![]() |
![]() |
BEZNADEGA 11.10.2004 - 23:04 | Юристы подскажите - погорели все электроприборы !!!!!!!!!!! Что то произошло на подстанции и в течении пол часа подавалось повышенное напряжение в сеть. Сгорело все что было включено в сеть- холодильник , микроволновка , телевизор и тд. Погорело на всей улице у всех кто был подключен к подстанции. Подскажите куда обращаться ?? что делать чтоб возместить ущерб .... желательно адреса и телефоны и какие документы для этого надо и были ли случаи возмещения ??? Спасибо заранее !!! |
BigHarry 1 - 12.10.2004 - 09:11 | Похоже - на отгорание нулевого проводника. У моих знакомых было такое - никакие обращения в суд не помогли - электрохозяйственники все свалили на жильцов - типа вы ставите жучки - вот все и отгорает - и сами виноваты. |
карреас 2 - 12.10.2004 - 09:47 | Весной в результате сбоя на подстанции в доме почти у всех сгорели бытовые приборы. Знаю, что некоторые (особо стойкие) соседи писали заявления, тщательно подкалывали чеки из мастерских и т.д. Воз и поныне там. Ничего им не оплатили, что и требовалось ожидать. |
Рыжуля 3 - 12.10.2004 - 09:52 | А улица случайно не Аксайская? |
Spark 4 - 12.10.2004 - 09:58 | Варистор+дифавтомат помогут Вам такого избежать. Ущерб, на моей памяти, удалось стребовать, даже не в полном объеме, только прокуратуре, и то со своего штатного электрика ;) |
BEZNADEGA 5 - 12.10.2004 - 10:36 | произошло 11.10.04 на 1м проезде Стасова |
Значит так 6 - 12.10.2004 - 10:47 | Сгорели электроприборы работающие в этот период или просто воткнутые в розетку? Поясните, плз, это что все выдергивать надо? |
BigHarry 7 - 12.10.2004 - 10:47 | В общем - дело безнадега... Я счаз спросил - как было дело - тогда типа приехала комиссия - они сразу на первом этаже в щите увидели, что автоматы установлены сверх номинала - вместо положеных пяти (старый дом) ампер - стояли 16А, в соседней квартире - вааще автоматов не было. Прошлись по всем этажам и составили список нарушителей - их оказалось больше половины дома. Потом спросили - где акты электриков, которые ставили вам автоматы с превышением нагрузки - ни у кого не оказалось никаких актов - большинство народа сами меняли автоматы (ессно - на пяти амперах сильно не согреешься), или им меняли знакомые электрики за бутылку. Вот и усе... |
BigHarry 8 - 12.10.2004 - 10:52 | (6) Перегорают включенные лампочки, горят приборы под нагрузкой. В некоторых - срабатывает защита, горит предохранитель, холодильники - если старые и в этот момент не работает компрессор - выживают. Счаз продаются фильтры-пилоты, в которых есть варисторная защита от перегрузок - можно такой купить - и электронику туда воткнуть. Но лучше - как советует (4) - поставить защиту на входе. |
ужас 9 - 12.10.2004 - 10:53 | У нас тоже были проблемы из-за скачка напряжения - сгорел телевизор, блок питания компьютера и блок питания колонок, причем все эти приборы не работали в тот момент, а были просто включены в розетку. Теперь стараемся, уходя из дома, не забывать все выдергивать или хотя бы выключать пилоты. Но забываем, конечно... |
saasa 10 - 12.10.2004 - 11:28 |
Наверняка электропроводка проложена с нарушением всех норм и поэтому что-то требовать в судебном порядке бессмысленно. На будущее ставьте защиту от перегрузок :( |
Скупердяй 11 - 12.10.2004 - 12:59 |
автору: Может быть 2-й проезд Стасова 64? По этому адресу заявка еще не закрыта. Вам надо названивать в район 33-96-03 узнавать, что они выяснят. Вам надо собрать комиссию в которой будут представители жильцов, РЭПа (ТСЖ), Центрального РЭСа, которая составит акт. Далее надо обращаться в энергонадзор. Если виноваты горсети можно обратиться во внутриведомственную инспекцию Краснодарэлектро (Котовского 76/2), чтобы решить проблему до суда. Совет: когда будете описывать поврежденное оборудования не пишите мертвые души, т.к. в 16 час. не могли еще гореть все лампы, жильцы не могли одновременно утюжить, пылесосить и готовить ужин в микроволновке, взбивая тесто миксером и варя кофе в кофеварке. Если список будет избыточным вас пошлют... отовсюду:( ЗЫ найти правду реально (такие случае были на моей памяти), но нужно будет побегать. Никто к Вам не прийдет и не извиниться, к сожалению. |
Freeman 12 - 12.10.2004 - 15:06 | А посоветуйте нормальную защиту от скачков напряжения. Пилоты помогают вообще? |
NuH 13 - 12.10.2004 - 15:19 |
2_12: вот что сказали на радиолюбителе: http://www.satcon.ru/asp.shtm |
veritas 14 - 12.10.2004 - 17:29 | интересно, нам в новой квартире меняли проводку и перед автоматами поставили УЗО. В случае скачка напряжения - он вырубится или нет? на сколько я понимаю что он и должен защищать от подобного...??? |
NuH 15 - 12.10.2004 - 17:35 | 2_14: нет не вырубится! УЗО работает на утечку! |
BEZNADEGA 16 - 12.10.2004 - 20:42 | насколько я знаю жучки пакетники пробки и тд срабатывают от внутреннего замыкания внутри квартиры а не подачи в течении пол часа напряжения 380 вольт ( что и было ) - авария зарегестрирована и именно по телефону 33-96-03 мне сказали о существующей проблемме ..... сгорело все что было просто воткнуто в розетку :( |
BEZNADEGA 17 - 12.10.2004 - 20:49 |
да и все оборудование было включено через так называемые "сетевые фильтры" которые успешно пропустили через себя повышенное напряжение один УПС только отбил но иметь УПС на каждый электроприбор я не могу ... Все оборудование уже сдал в ремонт , буду ремонтировать за свои - ВСЕМ СПАСИБО !!! |
BigHarry 18 - 12.10.2004 - 22:19 | (17) далеко не каждый сетевой фильтр имеет защиту от перегрузок. |
Борисыч 19 - 13.10.2004 - 01:49 | 15 Почему это УЗО не вырубится?! Разве что он самый дешёвый... В "нормальном" УЗО как раз таки и стоит варистор, выбивающий его при превышении напряжения. И вообще защиту от перенапряжения обеспечивает УЗО, а не автомат! Описанная выше комиссия, нашедшая причину в "неправильных автоматах" вызывает у меня по меньшей мере недоумение. Если поставить вопрос так:"А если бы проводка была в идеальном состоянии - это спасло бы технику?" ИМХО нет! Дело в том, что автоматы рассчитаны на срабатывание при превышении определённого ТОКА, а не НАПРЯЖЕНИЯ! Возникает вопрос в компетентности комиссии... |
F7 20 - 13.10.2004 - 11:42 |
(19) Не должно УЗО вырубаться - ну не его это дело. Для этого есть спец. устройства (с виду - как автоматы), стоят порядка 25-30 у.е. - они отсекают нагрузку при 255-265v. При стоимости техники на порядок дороже - не купить такую штуку - просто грех. |
NuH 21 - 13.10.2004 - 11:53 |
2_19: УЗО не спасёт от перенапряжения! оно вырубится лишь при утечке!!! а комиссия имелла в виду перегрузку сети! т.е. раньгше на кратиры ставили 1 пробку на 16А что соответствует 3,5 КВт и раньше этого было достаточно для одной кватиры! сейчас при ремонтах, часто меняется проводка и ставятся автоматы на больший ток (40-63А, что 8,8-13,8 КВт) получается что максимальная нагрузка для каждой квартиры увеличится, что приводит к перегрезке подъздного стояка или линии до подстанции, т.к. они не расчитаны на такой ток, их же никто не менял под современные нагрузки! поетому комиссия права! т.е. дом, в котором каждая или большенство квартир превысили максимально допустимую для них нагрузку, сам в этом виноват! хотя с другой стороны энегргонадзор (или кто этим должен заниматься) должен следить за состоянием проводки и переделки проводки в квартирах не должны проходить без их ведома! |
Борисыч 22 - 13.10.2004 - 13:21 |
УЗО по основной своей функции является предохранителем от удара эл. током при одновременном прикосновении к заземлённому предмету и к проводу электропроводки. Кроме того, оно позволяет несколько снизить риск возникновения пожара. В УЗО солидных производителей как правило предусмотрена и защита от перенапряжения с помощью встроенного варистора. Конечно-же существуют и узкоспециализированные устройства предназначенные только для защиты от перенапряжения. Ну а по поводу нагрузки и её превышения... Проведите такой опыт: возьмите эл.двигатель на 220в. Соберите цепь, в состав которой входит автомат, рекомендуемый для установки в квартирную сеть тем-же Энергонадзором. И подайте на двигатель напряжение, превышающее напряжение пробоя изоляции обмотки двигателя. Но!.. Ток при этом должен быть меньше тока срабатывания автомата. Теперь ответьте на 2 вопроса: 1.Сработает ли автомат? 2.Останется ли двигатель после этого исправным? |
NuH 23 - 13.10.2004 - 13:30 | а зачем такой опят с двигателем проводить? |
Борисыч 24 - 13.10.2004 - 13:48 |
Чтобы доказать, что пробки или аналогичный им автомат (пусть даже самый что ни на есть правильный и сертифицированный) не факт, что защитят бытовые приборы от выхода из строя при подаче 380 вольт. Упрощу задачу - имеется телевизор или ВМ, находящийся в ждущем режиме.Для обеспечения этого режима применяется понижающий трансформатор с выпрямителем и стабилизаторм. Подаём на него вместо 220 В 380.При этом со вторичной обмотки снимаем уже (к примеру) не 7В, а 12В. Эти 12В подаются на выпрямитель, рассчитанный на 7В. Если он выдерживает это напряжение, то оно после него и конденсатора становится равным 20,31 В, вместо положенных 11,6В.Эти 20 В поступают на стабилизатор, рассчитанный на входящие 12В. Какова вероятность, что он выдержит почти двойное напряжение. И это ещё не всё! Стабилизатор может сгореть таким образом, что эти 20В пойдут далее - в схему, рассчитанную на 5(!)В питание. Причём описанное выше случится лишь в том случае, если трансформатор выдержит поданные на него 380В! |
fcz 25 - 13.10.2004 - 14:13 | 24-Вы какой ВУЗ окончили? Читать приятно, прямо "бальзам на душу". |
Борисыч 26 - 13.10.2004 - 14:25 | Рад, что Вам понравилось...:-) |
карреас 27 - 13.10.2004 - 14:32 | А адаптировать нельзя? Для блондинистых домохозяек? |
Борисыч 28 - 13.10.2004 - 14:48 | Что адаптировать - ТВ, ВМ и пр. к 380В или обобщить пример, описанный выше? |
карреас 29 - 13.10.2004 - 14:59 | Нет, пример не надо :) Интересует, что делать простым пользователям бытовых приборов, не соображающим в электромонтажных работах, чтобы обезопаситься от сгорания приборов. Выключать пилоты? Выдергивать все из розеток? |
BigHarry 30 - 13.10.2004 - 15:26 |
(29) Поставить УЗО совместно с такой штукой: http://www.colan.ru/prices/level3n.php?id_item=8727 Либо - найти "все в одном флаконе" - леграны и сименсы делают такие - но мне в магазинах не удалось найти ДифАвтомат и УЗО в одном корпусе. |
NuH 31 - 13.10.2004 - 15:29 |
2_24: ---------------------------- пробки или аналогичный им автомат (пусть даже самый что ни на есть правильный и сертифицированный) не факт, что защитят бытовые приборы от выхода из строя при подаче 380 вольт. ---------------------------- дык я об этом и говорю.... ни УЗО, ни АВ на защитят от перенапряжения!!! надо либо схемку с варистором и предохранителем (или резистором) или спец блочек описаный, к примеру вот тут: http://www.satcon.ru/asp.shtm |
Борисыч 32 - 13.10.2004 - 15:32 |
Вообще-то я говорил о правовой стороне вопроса - т.е. о том, что нелепость выводов подобных комиссий становится видной при таком-вот ближайшем рассмотрении. И будь у адвоката соответствующие простейшие знания на уровне школьной программы( а именно - чем отличаеися ток от напряжения), то доказать Вашу правоту ему будет значительно проще. Да и вообще можно говорить о нарушении обязательств по поставке качественной электроэнергии. тут ещё можно попробовать и моральный ущерб вымутить - дескать мучительные переживания по поводу возможного выгорания ценнейшей (для Вас) аппаратуры или невозможности получить вовремя информацию, необходимую для предотвращения убытков(например предупреждения о наводнении) и пр. и пр. Был бы адвокат головастый! что касаемо технического решения вопроса,то здесь уже писали об устройствах, предназначенных для таких целей. Самые простые представляют собой переходник, через который прибор включается в розетку. Это чтобы не заморачиваться с переделкой проводки. Остальное -посложнее, но принцип тот-же... |
NuH 33 - 13.10.2004 - 15:32 | 2_30: как это? УЗО и ДифАвтомат в одном корпусе? ДифАвтомат=УЗО+АВ (т.е. защита от утечки и перегруза) единственно чем отличается от связки УЗО и АВ это тем, что занимает мешьше места на ДИН рейке... |
Борисыч 34 - 13.10.2004 - 15:34 | 30 BigHarry ДифАвтомат и УЗО - суть одно и то-же!:-) |
NuH 35 - 13.10.2004 - 15:39 |
2_32: почему нелепые выводы? на время постройки дома на каждую квартиру пологалось к примеру 3 КВт и вся сеть от подстанции до кокретной квартиры была рассчитана под эти нормы!!! А сейчас люди сами меняют и проводку и автоматы и ввод в квартиру потолще!!! т.е. превышают установленный лимит, что приводит к перегрузу оставшейся части сети... т.е. получается что жильцы сами виноваты в отгорании ноля на подстанции!!! т.к. по хорошему надо было менять все подъездные стоики и линию от дома до подстанции! |
Борисыч 36 - 13.10.2004 - 15:48 | NuH, существует такое понятие, как "граница балансовой принадлежности". Вы ведь сами говорите об отгорании ноля на ПОДСТАНЦИИ! А ведь на подстанции диф.защита просто ОБЯЗАНА быть! Для этого у энергетиков есть специальная служба , именуемая "в миру" релейщиками. И если НА ПОДСТАНЦИИ "отгорел ноль", то значит не сработала предназначенная для таких случаев дифзащита. И вообще - какие бытовые приборы (кроме электроплит в высотках) рассчитаны на напряжение в 380вольт?! А ведь его Вам поставила электроснабжающая организация. |
Скупердяй 37 - 13.10.2004 - 16:00 |
2_36 Борисыч я тебе открою страшную тайну. В г. Краснодаре нет ни одной ТП с такой защитой о которой ты говоришь. И не может быть там дифзащиты по определению, т.к. существует такое понятие как повторные заземления. - о правовой стороне вопроса. Найти виновных можно и нужно, но кто будет этим заниматься. Автору оказалось проще "ремонтировать за свои " пост №17. |
NuH 38 - 13.10.2004 - 16:02 |
вот это уже другое дело... я же и говорил выше сто за соблюдением норм и за поддержанием сети (кабели, пробки/автоматы и иная защитная автоматика) до ввода в квартиру должна следить некая энерго организация... а она этого не делает, поетому как вы говорили всё будет зависить от красноречия адвоката... :-))) ЗЫ: вопчем мы друг друга поняли... ;-) |
Скупердяй 39 - 13.10.2004 - 16:08 | 2_38 за соблюдением норм и за поддержанием сети должна следить та организация, которая эту сеть эксплуатирует. Ни одна сторонняя организация не сможет физически следить за всеми сетями. Вы хоть представляете объем электроустановок в городе? Затраты на контроль лягут на наш (горожан) карман в виде тарифа. |
NuH 40 - 13.10.2004 - 16:18 |
2_39: а как же ЖЕКи всякие??? ведь чтобы имел смысл смены вводного автомата без риска загубить ввод от перегруза надо и ввод менять а для этого надо подъездный стояк обесточить... и где рубильник должн быть? в закрытом помещении, а где ключи должны быть? правильно у ответственного товарища.... и почему проверять счётчики хватает ума, а то как подключено до счётчика и тутже спросит на каком основании, нет!!! |
Скупердяй 41 - 13.10.2004 - 16:25 | 2_40 так я о том же... все сети внутри домов находятся на эксплуатации ЖЭКов, РЭПов и тд. |
BigHarry 42 - 13.10.2004 - 16:36 | (33,34) Да знаю, знаю... ОписАлся просто... |
NuH 43 - 13.10.2004 - 16:38 | 2_41: так значит кто виноват? правильно ЖЕК или РЕП или как его там... |
Скупердяй 44 - 13.10.2004 - 16:43 | А кто виноват должна определить комиссия. Если повреждение в доме то РЭП, если на подстанции то горсети, если на кабеле от ТП, то в зависимости от принадлежности кабеля. |
ACDC 45 - 13.10.2004 - 22:04 |
Попался на на этом дважды, приходишь с работы... - нате вам. Вроде как есть даже статистика выхода из строя бытовой техники.-( Сразу сдаются при перенапряге телеки Samsung (до 98г. выпуска), блоки питания (зарядки) к любым мобильникам и радиотелефонам Panosonic, микроволновки LG и Samsung, модемы Acorp, акустика Swen. Удивил муз. центр Sony (1986), оба раза полутерпел - CD проигрыватель сдыхал, а тюнер и кассеты оставались жить. Предпрнятые меры: 1. Поездка в Краснодар-электро, неформальное общение, с целью выяснить грамотного парня. 2. Всяческие инет-поисковики, дабы было о чем говорить. 3. 1 500 руб. спецу из Краснодар-электро за выезд на место и установкой банального УЗО. 4. Спец установил попутно на вход в квартиру "монитор напряжения", приобретенный за всего 1000 руб. Три гола как нет проблем. |
ACDC 46 - 13.10.2004 - 22:15 | три гола, читать как три года. |
BigHarry 47 - 13.10.2004 - 23:16 |
(45) нее - банальное УЗО, как правильно тут отметили - не спасет - к нему нужен есчо апендикс - типа того, что я указал. А что за монитор напряжения? Что он делает? Регистрирует всплески или есчо чего? |
ACDC 48 - 13.10.2004 - 23:45 | BigHarry: Признаюсь, что "монитор напряжения" при ближайшем рассмотрении, оказался термосплавким (тпичный предохранитель)элементом + датчик температуры, по ходу очень чуствительный. Теоритической критике не противостоит (камнями завалят), но вот все есть, как есть... |
Борисыч 49 - 14.10.2004 - 12:24 |
Опять немного отклонились в сторону... Суть вопроса не в том, что нагрузка великА - повышенная нагрузка вызвала бы ПОНИЖЕНИЕ питающего напряжения, к примеру, с 220в до 200В. НИКАКАЯ нагрузка (а это то, за что отвечает непосредственно потребитель) не может вызвать ПОВЫШЕНИЯ напряжения. Разве что включенный в розетку дополнительный генератор:-)... Т.е. необходимо доказать то, что в сети присутствовало не 220в, а 380. Это необходимо потому, что некотрые электроприборы горят и при ПОНИЖЕНИИ напряжения ниже какого-то уровня. Например так ведут себя компрессоры холодильников... Самый надёжный способ доказать это - установить сертифицированный и повереный электронный счётчик эл.энергии с возможностью хранения протокола о качестве элетроэнергии (напряжение, ток, соs фи и пр. и пр.) Тогда отвертеться электрикам будет значительно сложнее. Теперь о защите на подстанции. Да, защита по низкой стороне устанавливается не так часто. С чем это связано. Дело в том, что автоматика поп большей части реагирует на так называемый "перекос фаз" - т.е. ей необходимо 3 фазы, по изменению состояния которых защита и срабатывает. Устанавливать же защиту в сторону потребителя поставщики не хотят ради экономии средств. Конечно - ведь проще создать комисссию, целью которой будет найти нарушения в сетях потребителя! А "потребители" развешивают уши и почти не пытаются отстоять свои права в судебном порядке - ведь основным документом будет акт всё той же комиссии! А вот если бы Предприятие Электросетей ответило за свой беспредел по полной программе - вот тогда бы и средства нашлись не только для УЗО, но и для кондесаторных батарей, и для систем автоматики, уменьшающих реактивную составляющую и пр.и пр. |
NuH 50 - 14.10.2004 - 12:50 |
2_49: полностью согласен... и ещё и не мешало бы проверить состояние существующих сетей... |
Скупердяй 51 - 14.10.2004 - 13:51 |
Борисыч причиной того, что случилось у автора мог стать только обрыв нуля, который можно найти и без дорогих электронных счетчиков, тем более что сам он восстановиться не может. Теперь о виноватых: прежде чем кого либо обвинять надо найки КОГО обвинять, автор этого делать не захотел. А пинять на состояние подстанции не видя ее даже издали согласись не корректно. Теперь о защите на подстанции: устанавливать защиту на стороне потребителя сетевики и не будут, т.к. это забота потребителя. В договоре явно сказано что сетевая компания отвечает за качество электроэнергии на границе раздела балансовой принадлежности, в подавляющем большинстве случаем это болтовое соединение на кабеле питающем потребителя. Нарушить качество эл.энергии здесь могут только повреждение трансформатора на ТП, либо чье-то неквалифицированное вмешательство. Если это имело место в нашем случае то Краснодарэлектро заплатило бы пострадавшим (напомню пострадавшие этим заниматься не хотели). О защитах и автоматике: мерить напряжение на ТП нецелесообразно т.к. основная доля потерь это потери в распред сети потребителя, и даже при обрыве нуля у потребителя напряжение на шинах ТП останется в норме. Мерить ток по каждой фазе тоже не вариант, т.к. потребители в основном однофазные и перекос фаз не является показателем аварии. Устанавливать комплексную защиту на трансформаторе надо, некоторые новые ТП имеют такую защиту, но их несколько десятков из более 3000 подстанций. Простому потребителю проще и надежнее поставить защиту у себя (как об этом уже писалось), потому что в каком бы состоянии не были бы сети всегда найдется полуграмотный урод, который возомнив себя супер электриком может нахимичить либо в водном щите, либо в этажном да мало ли где еще... |
NuH 52 - 14.10.2004 - 14:41 | а щиты должны быть закрыты и опечатаны! чтобы всякие уроды туда не лазили... :-))) |
Борисыч 53 - 14.10.2004 - 15:12 |
51 Да, граница балансовой принадлежности - штука важная... "В договоре явно сказано что сетевая компания отвечает за качество электроэнергии на границе раздела балансовой принадлежности, в подавляющем большинстве случаем это болтовое соединение на кабеле питающем потребителя. Нарушить качество эл.энергии здесь могут только повреждение трансформатора на ТП, либо чье-то неквалифицированное вмешательство. Если это имело место в нашем случае то Краснодарэлектро заплатило бы пострадавшим " Сточки зрения потребителя за качество электроэнергии отвечает поставщик, котрому за это электричество платит потребитель. Т.е. если поставщик предоставил ему вместо 220В 380, то и оплатить убытки от этого должен поставщик. И меня, как потребителя, не должно волновать то, что например зануляющая шина, которая отгорела (?) на подстанции рассчитана по ГОСТУ на 75% нагрузки и при 100% нагрузке она просто-напросто отгорает! Зато сэкономили на цветном металле!:-( Я не зря поставил знак вопроса после слова "отгорела". Ведь не реже , чем отгорания случается обыкновенная халатность обсуживающего или ремонтного персонала. Вот не подтянул при плановой ревизии кто-нибудь болт заземления, или подали напряжение, забыв прикрутить эту-самую шину - пожалуйста! Получи фашист гранату! Но кто же признается в своей некомпетентности - легче опять же создать комиссию, переводящую стрелки на потребителя...:-( |
Скупердяй 54 - 14.10.2004 - 16:07 | Борисыч я стобой согласен, что поставщик должен платить. Но откуда у тебя такая уверенность, что на границе раздела было ненормальное напряжение? |
Борисыч 55 - 14.10.2004 - 16:13 | Ну во-первых потому что к квартире подходит только 2 провода - "фаза" и "ноль". При отгорании ноля в границах собственно моей "балансовой принадлежности" 380 вольт просто неоткуда взяться!:-) |
Скупердяй 56 - 14.10.2004 - 16:26 | А тебе не приходит в голову что между тобой и Краснодарэлектро, есть еще одна организация. |
Скупердяй 57 - 14.10.2004 - 16:31 | У тебя то два, а на этажном щитке аж четыре. И если твой сосед своими кривыми руками оборвет нулевой провод, то ваши квартиры окажутся последовательно включены на 380. В той квартире, где нагрузка меньше напряжение будет больше. Если у тебя включены только видик с телеком, а у соседа 3 кВт обогреватель - у него будет 0 В, а у тебя 380. И подумай чья вина в случившемся? |
NuH 58 - 14.10.2004 - 17:40 |
вина того кто не закрыл щиток! от кривых рук соседа!!! :-))) ну и соседа... но соседа поймать сложно, а вот того кто не закрыл... |
Скупердяй 59 - 14.10.2004 - 18:45 | 2_58 Т.е. если я подниму с тротуара кирпич и кину в машину, ты пострадавшему водителю будешь объяснять, что виноват тот кто кирпич оставил на тротуаре? |
Борисыч 60 - 15.10.2004 - 09:51 |
59 Ой, что-то знакомое! Где я подобное встречал? А - в актах о несчастных случаях! Если раньше в них писали, что основной причиной было то-то и то-то, то теперь, после прихода "хозяев" пишут, что основной причиной несчастного случая было (дословно)"НЕОБЕСПЕЧЕНИЕ СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"! И это в каждом акте! После такого акта о какой компенсации может быть речь?! Вам это ничего не напоминает? |
Скупердяй 61 - 15.10.2004 - 12:45 |
2_60 точно точно... а по поводу №56-57 сказать нечего? |
Большая черепаха 62 - 15.10.2004 - 14:15 | Переехали в дом - а там 180-190В и "скачки" до 170В. Несколько раз обращались в эл. сети- ответа никакого. Что посоветуете? Стабилизатор или как это может называться?? "Пилоты" на каждую розетку думаю не реально. |
Скупердяй 63 - 15.10.2004 - 15:18 | 2_62 Точный адрес и куда обращались (можно на мыло). |
Борисыч 64 - 15.10.2004 - 15:30 |
62 Да, стабилизатор! В принципе подавляющее большинство таких устройств строятся по автотрансформаторной схеме с большим количеством отводов (для регулировки напряжения). В навороченных переключением этих отводов управляет электроника, в более простых - ручное управление. При выборе этого устройства следует иметь ввиду какую нагрузку оно будет питать, иначе можно не получить желаемого эффекта. Скупердяй, по поводу 56-57... В приведённых примерах не вижу противоречий со своими доводами. В любом случае я покупаю продукт(электричество) у определённого юр.лица. и если этот продукт некачественный я вправе получить компенсацию за ущерб. Меня не должно волновать, что сосед полез в незакрытый распредщит, или что кошка забежала на подстанцию через неплотно прикрытую дверь и попав на шины вызвала отгорание ноля...или что пьяный электрик жэка что-то там у себя напутал... Это всё проблемы поставщика! |