроризма и даже не приблизит её решение. . ЧП (56) Наблюдается большой разлёт мнений о возможностях "среднего" россиянина. Если Любомир считает, что при доходе семьи из 4-х человек $800 в месяц, семья может позволить себе лишь пиво в "дешевом летнем кафе", то Вы полагаете, что на эти же деньги они могут себя позволить как минимум 4 раза в месяц сходить в ресторан. Где же истина? Как же тогда мне разобраться во всех этих разночтениях? |
учеНИК VIII класса 59 - 26.09.2004 - 22:08 |
58. Tony, при указанном доходе действительно можно позволить себе выбор: пить дорогое пиво в "дешевом летнем кафе" или "позволить как минимум 4 раза в месяц сходить в ресторан", но при этом ограничиться дешевым пивом.)))))) |
Черный плащ 60 - 26.09.2004 - 22:19 |
Еще можно пить дешевое пиво в дешевом кафе 24 часа в сутки семь дней в неделю. Просто понятие дешевого у всех разное. Да, Ученик, от ваших. Такое впечатление, что вы живете в концлагере Бухенвальда. |
Киник 61 - 26.09.2004 - 22:23 | TONY.Культура вождения надеюсь,присуща не только американцам.Если Вы,часом,будете в Питере и Вас кто-то не пропустит на "зеленую стрелку" или не притормозит на "зебре"-я буду очень удивлен.А в этом плане, что с Москвы взять-была и остается "Большой Деревней " и перевалочным пунктом,отягащенным излишними амбициями и испытывающем острый недостаток в своих коренных жителях.О доходах.Как я понял,некоторые форумчане предпочитают впадать в снобизм,мол я на трамваях не езжу и вообще у меня свое дело.Их право.Я не знаю их доходов,но за 200$ на одного главу семьи при прочих неработающих в месяц даже в Киеве(извините мне платят в гривнах), вся семья может залиться этим" Очаковским" .Но у нее будут проблемы с оплатой счетов от ЖКХ,не говоря уж о других более насущных нуждах.Если 800$-,пока без проблем.Жаль у нас дефицит того "среднего класса",где муж500-800$+жена 200-300$ или просто домохозяйка.Пока у нас еще один жалуется на то,что у него шубу из канадской норки за 5000$ из под носа увели,а Сейшелы-дерьмо.Другой бутылки собирает и Диогена из себя корчит.Критическая масса публики "шуршит" потихоньку и о доходах на форумах не распростаняется.Но на вскидку,как говаривал "отец народов", и В Киеве и в Краснодаре в последние годы "жить стало лучше",но не веселее.Может быть это мое личное ошибочное мнение... |
учеНИК VIII класса 62 - 26.09.2004 - 22:24 |
60. Пиво в Бухенвальде?! ЧП, а Вы, вольно или невольно, предложили очень меткую характеристику нашей действительности! Респект! |
Евина дочка 63 - 26.09.2004 - 22:40 |
200$ на члена семьи из 4-х человек - это действительно доход выше среднего. Можно и ресторан позволить - из дорогих. Ну, не раз в неделю, а раз в месяц - есть же и другие нужды! ;) В кафе на двоих посидели с Мартини чуть больше, чем на 400 руб. Было очень вкусно - корейская кухня из морепродуктов. А о кофейнях - я как раз про кофейни типа Лате-мате и говорю: не может кофейня быть полигоном, не могут там стоять все эти металлоконструктивные стулья, нельзя, чтобы они были одинаковыми в разных концах города. Это как-то ...по-американски! ;)) Кофейня - это Европа. Вена. Моцарт. Разнообразие сортов. Маленькие легкие пирожные. И индивидуальность каждой кофейни - небольшой и уютной. А фаст-фуд - это гадость холестериновая. Хорошо, что у нас не приживается. Вот по количеству летних кафе Краснодар обогнал Ростов. И кофе у нас лучше. ;) |
SERG 64 - 26.09.2004 - 23:01 |
Здравствуйте господа гусары ! А как этот средний доход определяется ? Это наверное пенсия уборщицы бабы Дуси + доход Абромовича и разделить всё это на 2 , получаем средний доход ? :-))) Tony , истина где-то рядом..(секр.мат.):-))) |
учеНИК VIII класса 65 - 26.09.2004 - 23:14 | Эх, SERG. Да если бы доход Абрамовича разделить даже на миллион баб Дусь, и то вышло бы где-то 2-3 годовых пенсии каждой бабушке, ИМХО. |
Tony 66 - 26.09.2004 - 23:49 |
SERG, привет. Средний доход определить не так легко, но всё же можно. На мой взгляд абрамовичей надо просто отбросить, т.к. те 3-5% которые они составляют не делают жизнь остальных 95% более счастливой. А вот "уборщицу бабу Дусю" считать придётся.:( Ты видимо привёл цитату из "X-files", но я не видел его на русском языке, поэтому не могу оценить её уместность. |
Снег 67 - 27.09.2004 - 00:21 |
Что, Tony, ностальгия замучила?:))) Да уж что что,а чебуреки, ни одной Америке, у нас не отнять!:))) |
SERG 68 - 27.09.2004 - 00:23 | Тоny, доброго времени суток, эту фразу говорят в конце каждой серии,что-то вроде народно-многозначительного - "а х.. ееего знает":-)))А привёл я её на твой вопрос в №58-"Где же истина?" А её в данном случае действительно найти не легко...вот я и вспомнил этот фильм:) |
Tony 69 - 27.09.2004 - 00:30 | Ностальгия? Нет, к счастью нет. Краснодар не моя Родина, что бы я испытывал ностальгию, хотя и бывает скучаю, звоню друзьям, по возможности видемся. А моя настоящая Родина (место, где я родился и вырос) сделал всё возможное, что бы это чувство мне было не ведомо.:(( Так что, слава Богу, от этого я не страдаю. Ну а чебуреки вспоминаю как символ молодости, времяпрепровождения с друзьями, как эхо прошлой жизни (лучшей её части). Моя жена кстати их прекрасно готовит, так что вкусовые ощущения забыть не даёт.:)) |
Tony 70 - 27.09.2004 - 00:33 | SERG, я понял. Да, действительно, истину порой найти бывает чрезвычайно трудно, да и надо ли? |
KRIHA 71 - 27.09.2004 - 00:35 | (69) Тони, не томи, расскажи свою историю, кто тебя обидел? |
Черный плащ 72 - 27.09.2004 - 00:41 | Наверное, Тони это принц с Марса, находящийся в вынужденой эмиграции на Земле. |
Снег 73 - 27.09.2004 - 00:44 | Будь ласка поделись, не томи. Дай рецепт. А я уж скажу умеет ли твоя жинка готовить чебуреки.:) |
Pavlik 74 - 27.09.2004 - 00:47 |
71 Самое распространенное мнение на форуме, Tony – армянин из Азербайджана |
Tony 75 - 27.09.2004 - 00:49 |
У меня созрел ещё один вопрос в ходе обсуждения ресторанов и кафе. Скажите пожалуйста, а как себя чувствует обычный посетитель в этих заведениях? Поясню свой вопрос; я имею ввиду проблему безопасности. Не бывает-ли обычный посетитель слишком напряжён во время посещения этих заведений; как бы чего не вышло, как бы кто-нибудь не нагрубил его спутнице и т.д.? Только не надо отвечать в том смысле что настоющий мужчина должен постоять за свою подругу, это всё понятно, я согласен, должен, но я не об этом. Действительно-ли идя в ресторан человек психологически отдыхает или должен быть всегда собран и быть в напряжении - а вдруг что-то произойдёт? Короче, как обстоят дела в Краснодаре со шпаной в общественных местах. Можно-ли вечером, не опасаясь ничего проводить девушку домой. Можно-ли отправить дочь с подругой на последний сеанс в кино? Ну и т.д. . KRIHA Этот форум не место обсуждения личных проблем, впрочем если есть желающие, то можно. Поверьте ничего интересного, достойного обсуждения в моей судьбе нет. |
KRIHA 76 - 27.09.2004 - 00:52 | (75) Согласись, что после пафосного постинга за номером (69) появилось какое-то ощущение недосказаности :-) |
Tony 77 - 27.09.2004 - 00:52 |
Снег. Рецептов не знаю, а жена их держит в секрете. И потом я считаю, что главное что бы они (чебуреки) МНЕ нравились. Она тоже так думает.:)) Я прощаюсь не надолго, надо ехать к матери (у нас ведь ещё только 5 вечера), до скорого. |
vovastik 78 - 27.09.2004 - 00:53 |
Tony, американцем вам не стать, прекращайте посещать психоаналитика и пускать деньги на ветер, он вам не поможет, их методики лечения не эффективны для эмигрантов. Тут недавно кто то опубликовал телефоны одной краснодарской клиники занимающейся лечением нервных расстройств, обратитесь, возможно ещё не поздно и они вам помогут. Удачи. Насчет моего здоровья. Недавно прошел очередной мед. осмотр, полностью здоров (по правилам надо раз в два года, но нас направляют раз в год) работа у меня связана с движением поездов и поэтому психолог нас наблюдает постоянно. Ваши мелкие гадости, это зная проблемные для города аспекты вы сформулировали свои вопросы именно по этим проблемным направлениям, странно, что не поинтересовались состоянием дорог. Пример же Смоленска вызвал у вас недоверие. |
Dany 79 - 27.09.2004 - 01:16 |
vovastik А все-таки ведь Тони, по моему, ни чем не обидел Краснодар сравнивая его с Ростовом.И мне кажется что вы с какой-то предвзятостью накидываетесь на него.По крайне мере можно-бы было привести какой-либо пример его "гадостей" а то как то голословно.И это многом кидается в глаза.Не правда ли? |
vovastik 80 - 27.09.2004 - 01:43 |
Здравствуйте Dany не понял вас, конечно не обидел, верно подмечены болевые точки города, а Ростов лучше Краснодара в действительности. Пример гадости сами вопросы, они сформулированы именно по проблемным направлениям с желанием очередной раз подчеркнуть в каком вы все Г, а я в шоколаде. Эти вопросы не могут осветить нынешнею Россию, но способны показать недостатки отдельного города, которые, при желании, возможно спроецировать на всю страну, он действительно отстал от жизни, от реальной действительности в своих представлениях о России теперешней. |
Tony 81 - 27.09.2004 - 05:29 |
vovastik. Не хочу вступать с Вами в перебранку, замечу лишь, что вопросы я задал самые обычные. А какие бы вопросы Вы хотели бы услышать? Задайте их от моего имени, с удовольствием послушаю ответы. В каких областях,как Вам кажется, у вас НЕ болевые точки? А то что Вы медосмотр дважды в год проходите - это хорошо! Я бы Вам посоветовал даже трижды! Кашу маслом не испортишь!:)) |
СВАРОГ 82 - 27.09.2004 - 06:30 |
Други! Надеюсь никто не обвинит меня в излишней симпатии к этому индивидууму, но хочу заметить, что сабж который он создал, носит исключительно мирный характер и я не нахожу в нем ничего провокационного. Приятно радует мирное русло диалога и мне самому любопытно узнать ответы на вопросы им поставленные, ибо в Краснодаре я был в последний раз в конце 80-х еще пацаном. Давайте без ругани, погавкаться с ним можно на любом другом сабже в полный рост. P.S. Интересно где же это семья из 4 человек может безбедно существовать на 200 баксов в месяц? |
Tony 83 - 27.09.2004 - 06:34 | Сварог, спасибо за дружеский тон. Согласен, что "погавкаться" мы всегда успеем.:)) |
Весталка 84 - 27.09.2004 - 09:46 |
Сварог, не на семью, а на КАЖДОГО члена семьи, то есть на 800 зеленых. 24 тысячи рублей - для Краснодара - неплохо. 4 - на коммунальные платежи (включая интернет ;), 10 - на питание. Остается еще 10. Можно себе кое-что позволить. Но у нас не так много семей, имеющих такой совокупный доход. Чаще всего - половина от обозначенного. --- Tony, в ресторанах уровень безопасности очень высок. Персонал следит. Подача такси к выходу. В кафе - вечерами не хожу. Днем - без проблем, даже в "национальных". На последние сеансы тоже как-то не приходилось. Впрочем, и в кино-то выбираюсь раз в год - смотреть нечего, сплошная америкосия. Из театра добираться - спокойно. Летом вообще народ гулял практически до утра - ночью попрохладней. ;) |
Любомир 85 - 27.09.2004 - 09:52 |
Tony, Вы не процитировали существенный момент из моего поста с оценкой возможностей людей с доходами в 200 долларов на человека. Вот эта ремарка: "Хотя, много зависит от возраста и привычек". Эту фразу можно дополнить еще большим количеством факторов, от которых будет зависеть, что выберут такие граждане - кофейню, ресторан, Очаково, новые туфли, недельную поездку на море всей семьей или ничего вовсе. Предложенная Вами семья из 4 человек тоже может быть разной по требуемым затратам. Маленькие дети - маленькие затраты, большие дети - большие затраты. Многое зависит, как я сказал, от привычек, модели расходования денег. Одна семья будет все "лишнее" откладывать на обновление 15-летнего авто, а другая будет раз в неделю делать совместный выход в люди. Но, если взять для примера семью из 2 человек, то при доходе в 12000 руб. не особенно разгуляешься. Так что истина здесь, конечно, не одна. Их столько, сколько есть типов потребителей. Что касается "свежести" Ваших вопросов, то я имел в виду их малореальный характер. Например, Ваш вопрос о том, можно ли не опасаться, что в ресторане набьют морду, воспринимается как вопрос человека, совершенно оторванного от реальности. Могут Вам набить, а можете и Вы кому-то. Но это, если очень сильно нарываетесь. А если нет настроения к мордобою, отдыхайте себе спокойно. А в N.Providence, интересно, Вы не боитесь ходить в ресторан? Я уверен, что нет никакой разницы в безопасности посещения приличных заведений в Штатах и в России. |
Весталка 86 - 27.09.2004 - 09:59 |
Вопросы к Tony: А есть ли в вашем городе негритянский квартал? Можно ли там спокойно гулять после последнего сеанса? Какова безопасность в подземках? Вообще, как в Америке с общественным транспортом, есть ли трамваи, троллейбусы и маршрутки? Может ли семья с совокупным доходом 800 зеленых позволить себе поход в ДОРОГОЙ ресторан? ;)) |
SlEMENS 87 - 27.09.2004 - 10:12 |
"...есть ли в вашем городе негритянский квартал?..." - Насколько я знаю, в нашем с Тони городе специального негритянского квартала нет. Хотя негры с Африки изредка встречаются. |
MaxFin 88 - 27.09.2004 - 10:33 |
Обычно просматриваю форум, сам не высказываясь. Однако, тема интересна для меня - волей судьбы в этом году прожил 3 месяца за рубежом, а затем вернулся в любимый город Краснодар. Вернулся с удовольствием, в общем-то. Был я в разных странах: Швеция, Финляндия, Франция, Италия, Греция. Вот вкраце мои комментарии на вышезатронутые темы: 1. Насчет транспорта - у нас, конечно, похуже - но не смертельно. Комфорт езды за рубежом гораздо выше, впрочем, как и цена. Очевидно, тем не менее, что за 10 лет ситуация на Кубани несколько улучшилась - появилось много маршруток. Но сегмент для людей с доходом "ниже среднего" стал еще запущеннее. Парк "Лиазов" не менялся уже лет 20-30, они просто разваливаются на ходу. Впрочем, в связи с отменой льгот есть надежда, что и в этот сектор с Нового года придет инвестор - лишь бы была рентабнльность. 2. Насчет проката - да бурнейший рост, и этого нельзя не признать: здесь Россия догоняет Запад. Многие магазины торгуют в кредит (мебель, бытовая техника). В Краснодаре уже 2 пункта проката автомобилей, причем в полный рост, а не как говорилось раньше -свадьба да поминки. Некоторые банки пошли в розницу - кредит физическому лицу получить более чем реально, лишь бы был кредитоспособен. 3.Насчет поесть - да примерно то же самое (по качеству и сервису), только иногда можно найти варианты дешевле. Так, пообедать можно за те же 7-8 евро до отвала и вкусно, как и в Финляндии, например. Я вот люблю кушать Мира-Красная "у друзей" - от 54 до 100 руб. в зависимости от аппетита. Ресторанов полно, самых разнообразных. Вообщем, вывод: если у Вас уровень доходов - хотя бы треть от среднестатистического западного - жить здесь не тока моно, но даже нуно. |
Toпy 89 - 27.09.2004 - 10:36 | ОК, SlEMENS, раскусил ты меня окончательно! Да, я живу почти в Краснодаре. А точнее в поселке Яблоновском. У всех прошу прощения за "развод". Скучно мне, решил поприкалываться :)) У меня провайдер очень дорогой, а ночью тариф дешевле. Вобщем забейте на меня и ту лабуду что я вам генерирую :)) Краснодар отличный город! И Ростов тоже, там армян много. Всем спасибо, можете расходиться :)) |
1raz 90 - 27.09.2004 - 11:17 |
Ну ну. Стоило отлучиться на недельку как Тоня тут как тут. Благо хоть тему не слишком гнусненькую выдала. Можно даже сказать вполне нормальную. Но. Как обычно, при встрече с Тоней, есть НО. Пунктики вопросные кривенькие какие то. Один только можно назвать "животрепещущим" - общественный транспорт. Два остальных - а на хрен они кому сдались? Общественное питание.... Да нормальное питание, на всякий кошелек найти можно, и на разный вкус. Хотя, судя по вкусам милой очаровашки - в пельменной на Гоголя и Красной, с бутылочкой принесенной с собой.....Мдя...видимо ему и в правду только гайки точить, с таким уровнем притязаний. Прокат? Прачечные? Господи ты боже мой! Тоня! Не глупи плиз! Тоня, что прокатывать? Утюги-чайники? Да на кой ляд они нужны? Легче взять это все в кредит (если нет денег сразу купить). Тоня - потеряшка ты наша, совсем ты потерялась в этом мире. А темка, точнее отдельные реплики из нее, меня прям заинтересовали. Ведь получается, что я, лет десять назад, вполне реально встречался с Тоней. И жили мы с ней практически рядом, и работали в одном районе. Мдя. Мир тесен. Тонь, если ты хотела выяснить - как изменился уровень благосостояния людей, за период твоего отсутствия, так нужэно было другие вопросы задавать. Типа - а может ли пенсионерка позволить себе купить что либо из мебели или других примеров длительного пользования. Ответ - может. Пусть не самый "супер" но может. Вопрос - а может ли простой рабочий купить себе автомобиль пусть даже "Жигули", проживая на квартире и не ожидая в очереди пять лет. Ответ - может. Вопрос - могут ли позволить себе пенсионеры (я отношу вопросы именно к этому слою, как одному из самых малообеспеченных)- выбирать какую колбасу, сыр, мясо, овощи и тд они хотят купить? Ответ - могут ,и поверь, выбирают не самые дешевые сорта. Таки Тоня. Выбири пожалуйста, более корректные вопросы, и мы (агентЫ КБГ))) постараемся удовлетворить твое любопытство. |
Toпy 91 - 27.09.2004 - 11:34 | 1raz, пойми меня правильно. Вот мой сосед купил машину. Мне стало завидно и я стал копить денюшку. Пока я копил, купил свою, сосед купил еще одну. Итог: у него две машины, у меня одна. Несправедливо. Я стал копить на вторую. Пока копил, сосед купил третью. Я стал копить на третью. Пока копил, сосед купил отличное жилье и женился на обалденной красотке. Мне стало понятно, что обычными способами мне соседа не победить. И я решил получить все сразу. Посмотрел американские фильмы. Там в кино у всех классные машины, подруги красотки, жилье зашибись. А мне больше и не надо. Мечта всей жизни, "из грязи в князи". Приехал, сильно обломался. Оказывается я тут на правах эмигранта! Эта особая свора неудачников у себя на Родине. Оказалось, что я никто. Что мне остается. Дразнить бывших соотечественников, благо через интернет это можно делать безопасно для моего армянского носа. Живу в кредит, психика нарушена:(( Одна радость: что у вас жизнь еще хуже. Этим и живу. |
Зась 92 - 27.09.2004 - 13:18 |
ЧП, "По кол-ву автомобилей на душу населения Краснодар в 2000 году был на третьем месте после Питера и Москвы. Сейчас, складывается такое впечатление, что уже на третьем после Лондона и Нью-Йорка. " Да ну! Нагадайка-ка сыкоко же жытелей у твойих Нью-Васюках, бо шось я подозреваю, шо в одной киевской Дарнице авт больше чым на усий Кубани. |
Любомир 93 - 27.09.2004 - 13:37 | 92 - Население Кубани - 5 млн. жителей. Дарница же может сравниться с этой цифрой только по количеству ж/д вагонов :-) |
1raz 94 - 27.09.2004 - 13:49 | Да, вот еще что. Тоня. Персонально для тебя, не поленившись, разузнал где ты, стопудово, сможешь тихо и спокойно провести вечер. Вот уж не ожидал от себя такой доброты :) Причем, что интересно, местечко находится совсем рядом с тем адреском который ты озвучил в самом начале темы - Мира и Красная! Вход со двора, со стороны театра оперетты, в подвальчик. Я сам да и мои знакомые там не бывали, но таксисты сказали - самое тихое место. |
Киник 95 - 27.09.2004 - 16:24 | Хотел было ответить TONY,на Ваш (75).Но после Весталки(84) и Любомира(85) придется лишь добавлять.MaxFin(88),спасибо за инфу,и адрес заведения.Я сейчас по этой жаре гасаю по Краснодару и перекусить вкусно и за разумную цену не прочь.ТONY,я имею уже двадцатилетний опыт ночных прогулок по улицам Краснодара,Киева и других городов.Добровольных и вынужденных.По Краснодару:где-то до 97 года может и была напряженка.Хотя это скорее было психологически.Но последние годы я специально игнорирую(если без "обоза") таксистов,желающих содрать от меня от вокзала до "Авроры" стоимость проезда до Геленджика.(Что делать с момента обретения засями незалежности авиасобщения между Киевом и Краснодаром нет(в Союзе было 4-6 ежедневных рейсов),поезд приходит в основном ближе к ночи.Гнать свою машину-экономический идиотизм.)Ну беру на плечо свою большую сумку,покупаю на Мира бутылку пива и погружаюсь в этот карнавал на Красной ,гуляющий до утра.Масса новой информации.Иногда и счет футбольного матча можно узнать прямо от болельщиков.Тем более,что милиция не спит.Правда цель сооружения "блокпоста" при въезде на привокзальную площадь со стороны ул.Мира мне не ясна. Если террористов ждем,-то другие подъезды не перекрыты.В итоге племянник,провожающей свою тетю вынужден парковать машину где-то на тротуаре и еще 200 метров тащить вещи на себе.А в отношении заведений.Ну во все века существовали приличные и не приличные.В приличных-отдыхайте смело. Во вторых-"свинья грязь вcегда найдет ".Было бы желание.В отношении дочерей.У меня их нет ,но племяха из Питера возвращалась с краснодарской подружкой в июле с какого-то мероприятия совершенно спокойно в час ночи.Да и мобилы при них.Ну и посещение этой темы нелюбителем "нью-Васюков",породило у меня Тони, еще одно сравнение в шкаликах.Поллитра в Киеве 10 гривен.За эти деньги я могу доехать до Чернигова,Почти то же расстояние,что от Краснодара до Архипо-Осиповки(140 км).Пива украинского могу позволить себе почти те же пять бутылок(одна банка 2-2,4 гривны.).А вот мяса не более 400 грамм.20-25 гривен.Сказалось зерновая махинация 2002 года,после чего,в 2003 Украина закупала зерно и у России и у Белоруссии.Скот разумеется порезали.Новый не успел вырости.Теперь самое дешевое в Киеве мясо-куры. |
Tony 96 - 28.09.2004 - 01:59 |
По первым трём вопросам ситуация более или менее прояснилась. Спасибо всем кто нормально отвечал. Если подитожить (написал и вспомнил незабвенного Штурмера, он любил «итожить»:))), то у меня сложилось следующее мнение: 1.Транспорт. . Проблема остаётся достаточно острой, хотя перемены к лучшему налицо; транспорта стало больше, парк по мере возможности обновляется, цены вполне приемлемые. Остаётся проблема с качеством дорог (ну это видимо вечное), обслуживанием пассажиров в ночное время, по-прежнему не решён полностью вопрос «часа пик». 2. Бытовое обслуживание. . Здесь разброс мнений достаточно велик, но всё же большинство сходится на том, что уровень обслуживания достаточно высокий а ассортимент широкий. 3.Общепит. . На этом фронте дела обстоят наиболее успешно. Впрочем я в этом не сомневался: гостепреимство, умение вкусно готовить и умение вкусно поесть (!) – всегда были одной из отличительных черт россиян. Да-да, вкусно поесть тоже надо уметь! Один чёрную икру кушает с таким видом, что на него смотреть противно, а другой отварную картошку с зелёным луком так уминает, что слюньки текут. У нас на работе в Краснодаре был некий Пётр Андреевич – диспетчер, мужик предпенсионного возраста. Так вот когда он в обеденный перерыв доставал из своей авоськи белоснежную тряпочку и с любовью её разворачивал, а затем извлекал от туда отварную картошечку, домашние яички, сало копчное с чесночком, свежий огурчик, ржаной хлеб, и всё это покрякивая и что-то нашёптывая аккуратно нарезал, солил и раскладывал – слюньки текли ручьём! И стоило ему только намекнуть нам - молодым сослуживцам, то мы сломя голову неслись в ближайший магазин за бутылкой. Так что вкусно поесть это тоже искусство! Итак количество заведений общепита выросло в разЫ, цены доступные, готовят вкусно и разнообразно. Хотя есть и отрицательные отзывы, но их явно меньшинство. 4. Безопасность. Вот тут вы меня действительно удивили. Киник, спасибо за ответ. Правда ты ночью гулял по Красной, что несколько портит чистоту эксперимента:))), но в любом случае это очень интересные наблюдения. Получается, что изменения в сфере безопасности пожалуй самые разительные. Ну дай-то Бог. |
Tony 97 - 28.09.2004 - 02:29 |
Мой следующий вопрос. Хм, думаю какой бы задать, чтобы vovastik меня не обвинил в затрагивании «болевых точек». Про пенсии нельзя, про детсады тоже, про медицинское обслуживание тем более, тааак, а вот! Скажите как можно сейчас молодёжи в Краснодаре провести свободное время? Вы в основном люди молодые и вам должно быть не составит труда дать ответ на этот вопрос. Думаю, что это не «болевая точка», т.к. 10 лет назад дела в этой сфере обстояли хуже некуда и поэтому любые изменения могут быть только в лучшую сторону. Тогда это было примерно так; несколько мест где бывали танцы (Политех, ДК ж/д) со всем необходимым антуражем ( драки, поножовщина), кинотеатры, кафе, которые в большинстве своем были не по карману, вот пожалуй и всё. Ну разве что к развлечениям отнести напёрсточников с привокзальной площади?:)) Кстати а как сейчас? Эта площадь по-прежнему вотчина напёрсточников и других «лохотронов»? Стоп, вру. Было довольно неплохое заведение на Круглике между мостами; там в ДК обосновался клуб «Сталкер» (кажется так назывался), где показывали видео, в основном фантастику. Я туда часто ездил с маленькими детьми. Там впервые посмотрел «Чужие», «Хищник», «Индиана Джонс». Дети визжали от восторга, да и цены были символическими. Заговорил о Круглике и вспомнил, скажите а существует сейчас шашлычная между мостами? Раньше её содержали цыгане или армяне, точно не знаю. Готовили там вполне прилично. Помню она была как если ехать из города по правой стороне около остановки 26 номера. |
Нигилист 98 - 28.09.2004 - 03:25 |
Tony, Так ты из Краснодара? Ты ж рассказывал, что ты уехал в США, чтобы "спасти семью от преследований и неминуемой опасности". Меня при этом называл "колбасником" и "30-серебрянником", когда я сказал, что в США уехал в поисках лучшей жизни и всяких благ. Я, честно говоря, тогда думал, ты из Баку или из Чечни или еще какой горячей точки. ______________ Так расскажи, от чего ты семью спасал, уезжая из Краснодара с Штаты? |
luka 99 - 28.09.2004 - 03:36 | Tony хай эс? |
Dany 100 - 28.09.2004 - 04:58 |
Tony and luka hi. Вспоминая Краснодар,вспомнил как приезжал к друзьям с полным чемоданом професионального самогона,который летел со мной,но в богаже.Это было время борьбы с пьянством и если бы поймали, то мало бы не показалось.Но ничего пронесло.Разгул шел как в номерах гостинницы "Москва" так и ДК Ж/Д.Было не плохо ой не плохо. |
Toпy 101 - 28.09.2004 - 10:25 | Барев, luka! Пиши пожалуйста по-русски, чтобы все понимали :)) |
1raz 102 - 28.09.2004 - 12:32 |
Читаю вот перлы дружищь нашенских Тони&Дани и все больше проникаюсь пониманием их глубинной сущности....Мда....стоило ли копья ломать? Посидеть с припасенной бутылочкой ( эт значиться - наливая по "булькам" под столом) в пельменной, завешанной липкими лентами со стаями прилипших мух, под амбре бомжей с кооперативного рынка и пригородного автовокзала. Приехать к друзьям с ЧЕМОДАНОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО !!!!! самогона!!!! - эт ваще уникум :)))) Сходить в дешевейший ВНИМК с его убогим Сталкером....(в то время когда практически все нормальные люди имели собственный видик)....Мама дорогая....не даром говорят, что штаты создало отрепье со всего мира, но думалось, что хоть сейчас что либо изменилось - ан нет. Боже мой! Какое убожество! И ЭТО пытается учить нас жить????!!!!! Тоня-Даня - БЕГОМ НА ЗАВОД!!!!АРБАЙТЕН пора! Гайки точить-крутить ваше призвание!!! Хорошо, что за бугром, вахтеры не носят с собой сало с хлебом черным - наши "герои" спились бы ваще на хрен. Фу...какая дешовка..... |
хохол 103 - 28.09.2004 - 12:35 |
luka 99. Хачк ара! |
Саша Киевский 104 - 28.09.2004 - 12:38 | (102) Читаю Вас... "... пельменной, завешанной липкими лентами со стаями прилипших мух, под амбре бомжей с кооперативного рынка и пригородного автовокзала ..." - господи, как вы в этой дыре жили? |
Любомир 105 - 28.09.2004 - 13:14 |
104, Кстати, в 102 дано очень точное описание этой конкретной столовой лет 10-15 назад :-) Ленты с мухами, бомжи и т.п. И ничем особенным эта столовая от другого совка не отличалась. Но Тони уезжал из совка, а через 10 лет оказалось, что уехал из страны, где с общепитом не так уж и плохо ;-)) |
1raz 106 - 28.09.2004 - 13:38 | Саша, таки вы не заметили, что теплые ассоциации данное место вызывает не у меня, а у "знаменитых просвятителей" типа Тони. И только не нужно говорить - "а вот у нас у Киеве подобных гадюшников никогда не было!" ....Хотя....об аналогичного типа заведениях расположеных в Грузии и носящих название "хинкальная" могу сказать только хорошее - ни в одной из них подобного сявства не встречал. И вообще, все вышесказанное мной не предмет обсуждения заведений советского общепита, а образец реальных жизненных пристрастий "светочей просвятительства и беспристрастных арбитров". Как чмо позорное может пытаться делать какие то выводы, читать нам нравоучения?....блин у него ж один идеал - см выше - бульк, вахтер - бегом за пузырьком - и тд. |
Саша Киевский 107 - 28.09.2004 - 13:59 | (106) Честно говоря не знаю были ли они в Киеве и если были, - в каком состоянии. Я их не посещал ни в Киеве, ни на Кубани,ни в Грузии. |
vovastik 108 - 28.09.2004 - 14:23 |
Tony, если я задаю вопрос то рядом присутствует МОЙ ник, а ваше имя…скажем так, у многих, как на форуме так и в реальной жизни наверное уважение не вызывает, хотя вам параллельно, воспитание сказывается. Про болевые точки, да вы правы, эта страна все еще тяжело больна, одна сплошная рана, но эти раны затягиваются и страна, хотя и медленно, но выздоравливает. Касательно ваших вопросов, вы действительно сильно отстали в своих представлениях о стране, в особенности про прачечные и прокат бытовых вещей. Сейчас практически у всех стиралки автоматы, да и не выгодно брать на прокат дешевле бытовые приборы приобрести в кредит, коли нет возможности купить сразу. Скажите как можно сейчас молодёжи в Краснодаре провести свободное время? С развлечениями проблем сейчас нет в действительности, особенно последние года три, четыре в сферу развлечений стали вкладывать воздух и выбор резко увеличился, скажем так, выбор на любой вкус, настроение и достаток, а он все еще очень низкий, то что здесь писалось о 800$ на семью не соответствует действительности. Средняя зарплата у мужчин где то 300-400$, у женщин 150-250$. |
AlexK 109 - 28.09.2004 - 14:25 | Читаю я эту тему и складывется странное впечатление. Тони задаёт вопросы, делится своими воспоминаниями, большинство отвечают по делу, рассуждают. Вроде всё нормально. Но стоит появится в стаде одной "паршивой овце" и всё катится в тарары. Ну спрашивается; что тебе 1raz надо? Ты наерное заметил, что тебе почти никто не отвечает, люди не хотят ругани, надоело. Нет, ты опять за свое! Да ладно бы ещё что-то умное сказал, а так - одна спесь:"прилипшие мухи", "амбре бомжей". А то что с Марса? Такой же "бомж", и так же сидел в этих вонючих гадюжниках! Тони хоть не боится об этом сказать, и не кого к слову не поучает. А ты получается весь белый и пушестый? Не люблю таких, пижон. |
1raz 110 - 28.09.2004 - 14:40 | Не сильно уважаемый, как вас там, номер 109. Вы какого встреваете туда куда вас не просят? Я отвечаю вполне внятно и объективно - как того требует постановка вопроса. Если вы, милейший, не догоняете - то это ваше личное дело. Уровень вопросов данного типуса соответствует известной сказке про кошку посетившую королевский дворец и увидавшую мышку на ковре. Если вашему уровню интелекта соответствуют подобные вопросы - то - отнюдь. Если бы человек реально интересовался тем как у нас обстоят дела в стране, с точки зрения обывателя, он бы постарался подобрать вопросы более менее разумные. То что мне не отвечают - меня вполне устраивает, тк соответствует моему видению данного вопроса - "топить в навозе" тот бред который несет этот недоумок. На счет того какой я "белый и пушистый" не тебе судить. |
Pavlik 111 - 28.09.2004 - 15:06 |
В Краснодаре есть практический все для развлечение молодежи: дискотеки, современные кинотеатры, аквапарки и т.д. Вот чего нет, так это роковых клубов, где местные рок группы брынькают свою музыку |
Pavlik 112 - 28.09.2004 - 15:08 |
+111 Пробовали делать эти рок клубы , но они себя не оправдывают |
ОКК 113 - 28.09.2004 - 15:19 | +112. А зачем? Нарикам и дискотек достаточно. |
Pavlik 114 - 28.09.2004 - 15:33 |
113 А играющим алкоголиком куда? :-) |
ОКК 115 - 28.09.2004 - 15:44 | Эт смотря во что и с кем играть. :-) |
Pavlik 116 - 28.09.2004 - 16:09 |
115 Играть на музыкальных инструментах |
ОКК 117 - 28.09.2004 - 16:36 | Музыкальные алкоголики??? |
Pavlik 118 - 28.09.2004 - 16:39 |
117 Нет, больные алкоголизмом музыканты А зачем вообще это тебе? |
Киник 119 - 28.09.2004 - 19:11 |
TONY,vovastik(108)and Pavlik(111), объективно осветили данный сегмент краснодарской жизни,чем освободили меня от излишнего "клацания".Согласен,что мой пример пример со мной и с Красной-не чистый эксперимент,поэтому добавляю:две упомянутые подруги ,17 лет двигались откуда-то со Ставропольской,через ж/д мост ,через дмитриевскую дамбу(так короче),Леваневского(?),Коммунаров,далее по Красной в полночь.При этом их чести и имуществу не был нанесен урон.Разве,что 2 раза гулящие тинэйджеры пытались с ними пофлиртовать.Ну их бабушки дома ,понятно пили валидол. А про медицину и детсады...-ну почему нет.давайте обсудим.Vovastik(108).Ваш "подвал"про 800 у.е..Если это ко мне-то так я определил нижний порог порог "среднего класса" в понимании Тони в сиюминутном Краснодаре.Понятно,что его очень мало. Тут обвиняли TONY в том,что он впервые ознакомился с "Чужими" в видеосалоне.Мы не обсуждаем тут вкусы,достаток,причины эмиграции.Замечу,что с "Чужими"я впервые ознакомился в видеосалоне турбазы "Теберда" в одноименном городе.Главный шок от фильма я испытал тогда ,когда потянувшись за стаканом,ближе к концу фильма( уже не помню,что пил тогда,но помню,что горячий душ на турбазе был),случайно задел барышню сидящую за соседним столиком.Та вскочила,как ужаленная,опрокинув стул.Было это в 1989 году.А видаки "массово"стали появлятся в домах не ранее 1994 года.ТОNY.Наперсточники на "Краснодар-1"? Не видел.По-моему это прекрасно приведенное в порядок здание охраняется как АЭС.С национальным колоритом,ессно.Эту публику в последний раз я видел на Краснодар-2 3 года назад.В осенней Ялте 2 года тому.И регулярно-на киевском метро "Дарница".В последний раз -в начале прошлой недели.Правда теперь они обзавелись компьтером,крышой и называют себя устроителями беспроигрышных лотерей.Внешний имидж "примы-балерины" все тот же -а-ля Маша Распутина 10 давности.Правда постаревшей на 10 лет.Но смываются вместе с компьютером с места событий как молодые.Популяция лохов хоть и сократилась,но и не вымерла пока.Так что дело,видно доходное. Напоследок,не знаю Саша насколько вы киевский,но 10 лет тому в Киеве недостатка ни в "амбре" ни в"мухах " не было.Не ходили-правильно делали.Сейчас дело ес--но значительно лучше,но и ныне "точек" хватает.Не буду нагружать форумчан неизвестными им адресами.А желающих понастольгировать отправляю по очень простому адресу:"Труба",ведущая от ул.Старовокзальной к вокзалу.Да и сам вокзал не лучше пахнет,даром,что потратились на евроремонт.И знаменитая "труба" под "Майданом.." ближе к ночи ,тоже воздух не озонирует..Желающие могут отрефлексировать по полной.А тем кому надоест ,могу посоветовать другие места.Созданы они и Богом и людьми ,но воздух и обстановка там чистая. |
Tony 120 - 29.09.2004 - 01:11 |
Доброй ночи всем. Киник, Pavlik,vovastik, спасибо за ответы. Хотя к vovastik у меня есть вопрос. Вот Вы пишите: «Tony, если я задаю вопрос то рядом присутствует МОЙ ник, а ваше имя…скажем так, у многих, как на форуме так и в реальной жизни наверное уважение не вызывает, хотя вам параллельно, воспитание сказывается.» . Я не совсем понял насчёт НИКа, какие проблемы? Вроде я Ваш НИК писал верно, уточните. И потом, если я у Вас не вызываю уважение (хотя это и необязательно), то Вы можете просто не писать сюда ничего. И о моем воспитании не беспокойтесь, оно может и не лучше, но уж никак не хуже , чем у большинства здесь пристствующих. Хотя ответы Ваши полезны и будет жаль если Вы не смените тон. Любомир (105), неужели ты думаешь, что я уезжал из-за общепита?:)))) А то, что ситуация меняется к лучшему, радует. Киник, эксперимент принимается.:)) С наперсточниками тоже картина ясна. Pavlik, скажите, вот Вы затронули тему искусства (рок-клубы), и у меня такой вопрос; как молодёжь, увлекается ли искусством? Ходит ли в театры? В Краснодаре были неплохие тетры – Драматический, Оперетты, Кукол. Кроме того в Краснодаре есть Институт Культуры, название он конечно скорее всего сменил, но суть надеюсь осталась? Я понимаю, что все поголовно не кинуться в театры, но всё же, какой примерно процент молодых людей интересуется театральным искусством? По Форуму я слежу, по мере возможности, за театральной жизнью города и у меня создалось впечатление, что люди интересуются этой стороной жизни. Надеюсь услышать мнение такого авторитета в этой области как Крёстный Отец. (Кстати КО, как вам начало матча Крамник – Леко? Для меня была неожиданность победа Крамника в первой партии чёрными.)Sorry за OFF. И ещё такой вопрос; Политические партии – что это? Может ли кто-то на примере Краснодара сказать, политические партии – это реальность, или фантомы существующие лишь в отчётах партийных функционеров? Вот есть здесь кто-нибудь кто состоит в какой-нибудь партии, что он может рассказать? Спасибо. |
Снег 121 - 29.09.2004 - 01:14 | Всё вынюхиваешь? :))) |
Tony 122 - 29.09.2004 - 01:56 | Ага!;)) |
Pavlik 123 - 29.09.2004 - 01:59 |
"как молодёжь, увлекается ли искусством? Ходит ли в театры?" Из все моих знакомых ходит в театры только мой младший брат :-) А ходят ли в театры мои знакомы, которые учились в кульке (академия культуры), я не знаю. Ну а вообще-то люди разные есть. Я слышал такое мнение, если экономика умирает, то возрождается искусство. По этому можно сказать, что сейчас в России искусство должно пойти на спад |
Ядрёный 124 - 29.09.2004 - 02:01 |
Тони, тыж вроде не с России был? А тут на тебе, Родина и всё такое. |
Tony 125 - 29.09.2004 - 02:11 | Ядреный, "что-то с памятью ТВОЕЙ стало..." (с):)) Ты прав, я не с России, но в Краснодаре жил и работал несколько лет перед тем как эмигрировать. Об этом я уже несколько раз писал. В Краснодаре у меня родственники жены, много друзей, так что мои вопросы не праздное любопытство, а искреннее желание узнать как обстоят дела сейчас. И хотя в Краснодаре я был пару раз за последние 5 лет, все визиты были "наскоком", и в "крепких объятиях друзей" некогда было всё разглядеть. |
Ядрёный 126 - 29.09.2004 - 02:20 |
Ну тогда (если русскую речь ещё понимают ухи)качни песечку Ленинграда "super good" называется. Там подробно про нашу жисть напето :0) Зы я серьезно |
Pavlik 127 - 29.09.2004 - 02:20 |
Вот здесь все для проведения досуга, культурного и не очень в Краснодаре http://www.vecher.info/index.php http://afisha.yuga.ru/ |
Снег 128 - 29.09.2004 - 02:32 | 125. Ну да, вы тогда приезжали и конца не было видно. Слава богу хоть не все остались. |
Tony 129 - 29.09.2004 - 02:33 |
Pavlik, спасибо занёс в свои Favorites. Ядрёный, я не знаю эту группу, так слышал только, что есть такая и что их солист (или руководитель) любит ходить без штанов.:( |
Ядрёный 130 - 29.09.2004 - 02:35 |
Ну если это для тебя важно, то сорри за непристойное предложение. :0) |
Ядрёный 131 - 29.09.2004 - 02:38 |
ЗЫ а ваще скачай, послушай. У Вас же там в Америке выделенка и все такое. Чего уж там каких-то 4-5мег. Зато узнаешь правду. |
Tony 132 - 29.09.2004 - 02:38 | Проехали. |
Turherdal 133 - 29.09.2004 - 02:47 |
1^ Вот сдесь все об общественном транспорте Краснодара www.transport.kuban.info |
Tony 134 - 29.09.2004 - 02:50 | Turherdal, спасибо за ссылку, но меня больше интересовало мнение самих горожан об этом. В любом случае спасибо за участие. |
vovastik 135 - 30.09.2004 - 15:29 | Tony, отвечаю на ваш вопрос. Мой ник написан вами верно. Свои посты я пишу от своего имени и у меня не возникает необходимости задавать вопросы и подписываться вашим именем (ваше предложение 81), надеюсь вы меня поняли, тем более здесь переодически появляется одно чудо, которое пишет от вашего имени. |
Tony 136 - 02.10.2004 - 02:05 |
vovastik (135) Ах вот Вы о чём. Ну я же Вам не буквально предложил подписаться моим именем, а продто задать вопрос, который Вам кажется "не болевым" и интересным. Кстати, вопросы которые я задал, как выяснилось в ходе дискуссии, вовсе не болевые, а напротив успешно решаемые! И у меня нет основания не верить принявшим участие в обсуждении. Но в таком случае возникает вопрос: почему Вы их считаете "болевыми"? Ответьте пожалуйста. Или может быть это Вы живёте вдали от России и не в курсе сегодняшних проблем?? :)) |
vovastik 137 - 02.10.2004 - 12:28 |
Tony По моему в Краснодаре транспортная проблема и проблема быстрого питания не решена в отличии от Ростова, где дела обстоят на порядок лучше, в особенности с транспортом. Мне часто приходится бывать и в Ростове и Краснодаре. Я живу в России. |
Петлюровец 138 - 02.10.2004 - 13:32 |
vovastik, проблема быстрого питания лучше бы в Краснодаре и не решалась. Нет ничего лучшего для того что бы уграть желудок чем рестораны фаст фуд. Питание должно быть не быстрым, а качественным. |
Петлюровец 139 - 02.10.2004 - 13:38 |
+138. Вот например как выглядят варианты питания в Полтаве, всмысле мой стардартный обед. 1. Борщ или супчик. 2. Картофельное пюре. 3. Салат из капусты. 4. Три вполне съедобных тефтели или две аналогичных котлеты. 5. Стакан кефира. Все это удовольствие стоит порядка 4 гривни 50 коп. Это составляет 0.85$. |
vovastik 140 - 02.10.2004 - 16:01 |
Петлюровец Кто ж с тобой спорит. Ну согласитесь, случаются ситуации когда перекусить надо по быстрому, иногда буквально на ходу, не очень то это приятно голодным мотаться, так что заведения должны быть всякие. |
antiSPS 141 - 02.10.2004 - 16:03 |
139. Ни хрена себе. Я в шоке. |
Любомир 142 - 02.10.2004 - 16:04 | на 139 - Меняю обычные доллары на доллары Петлюровца! |
Саша Киевский 143 - 02.10.2004 - 16:10 |
(139) Нам приносят на фирму такой же примерно обед. Только без кефирчика. И за 8 грн. :-((( Но фирма платит половину, так что мне он обходится в 4 грн. :-))) |
antiSPS 144 - 02.10.2004 - 16:14 |
Киевский, добрый день. Как варенички?.. Надеюсь, таки, не подавились?.. Киевский, вам и борщи приносят? |
Саша Киевский 145 - 02.10.2004 - 16:17 |
(144) Добрый день, antiSPS. Спасибо, как видите - жив-здоров. А как же! Я заказываю на обед полное меню: первое, второе и салатик. Если фирма платит половину, - так пусть платит по максимуму. |
Pavlik 146 - 02.10.2004 - 16:18 | У меня знакомы были во Львове. Говорили, там в ресторане выше среднего можно поесть и выпить за 8 долларов на двоих. Я слышал, что на Украине только в Киеве и Карпатах (зимой) дорого. Это так? |
Саша Киевский 147 - 02.10.2004 - 16:22 |
(146) Про Львов - правду говорили. В Киеве рестораны дорогие, это тоже правда. Поэтому обеды сотрудникам организовывают либо как у нас (заказывают с доставкой на место), либо едят в заводских и проч. столовых (когда арендуют офис на заводе или в институте). Кстати как правило - очень недорого и очень прилично, обед в районе 5-8 грн. |
Pavlik 148 - 02.10.2004 - 16:36 | А и думаю блин, чего все знакомые украинцы, если у них свободная неделька появляется, сразу на Украину из Германии уезжают. Теперь понял, деньги экономят! :-)) |
Саша Киевский 149 - 02.10.2004 - 16:40 |
(148) А может хотят сала не полиэтиленового, а натурального поесть! Да и пиво в Украине - лучшее в мире! Все самое лучшее - в Украине! У нас даже президент самый смешной, не то что в России. На Путина посмотришь, - грустно становится. А на нашего посмотришь, - так и распирает от смеха! Чумка - он Чумка и есть. |
vovastik 150 - 02.10.2004 - 16:48 | Чумку вам на третий срок, посмеетесь тогда. |
Pavlik 151 - 02.10.2004 - 16:54 | Те, которые без сала украинского жить не могут, привозят собой. :-) Кстати мне не понравилось, может, мне другие сорта нравятся. А на счет пива немецкого, все кого я видел, после определенного срока употребления его, не променяют его не на какое другое. Даже чехи!!! :-))) |
Pavlik 152 - 02.10.2004 - 16:56 |
+151 Может конечно же подмешивают в него что то, как в вискас, что коты только его начинают жрать |
Саша Киевский 153 - 02.10.2004 - 16:57 |
(152) Ото ж! Хотя закон о чистоте пива - это немецкая придумка? |
Pavlik 154 - 02.10.2004 - 17:07 | Да, Reinheitsgebot. Я в подмешивание не верю. Но все может быть :-)) |
Киник 155 - 02.10.2004 - 20:16 | (146)Pavlik Про Киев и зимние Карпаты как и про восемь гривен за обед с доставкой в офис, Саши Киевского-согласен..Я у себя в столовке в ту же сумму укладываюсь.Чуток не домашние порции,чуток не домашнее качество,но в целом очень пристойно.Да и в краснодарском заведении,посоветованном в этой ветке тоже вкусно .А вот Петлюровцу с его 4,8 грн за обед могу только позавидовать.Давно не был-все транзитом.Недаром видно, коллега из Полтавы все норовит домой на выходные уехать.Но в Чернигове,Нежине ,Иванкове,пока тоже можно в соизмеримую сумму уложится. |
Tony 156 - 02.10.2004 - 21:42 | Так как насчёт моего вопроса в 120? Общепит - это конечно дело нужное, но как говорится "не хлебом единым". Как обстоят дела с политической составляющей на Кубани? Есть кто-нибудь кто состоит в какой-нибудь партии, и может рассказать что это такое? |
Саша Киевский 157 - 02.10.2004 - 21:45 |
Я в Белой Церкви за 3,5 грн так кушал, так кушал.... Ах, как хорошо кушал! (156) Ох, Tony, ну какая политика? Знали бы Вы как я кушать хочу! |
Tony 158 - 02.10.2004 - 22:10 | Да, получается всё таки, что "хлебом единым".:(( |
Саша Киевский 159 - 02.10.2004 - 22:15 |
(158) Посадить Вас день программировать, и на обед - три корочки хлеба и чай! "хлебом единым...". Не хочется только хлебом, хочется еще и колбаски или сала, салатик, да первое - первое не забудьте!!! |
Tony 160 - 02.10.2004 - 22:22 | Извините, что вторгаюсь в личную жизнь, но что супруга не заботится об полноценном обеде своей половины? Или мы всё ещё холостуем? Согласитесь, что "три корочки хлеба и чай" это больше похоже на меню в "Матросской тишине".:)) |
Саша Киевский 161 - 02.10.2004 - 22:29 |
(160) Так я на работу ехал с утра, - думал к обеду вернусь джомой. Тормозок не взял. А потом работа как пошла, как пошла... В общем вернусь щас домой, - и поем, и попью. Жить хорошо! |
Tony 162 - 02.10.2004 - 22:35 | Тогда понятно. А "три корочки и чай" это видимо заначка? :)) |
Киник 163 - 02.10.2004 - 23:07 |
Тони.Не состоял,не состою и видно уже не соберусь.Про существующие партии вы сами знаете.Теперь наблюдается тенденция к их принудительному сокращению,что впрочем,Вам тоже ведомо.Или вы о политсимпатиях? |
Tony 164 - 02.10.2004 - 23:11 |
Киник, добрый вечер. Нет, я не о политсимпатиях. Мне просто хотелось узнать, политические партии существуют реально (со своими струтурами, членскими взносами, собраниями, мероприятиями, митингами), или лишь в отчётах партийных функционеров? Когда я уезжал, практически никакой реальной партийной жизни не было, а как сейчас? |
Rodich 165 - 03.10.2004 - 00:34 |
(37) - А за "свинью", жлобяра Сименс, ответишь. А может, и нет - бо глючит тебя не по-детски. Вот уже и под чужие НИКи косишь. А это есть недобрый признак душевного расстройства. И доброе тебе пожелание - шоб тебя вдавило коньяком! |
Киник 166 - 03.10.2004 - 17:04 |
Добрый вечер TONY,или скорее Доброе утро.Сложный вопрос вы мне задаете.Могу только рассказать о том,что знаю от людей и из СМИ.Сразу скажу,что по многолетним наблюдениям партии у нас делятся на две категории:1)- "За идею" 2)-"За кормило"( кормилом(на наречии беломорских поморов с Терского берега,не путать с Чечней )называется весло).Надеюсь своими "инкапсуляциями" я не сбил Вас с толку.Под "кормилом" здесь понимается определенная квота кресел в законодательном органе,гарантирующая максимальному числу участников этой "части" общества безбедную жизнь,доступ к "перхшему уф...микрохвону(незабвенный Плющ)",ну и допуск на кафедру для демагогии(прошу прочитать этот термин по-гречески).Сиречь,на СМИ. Насколько я знаю к первой группе можно отнести ЛДПР в (Краснодаре),Яблоко в (Питере).КПРФ-повсеместно.РУХ,до его разрухи в западных частях Украины.По слухам, в этих партиях были и партвзносы,и партсобрания, и т.д. Ко вторым можно смело отнести и "Медведя" четырехлетней давности.Теперь он "Единоросоми" величается.На Украине-"ЗаЕду","Наша Украина".Правда ,в среде киевского студенчества и у творцов настенной "свинописи" сей блок величается-"Ненаша Украина".Вокс Попули-понимаешь.СДПУ(о).В народе ее называют "партией" чуков и геков.(Кравчук, Медвдчук..).Я ее уже не отношу к партиям-это уже масонская ложа.Правда каких "градусов" достигли эти "масоны" широкой публике не сообщается.(термин масон понимается здесь в первоначальном смысле ,а не в интерпретации батьки-Кондратенко)Говорят владеют Динамо К..Мож быть.Не знаю.. |
Петлюровец 167 - 03.10.2004 - 17:26 |
141. antiSPS, что, дорого? 142. Любомир, у меня не доллары. У меня гривни. Согласен обменять Ваши обнаковенные доллары на свои обнаковенные гривни. Курс один к одному. Сколько менять будем? |
Tony 168 - 03.10.2004 - 21:11 | Киник, спасибо за подробный ответ. |